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Liste des sujets

Luca, la première cellule

Son_Eminence
Son_Eminence
Niveau 10
03 décembre 2015 à 15:05:24

Bonjour, "Luca" (la cellule la plus récente dont tout le vivant aujourd'hui proviendrait) a-t-elle vu son existence confirmée par les scientifiques ?

Sommes-nous sûrs aujourd'hui que tout le vivant a pour origine un même organisme ?

:merci: de vos idées.

WhatsHap
WhatsHap
Niveau 9
03 décembre 2015 à 15:50:53

Je pense qu'on le saura dans un bon bout de temps ( voir jamais ).

Antadriel
Antadriel
Niveau 74
03 décembre 2015 à 17:52:46

Ça reste un concept théorique évidement, on ne pourra jamais confirmer l'existence d'un organisme qui a vécu il y a 2,5 milliards d'années.

Mais si on admet les postulats de l'évolution, et y a pas de raisons sérieuses de pas l’admettre, alors LUCA est une nécessité. LUCA a nécessairement existé. Sans lui faire un arbre phylogénétique de tout le vivant n'aurait aucun sens.

On a quand même des indices en faveur de l'existence de cet ancêtre commun à tout le vivant, comme par exemple le fait que des organismes très différents puissent produire des protéines similaires. Dans ces protéines, il y a une partie de la structure qui est universelle, qu'on retrouve chez la totalité ds êtres vivants, et qui pourrait provenir de cet ancêtre universel.

Anosteke
Anosteke
Niveau 7
08 décembre 2015 à 21:30:00

Le fait qu'on est un ADN universelle peut nous aider sur la theorie "Luca" ? Ca doit bien venir d'une seule et même chose ?

Anosteke
Anosteke
Niveau 7
08 décembre 2015 à 21:30:40

Ah c'est ce que mon vdd dit :hap:

Corail_Bleu
Corail_Bleu
Niveau 12
09 décembre 2015 à 19:51:18

La mécanique évolutionniste doit en toute logique mener à l'existence de LUCA. Une entité (pas nécessairement une cellule, rappelons-le, c'était très probablement quelque chose de plus simple avec le strict nécessaire en terme de fonctions biochimiques) qui possédait les caractéristiques aujourd'hui communes à tous les êtres vivants sur Terre.

Par contre, le localiser et étudier sa composition reste et restera probablement à jamais impossible, c'est dommage. Mais son existence est quasi-certaine en toute logique.

Titted
Titted
Niveau 10
09 décembre 2015 à 21:40:58

Mouais perso j'ai jamais trop apprécié dire que LUCA est la seule solution à la théorie évolutionniste, une évolution sans LUCA est tout à fait possible. On sait depuis longtemps que des espèces peuvent présenter des caractéristiques communes sans pour autant avoir un ancêtre commun qui avait ces deux caractéristiques... (l'exemple le plus connu étant le placenta).

Je dis pas que LUCA est faux, mais il ne s'agit pas de la seule solution :
Lorsque les conditions étaient présentes pour la formation des vésicules primitives, plusieurs sont apparues, elles ont pu évoluer dans des directions différentes, donnant des cellules différentes. Chaque cellules aurait pu avoir des caractéristiques différentes, certaines communes (le hasard de l'évolution peut bien se produire plusieurs fois pour donner un attribut après tout) et continuant l'évolution on a eu des croisement entre les descendants de toutes ces cellules (que ce soit par transfert de matériel ou par reproduction sexuée selon les espèces) donnant par évolution notre monde actuel sans pour autant avoir d'ancêtre commun.

D'ailleurs on ne représente plus le monde du vivant par un arbre mais par un arbuste maintenant pour séparer les eucaryote, procaryotes et archées, mais on oublie souvent une chose, pourquoi cet arbuste ne pourrait pas avoir des racines ? après tout, la probabilité est non nulle, comme celle de l'existence de LUCA...

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