"A mon avis, ce ne sera plus qu'un rêve : http://www.comptoir-hardware.com/actus/processeurs/30778-les-jours-de-loverclocking-des-skylake-non-k-seraient-comptes-.html "

t'es pas obligé de passer sous le nouveau BIOS, non ?
(à moins d'avoir le logiciel d'update Intel ou du fabricant de ta carte mere qui va faire la MAJ automatiquement -et encore il faut cliquer pour accepter pour les fabricants de carte mere)

bref avec un 6400 à 199 euros
+cette carte mere
http://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_w_cm_1151_puis_ref_est_in10091158.html
et ce bios
http://overclocking.guide/asus-z170-non-k-overclocking-guide/
tu tappes 4.6GHz

au final ça revient pas plus cher qu'une z97A avec un i5 en K d'ailleurs Tholvar
meme avec de la bonne RAM
http://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_wme_ddr4_puis_ref_est_in10093124.html

total sur une config sans CG
http://www.topachat.com/pages/configomatic.php?c=vREBmT2qZH6eMYjFZB4XtT3pWL8X1QJtlCSiTotbIvg%3D

moi je pense qu'il est grand temps de conseiller les Skylake sur les config' made in Topic Materiel
(du moins le 6400 avec le bon BIOS et la bonne carte maman)

bonus en video:
https://www.youtube.com/watch?v=VDo-j00vUtw
https://www.youtube.com/watch?v=WZ_5p9wd2dk

ERRATUM

avec cette carte mere c'est mieux (2x x8 pour les ports PCIE donc meilleure gestion Crossfire/SLI)
http://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_w_cm_1151_puis_ref_est_in10093894.html#fiche-technique

(mais bon y a aussi un BIOS pour elle pour deverouiller le CPU dans la liste que j'ai donné, donc ça le fait aussi avec un 6400)

Sauf que là on parle en K.

Par contre, pourquoi un i5 6400 avec un Z170 ? Tu payes trop cher pour rien avec un CPU non K.

Je n'ai jamais nié pour les RAM, j'ai juste varié sur les deux possibilités, la preuve que les RAM que tu as posté, c'est justement ce dont j'avais placé dans mon explication avec les 50€ (56€ les tienne).

Et si j'ai pas bien expliqué: Je cite bien aussi que je pouvais très bien citer des Z97 à 120€ afin d'éviter de trop désavantager les Z170 sauf que je parlais uniquement aux prix minimales.

C'est juste l'autre type qui essaye de faire tourner le cerveau de tout le monde en faisant croire que je dis ceci ou que je pense cela, il ne fait que des raccourcis et les modèlent en ce qui l'arrange, tombe pas dans son piège.

Me rappel qu'à la sortie de mon i5 4690k, je l'avais payé 219€ sur LDLC

Le jour ou j'ai pu enfin me débarrassé de mon Phenom 2 965BE
Ça a bien augmenté les CPU aujourd'hui

"Par contre, pourquoi un i5 6400 avec un Z170 ? Tu payes trop cher pour rien avec un CPU non K. "

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parce que des petits malins ont fait sauté les parametres restrictifs Intel des BIOS des fabricants et que maintenant on peut OC les Skylake meme non K
http://www.hardware.fr/focus/105/i5-6400-4-5-ghz-retour-oc-intel.html
http://overclocking.guide/asus-z170-non-k-overclocking-guide/

(il te faut juste une carte mere adaptée, t'as une liste pour les cartes meres Asus -avec les BIOS tweakés- dans un des deux liens que je t'ai mis :gogogadgetcitronàmolette: )

Plus maintenant, Intel a clairement fait savoir, tapant poings sur table, que les constructeurs doivent retirer sur-le-champ cette fonction, AsRock pour commencer.

Enfin, c'était prévisible aussi...

Intel en position :

http://www.comptoir-hardware.com/actus/processeurs/30778-les-jours-de-loverclocking-des-skylake-non-k-seraient-comptes-.html

oui mais Asrock /Asus /MSI ou les autres ne peuvent pas te forcer à faire une maj de BIOS...

là, t'achetes ta carte mere en stock sur je ne sais quel site, elle sera pas patchée au niveau du BIOS (et meme si c'était le cas je pense qu'on peut faire sauter le nouveau BIOS)

bref, carte mere neuve, tu Flash avec le BIOS dédé à l'OC, et après t'envoies chier Intel/Asrock/Asus/MSI/etc avec leur nouveau BIOS.... rien t'oblige a patcher le BIOS (à part les programmes de détection Intel ou du fabricant que tu n'es pas obligé d'installer)

Le 04 février 2016 à 00:42:17 CrazyRain a écrit :
Me rappel qu'à la sortie de mon i5 4690k, je l'avais payé 219€ sur LDLC

Le jour ou j'ai pu enfin me débarrassé de mon Phenom 2 965BE
Ça a bien augmenté les CPU aujourd'hui

moi c'est un 4690 à 208€ sur amazon

Désolé pour les autres d'insister mais tant d'arrogance m'énerve.

