Le 25 octobre 2021 à 19:32:26 :
Au final OSEF de tout ces détails techniques, faut juste savoir que pour 99% des joueurs le fait d'avoir une GPWL ne les rendra pas plus performants qu'avec une GPW.

Ben non, la légèreté, la qualité des clicks, des patins etc c'est pas osef quand on cherche la précision pour aim sur des FPS, j'ai suffisamment expliqué pourquoi.

Le 25 octobre 2021 à 20:18:45 :

Le 25 octobre 2021 à 19:32:26 :
Au final OSEF de tout ces détails techniques, faut juste savoir que pour 99% des joueurs le fait d'avoir une GPWL ne les rendra pas plus performants qu'avec une GPW.

Ben non, la légèreté, la qualité des clicks, des patins etc c'est pas osef quand on cherche la précision pour aim sur des FPS, j'ai suffisamment expliqué pourquoi.

Mais non en fait.
Je dirai même qu'une majorité des joueurs pro n'auront pas de changement de perf en passant de l'une à l'autre. Ils le font parce qu'ils sont sponso, et que pour eux ça peu faire une éventuelle différence. Mais j'en reviens à la vidéo de Shroud, lui même disait qu'il resterait avec sa GPW et qu'il ne voyait pas l'intérêt de passer à la Superlight.
Bon, depuis Logitech est passé par là pour lui rappeler ses obligations contractuelles.

Je te donne un autre exemple, pour que tu comprenne mieux :
Une voiture de 300cv ça va plus vite que la même voiture avec seulement 290cv ? Si tu lui rajoutes un béquet tu vas augmenter sa tenue de route ? Avec des freins céramiques sa capacité de décélération sera meilleure ?
C'est physique, factuel, objectif. Nous sommes d'accord.

Maintenant tu prends 100% des automobilistes, tu leur fais faire un tour de circuit avec les deux véhicules. Combien seront capables d'utiliser le potentiel de la voiture plus optimisée ? 1% ? 2% ?

Logique vdd mais ça s'appel de l'optimisation. ^^

Le 25 octobre 2021 à 20:35:39 :
Je te donne un autre exemple, pour que tu comprenne mieux :
Une voiture de 300cv ça va plus vite que la même voiture avec seulement 290cv ? Si tu lui rajoutes un béquet tu vas augmenter sa tenue de route ? Avec des freins céramiques sa capacité de décélération sera meilleure ?
C'est physique, factuel, objectif. Nous sommes d'accord.

Maintenant tu prends 100% des automobilistes, tu leur fais faire un tour de circuit avec les deux véhicules. Combien seront capables d'utiliser le potentiel de la voiture plus optimisée ? 1% ? 2% ?

Tu manques de connaissance et d'expérience en terme de FPS et d'aim à la souris, ça se voit. Pas besoin d'être dans le top 0.1% des joueurs pour bénéficier de l'avantage de la légèreté d'une souris, de la qualité de ses clicks etc.
Pour avoir testé énormément de souris (Steelseries Rival à 100g, G502, Glorious Model O, GPW classique, Superlight, Finalmouse Starlight-12 à 48g, ..) et étant un gros joueurs d'aim trainer, je peux t'assurer qu'une meilleure souris (plus légère, plus quali etc), tout comme un meilleur tapis va directement avoir un impact positif sur ton aim. Evidemment ce n'est pas ça qui va tripler ton niveau de jeu, ça reste de l'optimisation mais pour le coup on a quand même un gros gap entre une GPW et une GPWX Superlight.

Le 25 octobre 2021 à 21:04:36 :

Le 25 octobre 2021 à 20:35:39 :
Je te donne un autre exemple, pour que tu comprenne mieux :
Une voiture de 300cv ça va plus vite que la même voiture avec seulement 290cv ? Si tu lui rajoutes un béquet tu vas augmenter sa tenue de route ? Avec des freins céramiques sa capacité de décélération sera meilleure ?
C'est physique, factuel, objectif. Nous sommes d'accord.

Maintenant tu prends 100% des automobilistes, tu leur fais faire un tour de circuit avec les deux véhicules. Combien seront capables d'utiliser le potentiel de la voiture plus optimisée ? 1% ? 2% ?

