Le 18 août 2024 à 05:36:25 :

Le 18 août 2024 à 00:33:14 :

Le 14 août 2024 à 20:57:37 :

Le 14 août 2024 à 20:23:12 :
Ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'à l'époque dont vous parlez, les notions politiques de gauche et de droite deviennent secondaires, s'estompent. La vraie question, pour un(e) français(e), était : je collabore avec les nazis ou je résiste ou je reste neutre, ou je mélange, vivre comme je peux? un choix personnel difficile à trancher.
un vdd cite le colonel Fabien comme exemple, certes, issu de rangs d'ultra-gauche ! On peut lui associer - ou lui opposer, selon les gouts- le colonel Rémy issu, lui, de l'extrème droite. On peut multiplier les exemples, d'un coté comme de l'autre.
Rien n'est simple! OK.
j'ai eu à me pencher, dans le passé, et pour des raisons que je n'ai pas à exposer ici, sur ce site, sur le cas de René Sentuc, un adjoint du colonel Fabien.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Sentuc
Alors était-il résistant FTP ou assassin antisémite?
Rien n'est simple! OK.
Et son cas n'est pas unique!
salut à tous

Je ne vois pas le rapport avec le sujet...
Les dérapages à la libération, les erreurs de l'épuration n'ont rien à voir avec la collaboration.

bonsoir,
Et que voyez-vous à la place?

Par définition , la collaboration c'est avant la libération et donc encore plus avant l'épuration.

Cela ne réponds aucunement à la question. Il n'y a aucune définition à postuler en la matière. La 33eme SS Charlemagne, des français, continuait à se battre pour les nazis en avril 1945. C'est une collaboration militaire qui continue après la libération de la majorité du territoire national.
Alors tu oublies tes définitions et tu réponds à la question.

Le 18 août 2024 à 09:37:37 :

Le 18 août 2024 à 05:36:25 :

Le 18 août 2024 à 00:33:14 :

Le 14 août 2024 à 20:57:37 :

Le 14 août 2024 à 20:23:12 :
Ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'à l'époque dont vous parlez, les notions politiques de gauche et de droite deviennent secondaires, s'estompent. La vraie question, pour un(e) français(e), était : je collabore avec les nazis ou je résiste ou je reste neutre, ou je mélange, vivre comme je peux? un choix personnel difficile à trancher.
un vdd cite le colonel Fabien comme exemple, certes, issu de rangs d'ultra-gauche ! On peut lui associer - ou lui opposer, selon les gouts- le colonel Rémy issu, lui, de l'extrème droite. On peut multiplier les exemples, d'un coté comme de l'autre.
Rien n'est simple! OK.
j'ai eu à me pencher, dans le passé, et pour des raisons que je n'ai pas à exposer ici, sur ce site, sur le cas de René Sentuc, un adjoint du colonel Fabien.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Sentuc
Alors était-il résistant FTP ou assassin antisémite?
Rien n'est simple! OK.
Et son cas n'est pas unique!
salut à tous

Je ne vois pas le rapport avec le sujet...
Les dérapages à la libération, les erreurs de l'épuration n'ont rien à voir avec la collaboration.

bonsoir,
Et que voyez-vous à la place?

Par définition , la collaboration c'est avant la libération et donc encore plus avant l'épuration.

Cela ne réponds aucunement à la question. Il n'y a aucune définition à postuler en la matière. La 33eme SS Charlemagne, des français, continuait à se battre pour les nazis en avril 1945. C'est une collaboration militaire qui continue après la libération de la majorité du territoire national.
Alors tu oublies tes définitions et tu réponds à la question.

C'est quoi le rapport avec ceci :

j'ai eu à me pencher, dans le passé, et pour des raisons que je n'ai pas à exposer ici, sur ce site, sur le cas de René Sentuc, un adjoint du colonel Fabien.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Sentuc
Alors était-il résistant FTP ou assassin antisémite?

Ne cherche pas à noyer le poisson. Tu réponds à la question ou tu dis clairement que tu ne veux pas y répondre.

Toi non plus.

Les modos et leurs ancêtres ptdr

Je relis ce fil. Le sujet est très sensible pour le PCF. Le PCF a accepté le Pacte Germano-soviétique. Il a eu de ce fait une attitude positive envers l' Allemagne. D' où d' ailleurs les nombreuses incarcération de communistes ce avant le début de la guerre pour sabotage, distribution de tracts pro-allemand...... .
Le PCF n' a changé d' attitude qu' après que l' Allemagne ait attaqué l' URSS.

