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Sujet : Que se serait-il passé sur le temps long pour les dictatures ?

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LeRichelieu LeRichelieu
MP
Niveau 19
27 novembre 2020 à 15:03:35

Je me suis toujours demandé, que se serait-il passé si les dictatures des années 30 avaient subitement arrêté leur expansion au moment où elles avaient une large étendue territoriale ? Il faut se projeter 30 voire 40 ans plus tard.

Par exemple, après les accords de Munich de 1938, l'Allemagne peut se considérer comme englobant grossièrement tous les Allemands. Que se serait-il passé si le fameux moustachu avait finalement arrêté ses ambitions expansionnistes à ce moment précis et qu'il se contentait de l'Allemagne de 38 ?

Est-ce que le pays aurait pu tenir ? Les pays limitrophes auraient-ils accepté sur le long terme la formation d'une telle puissance ? Déjà que l'Allemagne actuelle, amputée de nombreux territoires, est une grande puissance économique, quid d'une Allemagne de 38 ?

De même pour le Japon. Et si après l'invasion de la Mandchourie en 1931, il y a là aussi un arrêt soudain de l'expansion ?
Quelle aurait été l'attitude de la Corée alors sous occupation japonaise sur le long terme ? Et le sort de la Mandchourie ? Dictature militaire perpétuelle ou la situation n'est pas assez stable et sur le temps long il y a un renversement du gouvernement ?

Bref, le topic peut se résumer comme «et si il n'y avait pas eu de seconde guerre mondiale» en gros :(

Ravaillac1610 Ravaillac1610
MP
Niveau 7
28 novembre 2020 à 13:49:03

Histoire de "what if" donc difficile de dire... Et pourquoi cela n'aurait-il pas fait comme tant de pays? Un éclatement en Etats indépendants vers la fin de 80's-90's ?

bebe-red bebe-red
MP
Niveau 17
28 novembre 2020 à 14:14:34

Oui, exercice difficile. Néanmoins, on constate au XXeme siècle que les régimes totalitaires, lorsque la population est suffisamment alphabétisée pour produire une intelligentsia éduquée, ne peuvent maintenir une dictature trop stricte sur un temps long, elles ont due, ou offrir de nouvelles libertés, ou affronter une révolution. Seul exception notable, la Corée du Nord, dont personne ne sait exactement ce qui se passe derrière ses frontières.

Rakl8 Rakl8
MP
Niveau 10
29 novembre 2020 à 00:10:00

Le Reich aurait implosé.

Ce que les amateurs d'histoire ne regardent pas assez c'est l'économie.
Le projet économique hitlérien était délirant. De quelques pourcent à son arrivée les dépenses militaires ont explosé et représentaient 20% du PNB en 39. De là vient l'étrange attitude du régime nazi de privatiser un pan entier de l'économie tout en étant le plus dirigiste possible. Le régime avait besoin de fonds pour financer la remilitarisation. La productivité qui avait augmenté en sortant de la crise était confisqué par l'Etat soit par une augmentation des heures de travail, sans augmentation de salaire, soit par une plus grosse imposition sur les entreprises. Enfin, Schlacht ou Funk ont fait aussi tourner la planche à billet qui in fine se serait traduit par une hyperinflation.
Ce n'est que la guerre et la rapine sur les pays occupés qui permettront de sauver ce projet déjà à bout de souffle.

L'attitude absurde des nazis qui demande une économie soumise au politique pour viser une autarcie ne pouvait mener qu'à une crise économique qui aurait détruit ce sur quoi Hitler tenait sa légitimité càd la sorite de crise. Le pays aurait été sans doute une poudrière sur laquelle l'avidité des puissances étrangères auraient à terme déclenché une escalade qui aurait mené à une guerre totale.

Le Japon aurait sans doute aussi implosé puisque c'est la quête insatiable des ressources dans le même but autarcique qui a mené cette politique expansionniste. Les USA et l'Europe auraient tôt ou tard mis le pays sous embargo ce qui aurait mené à une mise à l'arrêt de l'économie nippone, puis à des soulèvements populaires spontanés (ou exacerbés par l'URSS qui aurait des moyens démentiels pour saper l'autorité japonaise sur le continent).

De toute manière la présence japonaise sur le continent aurait été de trop dans le jeu des puissances qui se jouait déjà entre l'URSS et les USA et une intervention étrangère pour libérer les coréens du joug japonais aurait été applaudie par la communauté internationale, même si le but final n'était que d'étendre une sphère d'influence.

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