Tu manques de connaissance et d'expérience en terme de FPS et d'aim à la souris, ça se voit. Pas besoin d'être dans le top 0.1% des joueurs pour bénéficier de l'avantage de la légèreté d'une souris, de la qualité de ses clicks etc.
Pour avoir testé énormément de souris (Steelseries Rival à 100g, G502, Glorious Model O, GPW classique, Superlight, Finalmouse Starlight-12 à 48g, ..) et étant un gros joueurs d'aim trainer, je peux t'assurer qu'une meilleure souris (plus légère, plus quali etc), tout comme un meilleur tapis va directement avoir un impact positif sur ton aim. Evidemment ce n'est pas ça qui va tripler ton niveau de jeu, ça reste de l'optimisation mais pour le coup on a quand même un gros gap entre une GPW et une GPWX Superlight.

Tu as ton avis, j'ai le mien (partagé par Shroud, ceci dit. )

L'impact de la souris (et de son poids) est tellement important que 90% des pros ne choisissent même pas leur souris car sponso.

Le 25 octobre 2021 à 21:12:06 :

Le 25 octobre 2021 à 21:04:36 :

Le 25 octobre 2021 à 20:35:39 :
Je te donne un autre exemple, pour que tu comprenne mieux :
Une voiture de 300cv ça va plus vite que la même voiture avec seulement 290cv ? Si tu lui rajoutes un béquet tu vas augmenter sa tenue de route ? Avec des freins céramiques sa capacité de décélération sera meilleure ?
C'est physique, factuel, objectif. Nous sommes d'accord.

Maintenant tu prends 100% des automobilistes, tu leur fais faire un tour de circuit avec les deux véhicules. Combien seront capables d'utiliser le potentiel de la voiture plus optimisée ? 1% ? 2% ?

Tu manques de connaissance et d'expérience en terme de FPS et d'aim à la souris, ça se voit. Pas besoin d'être dans le top 0.1% des joueurs pour bénéficier de l'avantage de la légèreté d'une souris, de la qualité de ses clicks etc.
Pour avoir testé énormément de souris (Steelseries Rival à 100g, G502, Glorious Model O, GPW classique, Superlight, Finalmouse Starlight-12 à 48g, ..) et étant un gros joueurs d'aim trainer, je peux t'assurer qu'une meilleure souris (plus légère, plus quali etc), tout comme un meilleur tapis va directement avoir un impact positif sur ton aim. Evidemment ce n'est pas ça qui va tripler ton niveau de jeu, ça reste de l'optimisation mais pour le coup on a quand même un gros gap entre une GPW et une GPWX Superlight.

Tu as ton avis, j'ai le mien (partagé par Shroud, ceci dit. )

L'impact de la souris (et de son poids) est tellement important que 90% des pros ne choisissent même pas leur souris car sponso.

Pourquoi tu parles sans cesse de Shroud ? T'as aucun avis personel ? T'as au moins déjà testé différentes souris par toi-même ? T'as aucun argument valable à donner hormis "olol shroud à dit ça et les pros sont sponso" ?

Je t'ai donné la vidéo de RocketJump, qui s'y connait bien mieux que Shroud en matière de souris : https://youtu.be/O_aTQ-erVWg?t=136
Tu demandes à n'importe qui dans les communautés Aiming ils seront du même avis.

Et arrête de croire que les pros utilisent telle ou telle souris car ils sont sponso, c'est juste faux : https://prosettings.net/valorant-pro-settings-gear-list/
Ils utilisent ce qu'ils préfèrent, des souris Logitech avec des tapis Razer, ou inversement. Ils sont là pour performer et prennent le matériel qu'ils préfèrent.

Ca reste un petit détail au final, les deux sont de tres bonnes souris, la superlight a des petites améliorations sympa

Si, et je t'ai donné le mien.

Attends, tu nous a filé un lien qui nous indiquent que des pros jouent à Valorant avec des souris de plus de 100gr type G900 ou G 703 ?
Autant de GPW que de GPWS, certainement des joueurs pro qui n'ont pas les moyens de passer sur GPWS avec laquelle ils auraient un AIM "largement meilleur".
J'ai même vu deux MX518.