Tout le pays a collaboré

Le 01 juillet 2026 à 10:40:05 :
Je relis ce fil. Le sujet est très sensible pour le PCF. Le PCF a accepté le Pacte Germano-soviétique. Il a eu de ce fait une attitude positive envers l' Allemagne. D' où d' ailleurs les nombreuses incarcération de communistes ce avant le début de la guerre pour sabotage, distribution de tracts pro-allemand...... .
Le PCF n' a changé d' attitude qu' après que l' Allemagne ait attaqué l' URSS.

C'est faux.

Il y a eu la grève des mineurs du Nord-Pas-de-Calais en 1941 qui a été soutenu par les communistes français alors qu'elle a eu lieu un mois avant l'invasion allemande de l'URSS.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%A8ve_patriotique_des_cent_mille_mineurs_du_Nord-Pas-de-Calais_en_mai-juin_1941

Le 01 juillet 2026 à 13:43:25 :
Tout le pays a collaboré

De quoi tu parles ?

Il y avait la résistance qui a organisé des sabotages et qui a contribué à la libération de la France à la fin de guerre.

Le 01 juillet 2026 à 10:40:05 :
Je relis ce fil. Le sujet est très sensible pour le PCF. Le PCF a accepté le Pacte Germano-soviétique. Il a eu de ce fait une attitude positive envers l' Allemagne. D' où d' ailleurs les nombreuses incarcération de communistes ce avant le début de la guerre pour sabotage, distribution de tracts pro-allemand...... .
Le PCF n' a changé d' attitude qu' après que l' Allemagne ait attaqué l' URSS.

Tu racontes absolument n'importe quoi.

Le PCF a été dissous dès le 26 septembre 1939 par le gouvernement Daladier et était réduit à la clandestinité au moment de l'opération Barbarossa ; de plus, le parti n'a jamais appelé à saboté l'effort de guerre, ni même à soutenir l'Allemagne nazie.

https://pcf-1939-1941.blogspot.com/2013/07/decret-loi-du-26-septembre-1939.html?m=1

Le Chant des partisans a été écrit par Joseph Kessel et son neveu Maurice Druon en 1943. Druon a été ministre des Affaires culturelles de 1973 à 1974, sous la présidence de Georges Pompidou. La musique est de d’Anna Marly, aristocrate née Anna Betoulinsky en 1917 à Pétrograd en pleine révolution d’Octobre et exilée par ses parents en France pour fuir le communisme. Durant cette période Kessel combattait au côté des Blancs qui s' opposait aux communistes.

" le Chant des  Partisans " à tout à voir avec la droite et rien à voir avec la gauche et surtout pas avec le communisme.

Le 27 juillet 2026 à 16:55:41 :
Le Chant des partisans a été écrit par Joseph Kessel et son neveu Maurice Druon en 1943. Druon a été ministre des Affaires culturelles de 1973 à 1974, sous la présidence de Georges Pompidou. La musique est de d’Anna Marly, aristocrate née Anna Betoulinsky en 1917 à Pétrograd en pleine révolution d’Octobre et exilée par ses parents en France pour fuir le communisme. Durant cette période Kessel combattait au côté des Blancs qui s' opposait aux communistes.

" le Chant des  Partisans " à tout à voir avec la droite et rien à voir avec la gauche et surtout pas avec le communisme.

et Hitler il était de gauche, c'est ça ?

" le Chant des Partisans " à tout à voir avec la droite et rien à voir avec la gauche et surtout pas avec le communisme.

D'ailleurs c'est bien connu : c'est les résistants de droite qu'on appelait les "partisans" pendant la seconde guerre mondiale...

et Hitler il était de gauche, c'est ça ?

bien sûr puisqu'il y a "socialiste" dans le nom du parti.
Je te laisse. Il faut que j'aille boire de la javel parce qu'il y a écrit "eau" sur l'emballage.

Le 14 août 2024 à 20:23:12 :
j'ai eu à me pencher, dans le passé, et pour des raisons que je n'ai pas à exposer ici, sur ce site, sur le cas de René Sentuc, un adjoint du colonel Fabien.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Sentuc
Alors était-il résistant FTP ou assassin antisémite?
Rien n'est simple! OK.

C'est très simple au contraire. Ton ami était un vrai résistant FTP, médaille de la Résistance. Seulement à la Libération le groupe qu'il dirigeait a fusillé des résistants par erreur...