Donc petit rappel des faits : Tholvar nous pond un pavé censé démontrer que Skylake ne vaut pas le coup et pleins d'erreurs sont écrites et notamment ceci

Le 03 février 2016 à 21:43:03 Tholvar a écrit :

Maintenant on prend le cas des RAM (8Go, 2x4, 1600MHz minimum), en DDR3 les moins chères sont à 43€ tandis que celles en DDR4 les moins chères sont à 50€, sauf que le souci il a été démontré qu'il est préférable d'avoir au moins 3000MHz pour avoir les mêmes performances que la DDR3 (merci le CAS...) ce qui monte à 75€.

Lorsque je lui dit que ce n'est pas vrai comme ici :

Le 03 février 2016 à 22:36:15 mouse14 a écrit :

Ensuite il prend de la DDR4 3000 pour faire gonfler le prix en disant qu'il faut au moins ça pour égaler la DDR3 1600 et c'est archives faux et tu verras ici que la 2133 suffit largement
http://www.hardware.fr/articles/940-5/cpu-ddr4-vs-ddr3-pratique.html

Plutôt que de dire qu'il s'est trompé ou qu'il a fait exprès pour gonfler le prix, il me prend de haut en me faisant passer pour un con :

Le 03 février 2016 à 22:58:48 Tholvar a écrit :

Pour la RAM ? La différence c'est que je me fie à de nombreux sites et pas me limiter à 5 pauvres sites comme tu le fais, et figure toi qu'HFR fait partie d'un de ces sites que j'avais pris en compte aussi. MOYENNE

Et alors que je lui ai mis 3 liens de tests qui montre qu'il a tout faux et que je lui demande un seul lien (puisqu'il en a tant regardé) où on pourrait voir qu'il a raison, il s'énerve, me parle de la croix-rouge.

Encore une fois, tout le monde peut dire des conneries mais avoir tant de mauvaise foi en faisant passer les autres pour des cons alors qu'il a évidemment tort, ça m'agace au plus haut point.

Donc tocard Tholvar, tu as 2 solutions :

1/ Tu dis oui je me suis trompé, je voulais gonfler le prix et j'ai manqué d'humilité sur ce coup-là
2/ tu nous montres un peu les tests qui prouvent que tu as raison

Et esquive pas, tant que 1/ ou 2/ ne sera pas réalisé, je up le topic.

Toujours aussi divertissant

Le 03 février 2016 à 22:54:58 evtom a écrit :
Ce n'est pas comparable de faire i5-6600K vs i7-4790K. Ce ne sont pas les mêmes gammes et c'est normal que SKYLAKE i5 soit moins cher que HASWELL i7... Tholvar a fait un beau travail de comparaison de tarifs et de performance.

Entre les configs i7 6700K et le 4790K, il y a 100 EUR d'écart environ. Pour une configuration de 1500 EUR (quand on prend de tels processeurs de la mort, on ne met pas une carte GT710 dedans), cela fait donc environ 6-7% de différence de prix (100/1500). Il me semble qu'en moyenne le 6700K est entre 5 et 10% plus rapide (à carte graphique équivalente) en fonction des jeux/programmes (parfois plus, parfois moins que cela).

Donc le pourcentage de surcoût en plus est comparable au pourcentage de puissance en plus. Celui qui veut le meilleur, payera le plus cher. Cela me semble donc logique de payer plus (proportionnellement à l'augmentation de puissance). Si la puissance était la même ou inférieure, ce serait stupide d'acheter SKYLAKE mais en prenant compte le gain en puissance, ce n'est pas anormal de l'acheter.

Pour être clair, je n'ai pas de SKYLAKE ni de HASWELL donc je me tape de savoir qui a les plus grosses. Mon i5/750 fait de la résistance.