Mais ils sont fous, va donc leur expliquer la loi de Newton !

Le 25 octobre 2021 à 21:46:05 :
Si, et je t'ai donné le mien.

Attends, tu nous a filé un lien qui nous indiquent que des pros jouent à Valorant avec des souris de plus de 100gr type G900 ou G 703 ?
Autant de GPW que de GPWS, certainement des joueurs pro qui n'ont pas les moyens de passer sur GPWS avec laquelle ils auraient un AIM "largement meilleur".
J'ai même vu deux MX518.

Mais ils sont fous, va donc leur expliquer la loi de Newton !

Je t'ai posé des questions, j'ai toujours pas de réponse

Mon lien montre surtout que ton "90% des pros sont sponso" c'est du bullshit, ils utilisent le matériel qu'ils préfèrent, avec un mix de pleins de marques différentes. Sur Valorant la majorité utilise la GPW, et absolument personne n'utilise des souris très lourdes du style G502, au moins des G703, Zowie EC2 qui sont toutes <100g. De plus je n'ai jamais dis que la légèreté est l'unique critère à prendre en compte, la taille + shape reste primordial, donc c'est tout à fait cohérent de rester sur une G703 plutôt qu'une GPW si ça convient mieux à son grip.

Ensuite ne t'excite pas trop, si on voit autant de GPW v1 et quelques souris exotiques c'est surtout car la Superlight est récente et que les données sur les pros ne sont pas forcément à jour, en particulier pour les joueurs les moins connus
Et la GPW classique reste une excellente souris, jamais qu'on a automatiquement une aim largement meilleure en passant sur la Superlight, en revanche il s'agit d'une optimisation appréciée à haut niveau.

Une amélioration appréciée a haut niveau, nous y venons.
Tu rejoins mes propos, pour la grande majorité des utilisateurs cela ne se traduira pas par une augmentation des perfs.
Et la Superlight est sorti il a quasi un an.

Sauf que haut niveau ne signifie pas pro player top 0.1%.
Les gains de la Superlight sont intéressants pour n'importe quel joueur étant un minimum investi sur des FPS et étant dans une optique de s'améliorer.
Evidemment que pour le joueur plus casual qui fait surtout des jeux solos ce genre d'amélioration a peu d'importance.

Le 25 octobre 2021 à 23:03:48 :
Sauf que haut niveau ne signifie pas pro player top 0.1%.
Les gains de la Superlight sont intéressants pour n'importe quel joueur étant un minimum investi sur des FPS et étant dans une optique de s'améliorer.
Evidemment que pour le joueur plus casual qui fait surtout des jeux solos ce genre d'amélioration a peu d'importance.

C'est tellement insignifiant au final, dans le fond t'as raison... Mais bon pour les joueurs non pro la différence se fera a peine ressentir
J'trouve que c'est pas les 20g en moins qui font la diff sur la superlight mais les patins qui sont améliorés par rapport a la standard

T'façon une souris parfaite pour tous le monde n'existera jamais. A vouloir toucher un max de personne ça fini souvent par être moyen partout.

Par exemple les souris ambidextre c'est bien, mais si t'es un droitier aimant vraiment la forme et le grip d'une souris pour droitière, y aura rien a faire, tu seras moins a l'aise avec une ambidextre.

Pareil pour la taille, ou les formes de souris pour s'adapter à tous les grips. Un palmgrip sera toujours plus agréable sur une souris fait pour plutôt que sur une souris ou tout type de grip passe, mais qui sera "moyen".

Il est plus optimal de connaître parfaitement la taille, poids, forme parfaite de la souris pour nous même et notre façon de jouer. Prendre une souris polyvalente, c'est bien quand tu sais pas encore sur quel pied danser.

Pareil pour la taille, ou les formes de souris pour s'adapter à tous les grips. Un palmgrip sera toujours plus agréable sur une souris fait pour plutôt que sur une souris ou tout type de grip passe, mais qui sera "moyen".

