Un ami qui en m2 histoire à l'ENS a reçu une drôle de proposition : faire une thèse dès l'année prochaine sur un sujet précis contre rémunération
La personne qui lui a fait cette proposition est un homme riche passionné d'un sujet sur lequel rien a été écrit et il a la flemme de faire un travail dans le fond
Il le payerait 2500 net par mois et lui donne 5 ans pour faire la thèse

Problème mon ami n'est pas du tout intéressé par ce sujet et a peur de passer à côté de sa propre carrière

Si ton ami a un cerveau, il refusera.

Le 08 décembre 2023 à 22:28:04 :
Si ton ami a un cerveau, il refusera.

Le problème c'est que même en étant agrégé ou mcf il lui faudrait 15 ans pour avoir cette paye

Le 09 décembre 2023 à 18:19:02 :

Le 08 décembre 2023 à 22:28:04 :
Si ton ami a un cerveau, il refusera.

Le problème c'est que même en étant agrégé ou mcf il lui faudrait 15 ans pour avoir cette paye

Oui. Mais valider une thèse ne lui donne AUCUNE garantie, ni de devenir agrégé ni d'être maître de conférence.
Agrégé, oui. Il aura du mal à toucher 2500 balles. Mais Maître de conf, avec les primes, il devrait y arriver plus vite que 15 ans.

Mais, pour présenter une thèse, il faut pas une école doctorale ou un collège de chercheur quelconque qui valide le projet ? (Sans valider la thèse en elle-même)

Le 09 décembre 2023 à 21:17:22 :
Mais, pour présenter une thèse, il faut pas une école doctorale ou un collège de chercheur quelconque qui valide le projet ? (Sans valider la thèse en elle-même)

Si mais dans son cas ça sera accepté
Le sujet est sérieux
Il porte sur l'implantation du protestantisme dans je ne sais plus quel coin de Bretagne

C'est surtout ça dont il faut s'assurer : qu'il a un soutien de ses pairs chercheurs. Je ne doute pas du sérieux du sujet mais se piéger dans une thèse sur commande c'est prendre le risque d'être étiqueté. S'il compte devenir chercheur, les conditions dans lesquelles il va rédiger sa thèse sont primordiales. Il prend le risque de ne pas trouver de post doc et encore moins de poste permanent.

Attend, mais il est à l'ENS ? Mais pourquoi il se casse les pieds ? Il a une école doctorale toute trouvée et il n'aura aucun mal à trouver un labo. Si c'est uniquement pour les 2500 balles c'est dommage.

Désolé pour le flood. Mais je connais bien la problématique. Le fait de rédiger une thèse ce n'est que le début. Si ton ami veut devenir chercheur, c'est APRÈS la thèse que les ennuis commencent. Post doc et concours (ou absence de concours d'ailleurs). Donc il faut qu'il soigne son entrée dans un labo. Parce que c'est de son labo d'origine qu'il rencontrera d'autres chercheurs sur le même sujet qui lui proposeront des post doc etc. Donc je ne pourrais que l'encourager à bosser dans un labo. Et si le sujet ne lui plait pas, il ne pourra pas en changer comme de chemises. C'est son travail de thèse qui inaugure son entrée dans le monde de la recherche. Il ne faut pas rater cette marche, même si elle ne garantit pas un avenir radieux dans la profession. Elle conditionne néanmoins une partie importante de la suite de sa carrière.

Mieux vaut qu'il s'engage dans une voie légitime avec le soutien de vrais chercheurs sinon ça risque de puer la compromission académique.

Le 18 décembre 2023 à 04:01:55 :
Mieux vaut qu'il s'engage dans une voie légitime avec le soutien de vrais chercheurs sinon ça risque de puer la compromission académique.

Entièrement d'accord. Déjà que passer par les voies académiques conventionnelles ne donne pas la garantie de devenir chercheur titulaire, ce n'est pas la peine de s'ajouter des difficultés supplémentaires.

Quel est le sujet de la thèse?

Le 09 décembre 2023 à 21:15:11 :

Le 09 décembre 2023 à 18:19:02 :

Le 08 décembre 2023 à 22:28:04 :
Si ton ami a un cerveau, il refusera.

Le problème c'est que même en étant agrégé ou mcf il lui faudrait 15 ans pour avoir cette paye

Oui. Mais valider une thèse ne lui donne AUCUNE garantie, ni de devenir agrégé ni d'être maître de conférence.
Agrégé, oui. Il aura du mal à toucher 2500 balles. Mais Maître de conf, avec les primes, il devrait y arriver plus vite que 15 ans.

Non. C’est plutôt 2000

Moi à sa place j’accepterais. Je vois pas pourquoi il se pose la question. Pour le reste : l’agrégation, c’est cadeau pour les ENS. Après pour la fac c’est le copinage.

En tout cas faudrait être très con pour refuser… il risque de le regretter longtemps quand même.

L'agreg reste un concours. Même si l'ENS reste une bonne formation, il n'y a pas de place pour tout le monde. Et pour la fac, pas de copinage. Il faut parfois attendre 10 ans de post doc et compter avec les années blanches, des années sans recrutement de chercheur. Et même pour les post doc, il y a de moins en moins de financement donc de moins en moins de contrats...

Le 18 décembre 2023 à 04:01:55 :
Mieux vaut qu'il s'engage dans une voie légitime avec le soutien de vrais chercheurs sinon ça risque de puer la compromission académique.

je ne connais rien du milieu mais comment avoir une "compromission académique" si ton travail est bien réalisé et que le gars t'as juste donné un sujet + payé ?

Le doctorat reste un diplôme universitaire. C'est à dire que ton travail de recherche doit s'inscrire dans une démarche académique pour le mieux disant scientifique. Être piloté par un individu lambda est un risque d'être rejeté par la communauté de la recherche et de se fermer les portes définitivement de l'Université. Ce qui n'est pas anecdotique quand on veut en faire son métier.