Bonjour tout le monde,

Vous connaissez l'importance du diocèse au moyen age??Par rapport au comte ou duc par exemple?car sur les cartes ils ont des territoires en commun.Qui est le +important ?merci de vos reponses

Un évêque est un homme d'Eglise.
Un duc est un noble...
Ils n'ont rien à voir...
Le premier prie. Le second guerroie.
C'est comme si tu disais : c'est quoi le plus tuile la cuillère ou la fourchette ?

Les terre de l'église était lié à un comté donné il me semble

Le 15 mars 2022 à 23:35:22 :
Les terre de l'église était lié à un comté donné il me semble

Non.

Avant Charlemagne les évêques ont énormément de pouvoirs temporels sur leurs diocèses. Mais il les perdront au profit de la noblesse après sa mort. (Je simplifie, c'est un changement assez lent qui prends des siècles, mais la mort de Charlemagne et les invasions vikings l'on accéléré)

Le 16 mars 2022 à 13:00:29 :
Avant Charlemagne les évêques ont énormément de pouvoirs temporels sur leurs diocèses. Mais il les perdront au profit de la noblesse après sa mort. (Je simplifie, c'est un changement assez lent qui prends des siècles, mais la mort de Charlemagne et les invasions vikings l'on accéléré)

Non plus.
L'évêque n'a aucun pouvoir "temporel".
Charlemagne va juste fliquer les ducs et les comtes pour qu'ils obéissent à ses ordres en leur envoyant des Missi Dominici.

Ok merci pour vos reponses meme si vous etes pas d'accord 😁

Le 15 mars 2022 à 15:06:52 :
Bonjour tout le monde,

Vous connaissez l'importance du diocèse au moyen age??Par rapport au comte ou duc par exemple?car sur les cartes ils ont des territoires en commun.Qui est le +important ?merci de vos reponses

Il me semble que l'Eglise a longtemps conservé les anciennes subdivisions territoriales romaines.
Ainsi la province ecclésiastique reprenait la carte des provinces du bas empire romain (l'archevêque ayant été fondé dans le chef lieu de province romaine)
Il me semble que pour le diocèse de l'Eglise (a ne pas confondre avec le diocèse romain qui était un regroupement de provinces et une subdivision d'une préfecture prétorienne) ça doit être un peu pareil. Les évêques étaient installés dans les chefs lieux des municipalités romaines, mais je ne crois pas que chaque municipalité romaine avait son évêque donc un évêque devait avoir autorité souvent sur plusieurs villes mais toujours au sein de la même province romaine.

Le 18 mars 2022 à 08:49:39 :

Le 15 mars 2022 à 15:06:52 :
Bonjour tout le monde,

Vous connaissez l'importance du diocèse au moyen age??Par rapport au comte ou duc par exemple?car sur les cartes ils ont des territoires en commun.Qui est le +important ?merci de vos reponses

Il me semble que l'Eglise a longtemps conservé les anciennes subdivisions territoriales romaines.
Ainsi la province ecclésiastique reprenait la carte des provinces du bas empire romain (l'archevêque ayant été fondé dans le chef lieu de province romaine)
Il me semble que pour le diocèse de l'Eglise (a ne pas confondre avec le diocèse romain qui était un regroupement de provinces et une subdivision d'une préfecture prétorienne) ça doit être un peu pareil. Les évêques étaient installés dans les chefs lieux des municipalités romaines, mais je ne crois pas que chaque municipalité romaine avait son évêque donc un évêque devait avoir autorité souvent sur plusieurs villes mais toujours au sein de la même province romaine.

Non.
L'Eglise a toujours eu ses territoires propres.
Tu mélanges temporel et spirituel. Tu n'as rien compris à l'histoire.

Il y a eu des évèques avec beaucoup de contrôle et de pouvoir sur le territoire.

Le 21 mars 2022 à 14:42:46 :
Il y a eu des évèques avec beaucoup de contrôle et de pouvoir sur le territoire.

Les diocèses étaient dirigés par les évêques.
Ils n'avaient d'autorité que sur le clergé : prêtres essentiellement. Ils n'avaient pas de pouvoir de police, justice, militaire ni politique.
En gros, évêque c'était une planque pour aristocrate.