Le 15 janvier 2021 à 03:35:15 ZzozzorEL a écrit :
Le 14 janvier 2021 à 16:37:54 Saebyeolbe a écrit :
Le 14 janvier 2021 à 14:26:14 akainu250 a écrit :
Faut arrêter avec votre délire de grandeur les tanks, tanker c'est devenu no brain depuis des années, la gestion d'aggro trop simple, le heal qui vous PL vos erreurs autant que les dps, la rotation 3 de QI. C'est vraiment à peine au dessus d'un dps hein.Un dps qui joue bien et selon la flexibilité de la classe, il fait sa rota débile mais il doit kick, kite selon le mob ou boss, dispel si le sort fait partie de la classe, offheal pour aider le heal quand ca part en couille, cc.
Bref c'est simple oui mais tanker ca l'est aussi
Le rôle le plus épuisant c'est le heal si les gens font de la merde. Le tank lui il PL personne
Cette mauvaise foi
Je suis d'accord que dans le monde idéal des tryharders, tous les rôles sont exigents et que les DPS en savent autant que les tanks et les heal.
Mais ça ne concerne qu'une infime minorité de joueurs.
Nous on est dans le monde réel, avec des mecs qui débarque en +10 et qui ne sont même pas au point sur les strats des boss.
Et ça t'en vois non stop. Je sors d'une HoA +9 là, un mago russe 700 rio bah ils savaient pas qu'il fallait détruire les adds en pierre avec le sort que te lance le 2e boss.
Dernier boss on a failli wipe parce qu'un mec à pas soak. Le drood heal a miraculeusement sauver nos DPS. Mais ça je sais que ça pourrait arriver en +10 ou +12 et je sais aussi que c'est le wipe instant.Maintenant, en tant que tank, en début de semaine, je commence par télécharger toutes les routes puis j'étudie chacune d'elle méticuleusement donjon par donjon. Va pas me faire avaler qu'il y a beaucoup de DPS qui le font.
Avec MdT j'ai également passé plusieurs heures à étudier pack par pack de chaque donjon les différents spell de chaque mobs pour savoir quoi focus, quoi kick, quoi cancel etc. Ca + les vidéos d'analyse de chaque donjon que je me suis tapé pour mieux les connaître.Les DPS c'est déjà un miracle s'ils savent jouer leur classe correctement. Alors viens pas me dire qu'ils font du bon boulot ou quoi. On sait très bien qu'ils viennent tous les mains dans les poches et attendent gentiment de se faire carry.
Le plus frappant je crois, ce qu'on peut le plus remarqué, c'est notamment le peu qui connaissent leur pouvoir de congrégation en donjon. Me suis tapé une DoS t'aleur, on a failli wipe sur les 2 Esprits enragé parce que ils ont cast une rage sous l'affixe enragé... Alors que je les avais bien mis juste à côté d'une urne.
En allant vers le 3e boss, je me rend compte qu'on avait 2 DPS fae dans le groupe (car ils ont use la transformation).
J'ai vu des mecs ne pas prendre la boule lumineuse Kyrian après que j'ai réparé le golem. Faut quand même le faire.Et c'est tout comme ça.
Alors ne viens pas me chanter je ne sais quelle ânerie. Pour l'immense majorité les DPS sont un ramassis d'attardés qui jamais au grand jamais ne serait capable d'endosser un rôle à responsabilité en donjon.
Mais tais toi donc un peu.
Pas plus tard que y'a 30 min je suis encore tombé sur un tank complètement mongoloïde qui était pas foutu d'avoir une route un minimum opti et encore moins de pull proprement.
Et des tank comme ça, j'en croise régulièrement.Les joueurs à chier y'en a partout quelque soit le rôle.
Tous les rôles sont faciles si tu dépasses 80 de QI et que t'as des bons mates
Mais toi, tu la connais la route opti bien entendu? Comme tous les DPS tu as télécharger la route de cette semaine sur MdT, et avant le donjon tu l'as regardé ?
Oui évidemment. bien entendu que t'as pas juste suivi le tank en attendant qu'il fasse tout le boulot, puis râler parce qu'il manquait 3%.