Tu te trompes là-dessus, les souris qui imposent un unique type de grip, du style souris ergonomique, shape à la G502 etc c'est justement ce qu'on ne recherche pas pour des souris FPS. Ce qu'on souhaite c'est de pouvoir adapter son grip personnel sur la souris, et c'est bien pour ça que les souris préférées par les joueur et majoritairement utilisées ont des shapes un peu universelles : GPW, Finalmouse, XM1R, Vaxee ZYGEN etc.

Cela est vrai que si tu ne connais pas ton grip ou ta position.

C'est complètement illogique ce que tu dis.

"Mieux vaut une souris universelle plutôt qu'une raquette qui correspond PILE a ce que je veux".

C'est absolument grotesque.

Et arrête de prendre exemple sur les pro quand ça t'arrange. Tous a l'heure tu disais que rocket jump > Shroud en ce qui concerne les souris, puis la, retournement de situation tu utilises les pro pour t'accorder du crédit.

Avoir une souris qui rentre PILE dans nos critères (forme parfaite, poids parfait, taille parfaite) sera TOUJOURS, TOUJOURS plus performant qu'un truc "polyvalent".

Simplement par ce que le polyvalent "c'est bien", alors que ce qui est sur mesure (et oui on appel ça comme ça. Et le sur mesure et depuis toujours et la nuit des temps supérieur) sera toujours optimal.

C'est valable pour tout en fait. Un pantalon sur mesure taillera toujours mieux qu'un pantalon polyvalent.

Une raquette de tennis sur mesure sera toujours plus agréable qu'une raquette polyvalente.

La polyvalence, c'est bien uniquement si tout est paramétrable. Si tu peux te permettre d'avoir le sur mesure de plusieurs chose. Genre choisir la taille, ou le poids, cm par cm, gramme par gramme. Si c'est du polyvalent style "on fait un mix, une moyenne entre tous genre askip les gens aiment les souris entre 10 et 20cm ben on met 15cm, pour que tous rentre à peu prêt" c'est loin d'être optimal.

Les constructeurs choissisent la polyvalence pour le côté MARKETING. Toucher le plus de personnes possible.

Çar l'inconvénient du sur mesure, c'est de toucher qu'une partie cibler de la population.

Mais quand on parle d'optimisation et de performances, sur-mesure > polyvalent.

Tu n'as rien compris, je te parle du marché existant.

Les souris sur mesure ça n'existe pas, et ça n'existera sans doute jamais.

Les souris qui restreignent à un certain type de grip sont les souris comme la G502, G604 etc qui par leur shape du style ergo et leur taille obligent souvent à adopter un certain type de Palm. Pour aim sur les FPS on préférera toujours les souris ayant une shape plus générique et qui permettent d'adapter son propre grip.

Et je ne t'ai parlé de joueurs Pro ici, mais de l'ensemble des joueurs investis sur les FPS. Pour du FPS personne n'utilise une souris ayant une shape très spécifique et forçant un certain type de grip.

Enfin en ce qui concerne le poids je t'ai déjà expliqué pourquoi c'est un critère objectif.
À shape équivalente on préférera toujours la souris la plus légère.

Tu as tord, une fois ton type de grip trouvé il vaut mieux trouver une souris axé et spécialisé sur CE type de grip. La polyvalence n'est jamais parfait contrairement au sur-mesure.

Si tu ne connais pas de souris qui s'y adaptes, c'est que tu as visiblement survolé le marché.

T'es connaissances sur le marché des souris sont visiblement très limitées.
T'as testé quoi comme souris par toi-même ?

Des souris axés sur un certain type grip comme tu dis hormis des G502 like (souris de type ergo qui forcent à Palm) ou GWolves HSK (fingertip only) ca n'existe pas comme je t'ai déjà expliqué.
De plus le type de grip viable sur une souris dépend également de la main de l'utilisateur. Une RVM ou Finalmouse S12 Small seront uniquement utilisables en Fingertip ou hard Claw pour quelqu'un ayant des mains moyennes/grandes, alors que pour les petites mains le Palm/Claw sera le plus adapté.