Comme je l'ai dit hier soir, on s'en moque en fait qu'une config SKYLAKE i7-6700K coute environ 100 EUR (70 à 110 EUR en fonction des RAM et des cartes mères) en plus que la config HASWELL i7-4790K. C'est justifié puisque le pourcentage de coût en plus est proportionnel au pourcentage de gains en plus selon les tests généralement présentés.

Donc si un type souhaite une config à 1500 EUR avec GT980Ti et que le i7-6700K ne rentre pas dans le budget. Qu'on lui propose un i7-4790K si cela rentre dans le budget pour qu'il garde sa GT980Ti.
Si le type peut monter à 1600EUR et que cela lui permet d'avoir son i7-6700K avec GT980Ti, qu'on lui propose cela car le coût supplémentaire (100/1500=6-7%) est proportionnel aux gains en puissance (5 à 10% selon les jeux/benchs en moyenne). Tu as l'argent, tu prends un moteur 2l pour savoir monter à 250 km/h, t'as moins d'argent tu te contentes d'un moteur 1.8L et tu montes à 220 km/h... Mais arrêtez de faire croire que le 1.8L fait mieux que le 2l pour un prix inférieur...

Donc en résumé, quand un type demande qu'on lui fasse une config gamer très haut de gamme, faites-en une en SKYLAKE et une en HASWELL. Dites que la première est 7% plus chère mais qu'elle est aussi 7% plus puissante. Après, à lui de voir si il est prêt à payer le supplément en connaissance de cause.

Vaudrait mieux taper dans un i7 5850k à ce prix là. Ce serait plus rentable

Le 04 février 2016 à 08:46:11 mouse14 a écrit :
Désolé pour les autres d'insister mais tant d'arrogance m'énerve.

Donc petit rappel des faits : Tholvar nous pond un pavé censé démontrer que Skylake ne vaut pas le coup et pleins d'erreurs sont écrites et notamment ceci

Le 03 février 2016 à 21:43:03 Tholvar a écrit :

Maintenant on prend le cas des RAM (8Go, 2x4, 1600MHz minimum), en DDR3 les moins chères sont à 43€ tandis que celles en DDR4 les moins chères sont à 50€, sauf que le souci il a été démontré qu'il est préférable d'avoir au moins 3000MHz pour avoir les mêmes performances que la DDR3 (merci le CAS...) ce qui monte à 75€.

Lorsque je lui dit que ce n'est pas vrai comme ici :

Le 03 février 2016 à 22:36:15 mouse14 a écrit :

Ensuite il prend de la DDR4 3000 pour faire gonfler le prix en disant qu'il faut au moins ça pour égaler la DDR3 1600 et c'est archives faux et tu verras ici que la 2133 suffit largement
http://www.hardware.fr/articles/940-5/cpu-ddr4-vs-ddr3-pratique.html

Plutôt que de dire qu'il s'est trompé ou qu'il a fait exprès pour gonfler le prix, il me prend de haut en me faisant passer pour un con :

Le 03 février 2016 à 22:58:48 Tholvar a écrit :

Pour la RAM ? La différence c'est que je me fie à de nombreux sites et pas me limiter à 5 pauvres sites comme tu le fais, et figure toi qu'HFR fait partie d'un de ces sites que j'avais pris en compte aussi. MOYENNE

Et alors que je lui ai mis 3 liens de tests qui montre qu'il a tout faux et que je lui demande un seul lien (puisqu'il en a tant regardé) où on pourrait voir qu'il a raison, il s'énerve, me parle de la croix-rouge.

Encore une fois, tout le monde peut dire des conneries mais avoir tant de mauvaise foi en faisant passer les autres pour des cons alors qu'il a évidemment tort, ça m'agace au plus haut point.

Donc tocard Tholvar, tu as 2 solutions :

1/ Tu dis oui je me suis trompé, je voulais gonfler le prix et j'ai manqué d'humilité sur ce coup-là
2/ tu nous montres un peu les tests qui prouvent que tu as raison

Et esquive pas, tant que 1/ ou 2/ ne sera pas réalisé, je up le topic.

T'es mignon de dire que je n'assume pas alors que tu es celui qui n'assume pas d'admettre que Skylake revient plus cher sur le total des configs', que je viens parfaitement de démontrer, toi t'es le seul mec sur terre qui se fie uniquement sur les prix des CPU pour justifier tes dires, t'es incapable de de voir plus loin.