Le 14 janvier 2021 à 19:16:50 belladis3 a écrit :
Pares avoir testé pour la première fois le tanking cette extension bordel j'ai hurlé à la simplicité que j'avais dans les clés par rapport en tant que dps, que ce soit de la 10 ou de la 15 comme je suis tank j'ai l'impression que les gens nous prennent pour le messi et écoutent le moindre truc qu'on dit et c'est ultra agréable
Franchement perdre 1minute dans la clé à expliquer les points qui peuvent être important à chaque fois et le voir s'exécuter sans soucis je trouve ça ultra satisfaisant.
Et puis j'apprehendait le fait de me faire atomiser par les packs mais dommage je joue druide et tu peux pull 10 mobs à la fois sous incarn et être intuable 30s en appuyant sur un spell
Bref le tanking n'est pas compliquer à partir du moment où tu prends la peine d'expliquer au pu quoi faire ( après normalement on devrait pas mais bon )
C'est incarn qui permet de Tank ? Je trouve pas de sorts avec ce nom.
Il fait quoi ?
https://www.wowhead.com/spell=102558/incarnation-guardian-of-ursoc + https://www.wowhead.com/spell=339056/ursocs-fury-remembered
Le 15 janvier 2021 à 10:54:20 Tardomancien4 a écrit :
Le 14 janvier 2021 à 19:16:50 belladis3 a écrit :
Pares avoir testé pour la première fois le tanking cette extension bordel j'ai hurlé à la simplicité que j'avais dans les clés par rapport en tant que dps, que ce soit de la 10 ou de la 15 comme je suis tank j'ai l'impression que les gens nous prennent pour le messi et écoutent le moindre truc qu'on dit et c'est ultra agréable
Franchement perdre 1minute dans la clé à expliquer les points qui peuvent être important à chaque fois et le voir s'exécuter sans soucis je trouve ça ultra satisfaisant.
Et puis j'apprehendait le fait de me faire atomiser par les packs mais dommage je joue druide et tu peux pull 10 mobs à la fois sous incarn et être intuable 30s en appuyant sur un spell
Bref le tanking n'est pas compliquer à partir du moment où tu prends la peine d'expliquer au pu quoi faire ( après normalement on devrait pas mais bon )C'est incarn qui permet de Tank ? Je trouve pas de sorts avec ce nom.
Il fait quoi ?
Incarnation est un talent qui remplace le berserk et du coup pendant 30 tu peux spam trash avec le leg qui te ramp sur les dégats du trash et du coup t'appuie sur un spell t'as un dps de mongoloïde et t'es increvable car tu génère une quantitié de shield absurde pour peux que t'as l'écaille et le trinket DoS en 226 tu peux être perma sous un cd sur chaque pack et ne pas avoir à bouger
Le 15 janvier 2021 à 13:12:16 belladis3 a écrit :
Le 15 janvier 2021 à 10:54:20 Tardomancien4 a écrit :
Le 14 janvier 2021 à 19:16:50 belladis3 a écrit :
Pares avoir testé pour la première fois le tanking cette extension bordel j'ai hurlé à la simplicité que j'avais dans les clés par rapport en tant que dps, que ce soit de la 10 ou de la 15 comme je suis tank j'ai l'impression que les gens nous prennent pour le messi et écoutent le moindre truc qu'on dit et c'est ultra agréable
Franchement perdre 1minute dans la clé à expliquer les points qui peuvent être important à chaque fois et le voir s'exécuter sans soucis je trouve ça ultra satisfaisant.
Et puis j'apprehendait le fait de me faire atomiser par les packs mais dommage je joue druide et tu peux pull 10 mobs à la fois sous incarn et être intuable 30s en appuyant sur un spell
Bref le tanking n'est pas compliquer à partir du moment où tu prends la peine d'expliquer au pu quoi faire ( après normalement on devrait pas mais bon )C'est incarn qui permet de Tank ? Je trouve pas de sorts avec ce nom.
Il fait quoi ?Incarnation est un talent qui remplace le berserk et du coup pendant 30 tu peux spam trash avec le leg qui te ramp sur les dégats du trash et du coup t'appuie sur un spell t'as un dps de mongoloïde et t'es increvable car tu génère une quantitié de shield absurde pour peux que t'as l'écaille et le trinket DoS en 226 tu peux être perma sous un cd sur chaque pack et ne pas avoir à bouger
Ok merci !
Le légendaire trash et mieux que l'autre ?
