Salut

Je me pose une question, ou plutôt quelques questions. Prenons un engin sous-marin qu'on place sous l'eau dans la fosse des Mariannes à quasiment 10km de profondeur. Dans cette engin, on veut faire vivre des humains, mais on veut aussi avoir un bassin qui donne directement sur l'extérieur, par le dessous.

1 - Est il possible de faire vivre des humains dedans ? La pression de l'air n'est-elle pas insupportable ?

2 - Si oui, est-il possible qu'un humain rentre dans l'eau sans subir une pression immédiate et être écrasé ?

Si il y a une fosse c'est qu'au moins une partie de ton sous marin est à la bonne pression.

A 10 km de fond, la fosse directement ouverte comme une piscine n'est pas possible, mais tu peux envisager un système similaire à la station spatiale.

"A 10 km de fond, la fosse directement ouverte comme une piscine n'est pas possible"

POURQUOI ? Toxicité de l'oxygène ?

On peut diluer l’oxygène avec d'autres gaz, c'est ce qu'on fait pour les plongées profondes mais j'ai un sérieux doute sur l'efficacité de ces diluants à des pressions de 1000 bars ...

Je crois que ce n'est pas faisable mais il faudrait pousser la recherche plus loin pour en être certain...
Mais c'est certainement pas sans danger pour l'humain (comme toute plongée hyperbare).

à 1,6 bars, l'oxygène devient toxique donc à 1000 bars...
et au pire l'air à 1000 bars aurait une masse volumique tellement forte que l'on ne pourrait meme pas le respirer.

à 1,6 bars, l'oxygène devient toxique donc à 1000 bars...

C'est pour ça qu'on fait des mélanges pour les plongées profondes, pour éviter l'hyperoxie.
Je sais que l'un des records en plongées avec melange se situe vers les 700m de profondeur... cest hyper dangereux pour le corps humain et on est encore très loin des 10km ^^.

oui avec de l’hélium ^^

Si l'on considère ce vaisseau avec une ouverture au sol qui donne sur l'océan comme le décrit l'auteur, sans soute ni porte pour faire transition, et sans que l'homme n'y vive (considérons que le vaisseau n'est pas habité)

On peut créer cet environnement à 10m de profondeur avec une composition d'air classique (azote, oxygène, vapeur d'eau, dioxyde de carbone et un zeste de gaz rares) ? On sait jouer avec la pression de l'air pour compenser la pression qu'exercera l'eau ou il faut nécessairement utiliser des mélanges ?

Et si l'objectif est simplement d'avoir une cavité dans laquelle l'eau ne si'infiltre pas, qu'importe que ce ne soit pas respirable, est-ce qu'à 10 km de fond, la fosse directement ouverte comme une piscine n'est réellement pas possible comme le suppose foundernob ?

On peut créer cet environnement à 10m de profondeur avec une composition d'air classique (azote, oxygène, vapeur d'eau, dioxyde de carbone et un zeste de gaz rares) ?

A 10 mètre de profondeur aucun problème oui, un air classique à la pression ambiante est respirable sans danger.

On sait jouer avec la pression de l'air pour compenser la pression qu'exercera l'eau ou il faut nécessairement utiliser des mélanges ?

En plongée par exemple le détendeur (truc quon met a la bouche) sert à mettre l'air qu'on respire à la même pression que l'eau qui nous entoure. Pour éviter de sérieux problème de poumons notamment...
Les mélanges sont surtout fait pour rendre l'air respirable à des pressions importantes, à 10 M il n'y a pas ce soucis d'hyperoxie (et autre...)

Et si l'objectif est simplement d'avoir une cavité dans laquelle l'eau ne si'infiltre pas, qu'importe que ce ne soit pas respirable, est-ce qu'à 10 km de fond, la fosse directement ouverte comme une piscine n'est réellement pas possible comme le suppose foundernob ?

Si la contrainte "air respirable" est enlevée alors oui ca doit etre tout a fait possible.

Le 11 mars 2017 à 12:35:44 iDemeter a écrit :

Et si l'objectif est simplement d'avoir une cavité dans laquelle l'eau ne si'infiltre pas, qu'importe que ce ne soit pas respirable, est-ce qu'à 10 km de fond, la fosse directement ouverte comme une piscine n'est réellement pas possible comme le suppose foundernob ?

Founder parle d'un endroit viable pour l'homme. Si t'enlève le critère de viabilité, pas la peine de parlé de la conclusion de founder, elle n'a plus de sen.

Pour revenir à ta question, tu auras de l'air sous pression. Voilà.

Y a un truc que je comprends jamais avec la plongée, on dit que les gaz dans le sang se compriment quand on va profond, mais comment c'est possible ?
Les gaz sont dans le corps, or le corps n'est pas comprimé (enfin si, mais quand tu vois le plongeur sous l'eau, il a la meme allure qu'à la surface). Je comprendrait que les gaz du sang soit comprimés si le corps entier était écrasé comme une cannette vide, mais la je comprends pas, désolé si la question est stupide

La question est loin d'être stupide...

Le corps humain est incompressible, mais il est constitué de cavités remplies de gaz, a cause d'eux nous sommes comme un ballon, nous pouvons exploser ou imploser sous l'effet des changements de pressions rapides.

C'est quoi ces cavités de gaz ?
tu parles de l'oxygène contenu dans chaque cellule ?

Et justement, tu dis que le corps est composé de cavités, que le corps n'est pas comprimé mais ue les cavités le sont, c'est pas contradictoire ?

edit : pour etre clair sur mon incompréhension : comment la force de compression peut atteindre l'interieur du corps (le sang) sans comprimer la forme extérieur du corps ?

Le corps est globalement liquide et un peu solide (structure osseuse). Et donc incompressible.

La pression extérieur est transmise, mais ne déforme pas, c'est le principe de l'incompressibilité. Il fait une différence de pression pour qu'il y ait déformation, ici la pression est la même dedans et dehors. Essais de déformer une cannette fermée, tu ne pourras pas changer son volume !

C'est quoi ces cavités de gaz ?

tu parles de l'oxygène contenu dans chaque cellule ?

Non je parle des poumons par exemple, ou sinus ou intestins... c'est d'ailleurs pour ça qu'en plongée pour ne pas avoir mal aux oreilles il faut injecter de l'air dans les tympans, pour équilibrer la pression.

L'azote par exemple se dissout dans les tissus à une certaine pression, mais se solubilise en retournant à des pressions "normales". Inutile de préciser que des bulles d'azote en grand nombre dans le sang n'est pas une bonne chose ^^ et c'est pour ça, entre autre, qu'on fait des palliers de décompression.

Je t'invite à regarder la "loi de Henry" pour mieux comprendre