Au contraire de toi, j'ai su rester dans la neutralité et ne pas favoriser qui que ce soit, la preuve que j'ai été gentil de faire baisser de 20€, on a bien vu qu'absolument rien ne change, ça reste toujours aussi cher sur la config' entre les deux concurrents. (Et on parle bien en CPU K et non en CPU non-K, je te vois venir)

Ton lien démontre aussi que ta DDR4 n'est nullement dominante sur tous les points, au final je suis à peine à moitié en tort.

D'autant que tu es d'une hypocrisie remarquable, à venir dire sur tous les toits que l'i7 4790K est 70€ plus cher mais en ayant 15% de plus.

Mais qui est le même qui vient nous dire que c'est "logique" de partir sur l'i5 6600K au dépend de l'i5 4690K soit minimum 40€ entre les deux pour une moyenne de 10%.

Que même en regardant sur les configs minimales, ça revient toujours à au moins 57€, vu que le 82€ te perturbe, 57€ de plus pour gagner 10%.

Et c'est quoi cette fixette de dire que je "gonfle" les prix sachant que j'ai mit à la fois X le prix minimal élevé et Y le prix minimal le plus bas, cela démontre bien que je n'ai jamais cherché à "tricher", mais non y a que toi qui voit le mal.

Le plus peinant c'est de voir que tu évites absolument l'argument de la config' minimale, on se demande bien qui esquive.

Pour quelqu'un qui se prétend "neutre" et qui prétend ne pas faire sa propagande pro-Skylake, tu as étrangement jamais osé poster les news sur les séries à problèmes de Skylake, tu n'as jamais osé avouer que Skylake a moins de marges d'OC et tient moins bien que ses prédécesseurs et pourtant tout ceci c'est... HFR qui le dit dans ton fameux lien que tu balances toujours. (Ou alors j'ai zappé, bah je m'en excuse)

Par ailleurs, ton exemple avec Zezau est miteux, moi aussi pareil pour Zezau et Citronfarci où à l'époque on était jamais d'accord jusqu'à finalement l'être plus ou moins sans s'embrouiller, bah oui mon gars, y a pas que toi qui peut se montrer tolérant.

Tu n'as absolument aucun argument, tout ce que tu sais faire c'est de reprendre tout ce que je dis et les remodeler à ta façon, et tout ce que tu sais faire aussi c'est de provoquer et d'insulter à chacun de tes postes, et n'en parlons pas de ton HS sur les "gens qui crèvent de faim" ou comment tu t'enfonces dans ta bêtise, et tu oses dire que c'est moi qui suit énervé ?

Va faire le tour du monde et va aider ces "gens qui crèvent de faim", en venir parler de ça c'est vraiment une insulte pour eux.

Regarde Evtom, lui l'a parfaitement compris.

Tholvar à dit :
"Blablablablabla"

Alors ton lien sur la DDR4 puisque contrairement à moi tu as fait un travail de fond et que tu sais ce que tu racontes ?

Je crois que tu cherche du boulot (il me semble) mais à jamais te remettre en question tu es mal barré.

J'ai jamais dit être neutre puisque je continue de penser que skylake est bien mieux qu'Haswell. Et tu trouveras plein de tests qui disent que skylake s'OC mieux qu'Haswell avec le 6700 qui va facilement au delà des 5ghz en air.

Allez fais pas attendre tout le monde, file ton lien sur la ram.

mouse14 & Tholvar

pas la peine de vous prendre la tete sur çà, surtout qu'en plus vous avez tous les deux raisons:

ddr3 1600MHz vs ddr4 2133MHz (équivalent)
cf un de tes liens Mouse
http://www.hardware.fr/articles/940-5/cpu-ddr4-vs-ddr3-pratique.html

ddr3 2133MHz vs ddr4 2400MHz (équivalent)
https://www.youtube.com/watch?v=utWnjA4NzSA

Le 04 février 2016 à 13:27:50 citronfarci2 a écrit :
mouse14 & Tholvar

pas la peine de vous prendre la tete sur çà, surtout qu'en plus vous avez tous les deux raisons:

ddr3 1600MHz vs ddr4 2133MHz (équivalent)
cf un de tes liens Mouse
http://www.hardware.fr/articles/940-5/cpu-ddr4-vs-ddr3-pratique.html

ddr3 2133MHz vs ddr4 2400MHz (équivalent)
https://www.youtube.com/watch?v=utWnjA4NzSA

C'est ce que j'ai fini par le dire un peu plus haut en disant bien que j'étais à moitié en tort.

Moi c'est le lien DDR3 1600 vs ddr4 3000 qui m'intéresse.