Celui qui file l'armure + la regen au début et à la fin d'écorce me semblait pas mal non ?
Le 15 janvier 2021 à 13:18:29 Bitchoin____ a écrit :
Le 15 janvier 2021 à 13:12:16 belladis3 a écrit :
Le 15 janvier 2021 à 10:54:20 Tardomancien4 a écrit :
Le 14 janvier 2021 à 19:16:50 belladis3 a écrit :
Pares avoir testé pour la première fois le tanking cette extension bordel j'ai hurlé à la simplicité que j'avais dans les clés par rapport en tant que dps, que ce soit de la 10 ou de la 15 comme je suis tank j'ai l'impression que les gens nous prennent pour le messi et écoutent le moindre truc qu'on dit et c'est ultra agréable
Franchement perdre 1minute dans la clé à expliquer les points qui peuvent être important à chaque fois et le voir s'exécuter sans soucis je trouve ça ultra satisfaisant.
Et puis j'apprehendait le fait de me faire atomiser par les packs mais dommage je joue druide et tu peux pull 10 mobs à la fois sous incarn et être intuable 30s en appuyant sur un spell
Bref le tanking n'est pas compliquer à partir du moment où tu prends la peine d'expliquer au pu quoi faire ( après normalement on devrait pas mais bon )C'est incarn qui permet de Tank ? Je trouve pas de sorts avec ce nom.
Il fait quoi ?Incarnation est un talent qui remplace le berserk et du coup pendant 30 tu peux spam trash avec le leg qui te ramp sur les dégats du trash et du coup t'appuie sur un spell t'as un dps de mongoloïde et t'es increvable car tu génère une quantitié de shield absurde pour peux que t'as l'écaille et le trinket DoS en 226 tu peux être perma sous un cd sur chaque pack et ne pas avoir à bouger
Ok merci !
Le légendaire trash et mieux que l'autre ?
Celui qui file l'armure + la regen au début et à la fin d'écorce me semblait pas mal non ?
En mythique plus clairement pas en raid c'est 50/50 quand je regarde les logs drood tank c'est souvent 50/50 entre ces deux là car comme il procure en plus une chance de proc des trash supplémentaire combiné avec le talent Earth guardian tu peux sur des boss comme sludgfist encore plus mitiger les dégats qu'il inflige
Edit: Tu demandra à sahwaapleasure qui doit avoir celui de la barskin mais je crois qu'en plus ce leg ne donne plus le ferpoil et la regen au début ET à la fin mais au début OU a la fin maintenant ce qui est vraiment plus autant fulguro broken que sur la béta
https://mplus.subcreation.net/guardian-druid.html#legendaries
Si tu fais du M+ je pense que le leg thrash est mieux. J'ai commencé par celui là car il était recommandé sur les guides en M+, puis j'ai longuement hésité à pas up celui avec barkskin (car survival of the fittest + les conduits t'es à 35 CD barkskin) donc ça veut dire que t'as Regen + iron fur T0 puis Regen + iron fur T12, 23 secondes à vide, puis re barkskin T35 Regen +iron fur & T47 regen + iron fur.
Donc sur 47 sec ça te fait 4 regen & 4 iron fur en plus d'avoir -30% de dégâts pendant 24 secondes toutes les 1m10.
Je me suis dit ouais ça a l'air op mais après avoir vu que pas mal de druid qui time des +18 ont le trash j'ai décidé de continuer à up le trash. Perso la survivabilité sauf sur des grosses abilities de boss (que tu mitigate avec survival instinct/barksin/ironfur/regen/renewal) je vois pas de problème de survie s'il y a des bons kicks.
Quand ton double thrash (voire plus, des fois ça fait 3 ou 4 fois car ça peut reproc sur le proc) proc sur les packs ça fait du DPS (toujours appréciable en M+), un shield, de la rage avec blood frenzy (premier talent) et quand tu sais que tu vas devoir serrer les dents ou sur des packs où le DPS est important, tu claques Ursoc's incarnation (30 sec de berserk, 3Min de CD) et t'es quasi intuable, tu spam la ironfur, tu DPS (des fois je monte entre 7 & 10k en fonction des packs).
Et 3min pour 30 sec d'invincibilité j'ai trouvé ça mieux que le leg barksin.