Essayer de monter cette histoire en épingle pour faire croire le contraire... c'est le jeu des collabos justement.

Et son cas n'est pas unique!

Et bien si... les exécutions d'innocents sont l'exception... dire le contraire c'est mentir et faire le jeu des collabos qui s'amuseront après-guerre à salir la mémoire de la Résistance.

Pour en savoir plus sur les innocents de l'Institut dentaire :
https://www.tombes-sepultures.com/crbst_2257.html
https://www.thehistoryreader.com/military-history/tanguy/
https://www.leparisien.fr/culture-loisirs/les-purges-aveugles-de-la-liberation-15-09-2013-3138035.php

Le 01 juillet 2026 à 15:38:10 :

Le 01 juillet 2026 à 13:43:25 :
Tout le pays a collaboré

De quoi tu parles ?

Il y avait la résistance qui a organisé des sabotages et qui a contribué à la libération de la France à la fin de guerre.

Nan il a raison,y'avait très peu de résistance
Ce sont les américains qui ont libéré le pays

Ca c'est surtout le récit qui a été mis en place postérieurement par les USA et les élites anticommunistes.

En réalité la Résistance a eu une contribution massive à la libération du pays.

Le 25 août 2026 à 13:38:03 :
Ca c'est surtout le récit qui a été mis en place postérieurement par les USA et les élites anticommunistes.

En réalité la Résistance a eu une contribution massive à la libération du pays.

Ton vdd est un nationaliste algérien proche du FLN, il est donc antifrançais. Dans sa tête dérangée, les français sont des nazis.
Il reprend donc le mythe qu'il n'y avait pas de résistance.

Evidemment comme il n'a aucun ancêtre français... il ne peut savoir à quel point il y avait des résistants. Par exemple, dans ma famille il y avait des résistants et pas de collabos... les collabos il y en avait quelques milliers sur tout le territoire...
Il y avait beaucoup plus de résistants. En juin 44 ils ont joué un rôle très important. La résistance n'avait pas qu'un rôle combattant. Ils aidaient les aviateurs et les prisonniers de guerre à s'évader, ils fournissaient les renseignements aux alliés.

En fait c'est assez simple, De Gaulle a dit aux américains : si vous ne reconnaissez pas le gouvernement français (moi), la résistance cesse de vous aider... Les américains l'ont reconnu car ils avaient besoin de la résistance pour le débarquement. Tout s'est joué quand la résistance unifiée a reconnu De Gaulle comme son chef. C'est pourquoi Moulin a eu un rôle si important. C'est lui qui a organisé l'unification de la résistance et qui a fait reconnaitre De Gaulle.

Celui qui a collaboré avant tout c'est le grand patronat

Le 27 août 2026 à 17:10:59 :

Le 25 août 2026 à 13:38:03 :
Ca c'est surtout le récit qui a été mis en place postérieurement par les USA et les élites anticommunistes.

En réalité la Résistance a eu une contribution massive à la libération du pays.

Ton vdd est un nationaliste algérien proche du FLN, il est donc antifrançais. Dans sa tête dérangée, les français sont des nazis.
Il reprend donc le mythe qu'il n'y avait pas de résistance.

Evidemment comme il n'a aucun ancêtre français... il ne peut savoir à quel point il y avait des résistants. Par exemple, dans ma famille il y avait des résistants et pas de collabos... les collabos il y en avait quelques milliers sur tout le territoire...
Il y avait beaucoup plus de résistants. En juin 44 ils ont joué un rôle très important. La résistance n'avait pas qu'un rôle combattant. Ils aidaient les aviateurs et les prisonniers de guerre à s'évader, ils fournissaient les renseignements aux alliés.

En fait c'est assez simple, De Gaulle a dit aux américains : si vous ne reconnaissez pas le gouvernement français (moi), la résistance cesse de vous aider... Les américains l'ont reconnu car ils avaient besoin de la résistance pour le débarquement. Tout s'est joué quand la résistance unifiée a reconnu De Gaulle comme son chef. C'est pourquoi Moulin a eu un rôle si important. C'est lui qui a organisé l'unification de la résistance et qui a fait reconnaitre De Gaulle.

Tu sous-estime largement le rôle déterminant qu'on eu les communistes au sein de la résistance : sans les communistes, De Gaulle n'aurait jamais été reconnu chef de la France libre.