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Électronique vs Informatique embarquée

StEvUgnIn
StEvUgnIn
Niveau 8
27 octobre 2016 à 16:24:43

Bonjour,
Comment vous différenciez ces deux domaines très liés ?

J'ai entendu que l'électronique se porte davantage vers la mécatronique et la confection de micro/nano -circuits alors que l'informatique embarquée comprend, lit, et dessine les schémas, mais s'intéresse davantage à la programmation des circuits afin de coordonner un système.

Merci infiniment.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 27 octobre 2016 à 19:38:13

Instinctivement, je te répondrais que l'architecture système est une discipline bien à part, mais j'avoue qu'en pratique les frontières entre chacun des domaines adjacents me paraissent aussi très floues... Si un contributeur au fait pouvait apporter sa pierre...

foundernoob
foundernoob
Niveau 10
27 octobre 2016 à 20:33:52

Comment vous différenciez ces deux domaines très liés ?

Je comprend pas vraiment le sens de la question, c'est à peu prés le même rapport pour l'électronique et l'informatique...

On peut voir ça à la manière du modèle OSI, l'informatique c'est schématiquement ça :
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477592401-osi.jpg

Et on va dire que l'électronique est la couche 0 :-)

Echec-Critique
Echec-Critique
Niveau 12
27 octobre 2016 à 21:35:25

Le 27 octobre 2016 à 16:24:43 StEvUgnIn a écrit :
Bonjour,
Comment vous différenciez ces deux domaines très liés ?

J'ai entendu que l'électronique se porte davantage vers la mécatronique et la confection de micro/nano -circuits alors que l'informatique embarquée comprend, lit, et dessine les schémas, mais s'intéresse davantage à la programmation des circuits afin de coordonner un système.

Merci infiniment.

L'informatique embarquée ne comprend pas les schémas, ils font du software là ou l’électronique fait du hard (et du soft d'où le recoupement partiel)

Je leur donne ça c'est la panique :
http://paginas.fe.up.pt/~~fff/eBook/Imagens/fig_027.gif
Normal c'est pas leur boulot de comprendre ça.

L'informatique embarquée demande ce qu'elle a comme ressources à sa disposition et s'adapte à sa cible en allant dans des langages très bas niveau si nécessaire. Par dessus ça elle a des contraires souvent lourdes sur la conso, les ressources dispo, la réactivités etc ...

Ce qu'il faut comprendre c'est qu'une partie des gens formés en électronique finissent par faire de l'embarqué, en particulier tous ceux qui ont un background dit "d'électronique numérique" et sur les offres d'emplois tu as la mention "électronique embarquée" qui peut être à la fois une question de hardware et de software (par exemple sur la question de l'énergie consommée). Mais au final on reste loin du hardware même si on code en assembleur sur un DSP sous-dimensionné.
Le seul cas où on descend c'est sur FPGA, où après avoir écrit le code, il faut le traduire sous forme d'implémentation matérielle. Mais c'est pas nécessairement celui qui code qui fait et ça reste différent du design de circuits. Il s'agit surtout d'optimiser des placements ou l'utilisation de certains blocs logiques, et donc de reprendre le code.
Donc la frontière est poreuse, mais plutôt dans un seul sens, à savoir de l'électronique vers l'informatique embarquée.

La conception hardware reste clairement la chasse gardée des gens de l'électronique quand on arrive au matos. C'est un métier différent.

Après il existe des formations spécialement centrées sur l'embarquée où on touche aux différents défis que posent ces systèmes.

StEvUgnIn
StEvUgnIn
Niveau 8
30 octobre 2016 à 17:59:51

Du coup, les deux sont-elles adaptées pour faire du hack, du modding de firmware, des jailbreaks, etc. ?

Je suis inscrit en électronique et à la base j'ai un arrière-plan d'informaticien alors j'avais envie de voir autre chose car j'ai l'impression que l'informatique reste le carrefour entre les mathématiques et l'électronique (-> logiciel, systèmes d'information entre autre).

Merci pour vos réponses d'avant. Elles sont pleines de sens.

EDIT: https://www.youtube.com/watch?v=KTrgRYa2wbI
Ca c'est de l'électronique ou de l'informatique embarquée ?

Message édité le 30 octobre 2016 à 18:04:33 par StEvUgnIn
foundernoob
foundernoob
Niveau 10
30 octobre 2016 à 18:10:46

Du coup, les deux sont-elles adaptées pour faire du hack, du modding de firmware, des jailbreaks, etc. ?

Tes exemples sont plus orientés informatique bas niveau qu'électronique. (Après je ne sais pas si on apprend pas ce genre de chose en électronique)

godrik
godrik
Niveau 30
30 octobre 2016 à 19:01:04

ces trucs la, ca depend un peu a qui tu demandes. Ici, en ECE (Electrical and Computer Engineering), ce qui ressemble le plus a eleectronique, ils font electricite; transistors; senseurs; architectures materielle (processeur, memoire, cache, bus, etc.); reseau (physique principalement) assembleur; programmation; jusqu'a OS a temps reel dans les sujets avance.
Alores qu'en informatique en option embarque, ils ont une formation classique d'information: programmation, algo, genie logicielle, architecture materielle (principalement processeur), OS, OS temps reel, reseau (logique principalement).

Ce que tu montre (self driving car), c'est de la robotique.

StEvUgnIn
StEvUgnIn
Niveau 8
18 mars 2017 à 22:47:37

Bonjour,
pour ceux que ça intéresse, il existe deux sortes d'électronique analogique et digitale
https://learn.sparkfun.com/tutorials/analog-vs-digital/analog-and-digital-circuits

Si vous voulez programmer des systèmes intelligents, allez sur le digital.

Si vous voulez construire des robots et les programmer éventuellement, alors c'est de la mécatronique.

Et si vous voulez montez votre propre de radio de l'époque ou vos propres récepteurs Bluetooth, wifi, capteurs, transistors, etc. alors étudiez le génie électrique

Et si voulez juste programmer, alors c'est informatique logicielle

Echec-Critique
Echec-Critique
Niveau 12
19 mars 2017 à 17:53:53

En quoi l'électronique analogique ne donne pas de circuits intelligents ?
C'est quoi intelligent pour toi pour commencer ? :hap:

Et si tu veux faire une radio c'est des hautes/hyperfréquences dont t'as besoin (et encore, de moins en moins vu que la tendance est à convertir en numérique le plus rapidement possible dans la chaine)

Le génie électrique c'est lié aux applications de puissance.

Message édité le 19 mars 2017 à 17:56:20 par Echec-Critique
troglo42
troglo42
Niveau 10
19 mars 2017 à 18:34:01

L'analogique permet de réaliser tout ce que l'on fait en numérique, et en plus efficace souvent (plus tout un tas de truc hors de portée du numérique). Et meilleur marché, sur des grandes (voire très grandes) séries..

Y'a des défauts, par contre. On ne peut plus changer de solution une fois les puces fabriquées (pas de maj de programme). Et avec 200'00 ou 300'000€ de masques, ta boite grincera des dents si tu dois faire trop d'itération...

Tellement de gens ne jure plus que par le numérique, alors que l'analogique a plein d'avantages. Il est, par exemple, facile de réaliser une même fonction en consommant beaucoup moins de courant...

Comme vous devez vous en doutez, je suis spécialisé en microélectronique analogique...

StEvUgnIn
StEvUgnIn
Niveau 8
20 mars 2017 à 10:27:41

intelligent signifie connecté, en général on fait référence à l'internet des objets

Le RF est toujours aussi puissant qu'avant bien-sûr

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