Après je pense que les deux sont cools, c'est simplement des gameplay un poil différent, t'as le leg thrash off/def et le leg barkskin purement def.
Edit : ah oui et sur details, ursoc's fury remembered est tout le temps top 1 des dégâts mitigés/heal avec facilement 30%. Tu couples à ça earthwarden + le dodge et des fois tu prends vraiment aucun dégâts.
Ok merci et quand tu utilises écorce pour faire proc régénération, ça utilise un de tes stacks ou c'est à part ? Genre si tues à 0, ça lance quand même ?
Je viens voir une vidéo et trash a l'air sympa en fait. Je pensais que tu avais un bouclier seulement si le 2eme trash se déclenchait mais ça n'a pas l'air d'être le cas ! ( en plus il se loot à torghast et c'est le truc que j'adore dans le jeu )
Donc si on résume quand c'est necrotique c'est la faute des DPS quand la clef est depleted.
Quand ya les orbes c'est la faute des dps parceque le tank n'a pas a faire un pti switch dessus pour la one shot.
Et vous vous demandez pourquoi ca se passe mal en clef
Je suis sur qu'ici avant même de lancer la clef vous savez deja si elle va etre depleted et si vous allez la leave au moindre prétexte.
Le 15 janvier 2021 à 14:07:46 Bitchoin____ a écrit :
Ok merci et quand tu utilises écorce pour faire proc régénération, ça utilise un de tes stacks ou c'est à part ? Genre si tues à 0, ça lance quand même ?Je viens voir une vidéo et trash a l'air sympa en fait. Je pensais que tu avais un bouclier seulement si le 2eme trash se déclenchait mais ça n'a pas l'air d'être le cas ! ( en plus il se loot à torghast et c'est le truc que j'adore dans le jeu )
J'ai jamais test mais ca serait logique que ce soit des stacks qui ne viennent pas de ta barre.
Non justement le thrash ça fait un bouclier de 75% de tes dégâts (donc ça permet de mitigate pas mal sur les gros packs) si ça proc 2x et plus t'as le bouclier de ces thrash là. Ca shield sur tous les dégâts donc les tick du DoT sont comptés.
C'est vraiment un bon leg qui est assez versatile car axé dps/survie tandis que l'autre c'est vraiment que de la survie.
Petit bonus de ce leg c'est que comme c'est du shield tu te fais pas cuck par l'anti heal de necrotic ou des trait nécro de merde
Par contre j'attends le moment où on pourra avoir 2 légendaires vu qu'il arrivera à 100% et donc de pouvoir couplé celui là au légendaire qui permet de cumuler 2 satcks de trash donc 4% de dégats infligés et réduits en plus grâce au talent en plus de gérer encore plus de shield sur le ursoc
Le 15 janvier 2021 à 14:56:54 SahWhatAPleasur a écrit :
Le 15 janvier 2021 à 14:07:46 Bitchoin____ a écrit :
Ok merci et quand tu utilises écorce pour faire proc régénération, ça utilise un de tes stacks ou c'est à part ? Genre si tues à 0, ça lance quand même ?Je viens voir une vidéo et trash a l'air sympa en fait. Je pensais que tu avais un bouclier seulement si le 2eme trash se déclenchait mais ça n'a pas l'air d'être le cas ! ( en plus il se loot à torghast et c'est le truc que j'adore dans le jeu )
J'ai jamais test mais ca serait logique que ce soit des stacks qui ne viennent pas de ta barre.
Non justement le thrash ça fait un bouclier de 75% de tes dégâts (donc ça permet de mitigate pas mal sur les gros packs) si ça proc 2x et plus t'as le bouclier de ces thrash là. Ca shield sur tous les dégâts donc les tick du DoT sont comptés.
C'est vraiment un bon leg qui est assez versatile car axé dps/survie tandis que l'autre c'est vraiment que de la survie.
Je vois merci
Du coup, c'est interessant de le craft niveau 1 et de l'augmenter ? ( avec les ames de torghast je crois ? )
Ou alors faut prendre un crédit sur 20ans et acheter le level 4 direct ?
Go l'augmenter par palier, le gain de stats est trop important pour passer à côté.
Il y a 0 intérêt niveau coût des soul ash d'éco
mais pour les PO y'a un interêt de faire un R3 R4 direct
Ouais après ça dépend si tu veux push ou pas. Mais quand tu te taperas ton 190 dans du +13 tu vas le sentir.
Le 15 janvier 2021 à 15:50:24 Bitchoin____ a écrit :
Le 15 janvier 2021 à 14:56:54 SahWhatAPleasur a écrit :
Le 15 janvier 2021 à 14:07:46 Bitchoin____ a écrit :
Ok merci et quand tu utilises écorce pour faire proc régénération, ça utilise un de tes stacks ou c'est à part ? Genre si tues à 0, ça lance quand même ?Je viens voir une vidéo et trash a l'air sympa en fait. Je pensais que tu avais un bouclier seulement si le 2eme trash se déclenchait mais ça n'a pas l'air d'être le cas ! ( en plus il se loot à torghast et c'est le truc que j'adore dans le jeu )
J'ai jamais test mais ca serait logique que ce soit des stacks qui ne viennent pas de ta barre.
Non justement le thrash ça fait un bouclier de 75% de tes dégâts (donc ça permet de mitigate pas mal sur les gros packs) si ça proc 2x et plus t'as le bouclier de ces thrash là. Ca shield sur tous les dégâts donc les tick du DoT sont comptés.
C'est vraiment un bon leg qui est assez versatile car axé dps/survie tandis que l'autre c'est vraiment que de la survie.
Je vois merci
Du coup, c'est interessant de le craft niveau 1 et de l'augmenter ? ( avec les ames de torghast je crois ? )
Ou alors faut prendre un crédit sur 20ans et acheter le level 4 direct ?
Si t'as absolument besoin du pouvoir le mieux c'est de faire R1 -> R4.
Sinon R4 direct. L'augmenter R1 -> R2 -> R3 -> R4 c'est juste une perte massive de po.
Le 15 janvier 2021 à 10:12:38 Saebyeolbe a écrit :
Le 15 janvier 2021 à 03:35:15 ZzozzorEL a écrit :
Le 14 janvier 2021 à 16:37:54 Saebyeolbe a écrit :
Le 14 janvier 2021 à 14:26:14 akainu250 a écrit :
Faut arrêter avec votre délire de grandeur les tanks, tanker c'est devenu no brain depuis des années, la gestion d'aggro trop simple, le heal qui vous PL vos erreurs autant que les dps, la rotation 3 de QI. C'est vraiment à peine au dessus d'un dps hein.Un dps qui joue bien et selon la flexibilité de la classe, il fait sa rota débile mais il doit kick, kite selon le mob ou boss, dispel si le sort fait partie de la classe, offheal pour aider le heal quand ca part en couille, cc.
Bref c'est simple oui mais tanker ca l'est aussi
Le rôle le plus épuisant c'est le heal si les gens font de la merde. Le tank lui il PL personne
Cette mauvaise foi
Je suis d'accord que dans le monde idéal des tryharders, tous les rôles sont exigents et que les DPS en savent autant que les tanks et les heal.
Mais ça ne concerne qu'une infime minorité de joueurs.
Nous on est dans le monde réel, avec des mecs qui débarque en +10 et qui ne sont même pas au point sur les strats des boss.
Et ça t'en vois non stop. Je sors d'une HoA +9 là, un mago russe 700 rio bah ils savaient pas qu'il fallait détruire les adds en pierre avec le sort que te lance le 2e boss.
Dernier boss on a failli wipe parce qu'un mec à pas soak. Le drood heal a miraculeusement sauver nos DPS. Mais ça je sais que ça pourrait arriver en +10 ou +12 et je sais aussi que c'est le wipe instant.Maintenant, en tant que tank, en début de semaine, je commence par télécharger toutes les routes puis j'étudie chacune d'elle méticuleusement donjon par donjon. Va pas me faire avaler qu'il y a beaucoup de DPS qui le font.
Avec MdT j'ai également passé plusieurs heures à étudier pack par pack de chaque donjon les différents spell de chaque mobs pour savoir quoi focus, quoi kick, quoi cancel etc. Ca + les vidéos d'analyse de chaque donjon que je me suis tapé pour mieux les connaître.Les DPS c'est déjà un miracle s'ils savent jouer leur classe correctement. Alors viens pas me dire qu'ils font du bon boulot ou quoi. On sait très bien qu'ils viennent tous les mains dans les poches et attendent gentiment de se faire carry.
Le plus frappant je crois, ce qu'on peut le plus remarqué, c'est notamment le peu qui connaissent leur pouvoir de congrégation en donjon. Me suis tapé une DoS t'aleur, on a failli wipe sur les 2 Esprits enragé parce que ils ont cast une rage sous l'affixe enragé... Alors que je les avais bien mis juste à côté d'une urne.
En allant vers le 3e boss, je me rend compte qu'on avait 2 DPS fae dans le groupe (car ils ont use la transformation).
J'ai vu des mecs ne pas prendre la boule lumineuse Kyrian après que j'ai réparé le golem. Faut quand même le faire.Et c'est tout comme ça.
Alors ne viens pas me chanter je ne sais quelle ânerie. Pour l'immense majorité les DPS sont un ramassis d'attardés qui jamais au grand jamais ne serait capable d'endosser un rôle à responsabilité en donjon.
Mais tais toi donc un peu.
Pas plus tard que y'a 30 min je suis encore tombé sur un tank complètement mongoloïde qui était pas foutu d'avoir une route un minimum opti et encore moins de pull proprement.
Et des tank comme ça, j'en croise régulièrement.Les joueurs à chier y'en a partout quelque soit le rôle.
Tous les rôles sont faciles si tu dépasses 80 de QI et que t'as des bons matesMais toi, tu la connais la route opti bien entendu? Comme tous les DPS tu as télécharger la route de cette semaine sur MdT, et avant le donjon tu l'as regardé ?
Oui évidemment. bien entendu que t'as pas juste suivi le tank en attendant qu'il fasse tout le boulot, puis râler parce qu'il manquait 3%.
Mais t'as cru que c'était compliqué de faire une route ou quoi ?
Jpp de te lire, c'est con pour toi je joue tous les rôles bien que mon main c'est heal.
Sinon ouais, c'est pas au dps d'ouvrir la voie et de pull le génie. Donc évidemment qu'un DPS suit le tank, c'est le tank qui impose le rythme. Sinon après tu vas chialer parce que tu vas devoir te sortir un minimum les doigts pour reprendre l'aggro, qui est au passage d'une facilité déconcertante depuis des années.
Les tank de l'époque je dis pas, quand tu vois comment c'était difficile de ne serait-ce que tenir l'aggro. Ajd c'est ez mode comme pour tout le reste, donc ftg avec ta pseudo complexité de mes deux, y'a aucun rôle difficile titouan.
On joue tank et on se sent DIVA
Le 15 janvier 2021 à 17:29:31 Saebyeolbe a écrit :
Le 15 janvier 2021 à 15:50:24 Bitchoin____ a écrit :
Le 15 janvier 2021 à 14:56:54 SahWhatAPleasur a écrit :
Le 15 janvier 2021 à 14:07:46 Bitchoin____ a écrit :
Ok merci et quand tu utilises écorce pour faire proc régénération, ça utilise un de tes stacks ou c'est à part ? Genre si tues à 0, ça lance quand même ?Je viens voir une vidéo et trash a l'air sympa en fait. Je pensais que tu avais un bouclier seulement si le 2eme trash se déclenchait mais ça n'a pas l'air d'être le cas ! ( en plus il se loot à torghast et c'est le truc que j'adore dans le jeu )
J'ai jamais test mais ca serait logique que ce soit des stacks qui ne viennent pas de ta barre.
Non justement le thrash ça fait un bouclier de 75% de tes dégâts (donc ça permet de mitigate pas mal sur les gros packs) si ça proc 2x et plus t'as le bouclier de ces thrash là. Ca shield sur tous les dégâts donc les tick du DoT sont comptés.
C'est vraiment un bon leg qui est assez versatile car axé dps/survie tandis que l'autre c'est vraiment que de la survie.
Je vois merci
Du coup, c'est interessant de le craft niveau 1 et de l'augmenter ? ( avec les ames de torghast je crois ? )
Ou alors faut prendre un crédit sur 20ans et acheter le level 4 direct ?Si t'as absolument besoin du pouvoir le mieux c'est de faire R1 -> R4.
Sinon R4 direct. L'augmenter R1 -> R2 -> R3 -> R4 c'est juste une perte massive de po.
Ok merci ! Je pense même pas avoir assez pour le R1 donc je vais faire r1=> r4
Merci pour les infos !