Et pour répondre à Ardui, se faire curer le nez coûtera bientôt bonbon. Je ne vois pas en quoi "je crache à la gueule des autres mes miasmes" lorsque je visite un musée avec masque + gel... (Musées qui sont toujours à moitié vides de toute façons... )

Les gens seraient beaucoup plus enclins à faire des efforts collectifs si les frontières étaient fermées correctement. Tout le monde se prive pendant un an, se confine, ne bosse pas, pour tenter d'éradiquer le virus, et à côté tout reste grand ouvert pour importer variants anglais, brésiliens, indiens et j'en passe... Y'a aucune logique... Normal que les gens ne voient plus l'intérêt de jouer collectif. L'idée de vacciner toute la population pour éviter les mutations ne tient que si l'on ne laisse pas rentrer de population étrangère. Tant qu'on laissera rentrer les nids à microbes, jouer collectif ne sert à rien.

Arduilanar le citoyen du monde qui explique gentiment que quand c'est pas pour la migration là on peut se permettre de dire aux gens quoi faire de leurs miasmes

Mais attention hein on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre selon lui

Sérieux Mandou, c’est toi le backpacker qui a posé ton sac dans la moitié des pays du monde qui parle de fermeture des frontières
D’une le pays ne tourne juste plus si on ne laisse personne sortir ni rentrer, de deux le jour où on déciderait de relâcher on se retrouverait exactement dans la même merde, ça ne mène donc nulle part. Tu remarqueras que je ne mentionne même pas la simple difficulté technique qu’il y a à fermer des frontières de matière étanche parce que je suis certain qu’on me rétorquera « gnégné c’est la faute à l’UE go Frexit » ou un autre argument d’aussi haute volée…
Et si tout ce que je dis échoue à te convaincre, pose-toi juste cette question : te sens-tu rassuré de voir que ton opinion est partagée par ton voisin du dessous ? À soi tout seul cela devrait t’inspirer quelque doute

Le 02 août 2021 à 08:28:32 :
Sérieux Mandou, c’est toi le backpacker qui a posé ton sac dans la moitié des pays du monde qui parle de fermeture des frontières

Il y a un temps pour tout.

D’une le pays ne tourne juste plus si on ne laisse personne sortir ni rentrer, de deux le jour où on déciderait de relâcher on se retrouverait exactement dans la même merde, ça ne mène donc nulle part. Tu remarqueras que je ne mentionne même pas la simple difficulté technique qu’il y a à fermer des frontières de matière étanche [...].

Même logique que pour le confinement. Donc les confinements ne servaient à rien eux non-plus ?

Tes idées se tirent dessus d'elles-mêmes

Si on peut pas avoir le beurre et l'argent tu peux pas tenir deux opinions qui nécessitent tantôt d'accepter, tantôt de violer une même logique

Non-contradiction, double-pensée, ce genre de choses.

L'argument de la pseudo-difficulté à protéger des frontières quand on défend l'idée de piquer intégralement une population, ce qui nécessite de fliquer l'intégralité du territoire et pas juste la frontière

L'argument du collectif quand on défend une politique de traîtrise nationale et de communautarisme, qui appelle au mieux à un individualisme extrême

Le collectif c'est pas "les autres jouent collectif quand ça m'intéresse et moi je joue pas quand ça m'intéresse pas" c'est "on trouve un terrain d'entente et un degré de réciprocité dans nos actes" sans quoi il n'y a pas de "on" à proprement parler

Et là c'est pas trouvé, puisque les mêmes qui violent nos intérêts en tant que collectivité nous demandent de nous empoisonner au nom de cette même collectivité

On n'est pas sur que c'est du poison non plus.
Techniquement l'ARN messager et l'adénovirus sont moins dangereux (apparemment, d'après les recherches que j'ai pu faire) que les vaccins traditionnels a base d'adjuvant qui contiennent plus ou moins quelques extraits de métaux lourd. Et c'est eux qui sont considérés comme dangereux (pas de façon unanime) par les gens qui ont contracté dans le passé des effets secondaires potentiellement induits par le vaccin.

Le 02 août 2021 à 08:28:32 :
Sérieux Mandou, c’est toi le backpacker qui a posé ton sac dans la moitié des pays du monde qui parle de fermeture des frontières
D’une le pays ne tourne juste plus si on ne laisse personne sortir ni rentrer, de deux le jour où on déciderait de relâcher on se retrouverait exactement dans la même merde, ça ne mène donc nulle part. Tu remarqueras que je ne mentionne même pas la simple difficulté technique qu’il y a à fermer des frontières de matière étanche parce que je suis certain qu’on me rétorquera « gnégné c’est la faute à l’UE go Frexit » ou un autre argument d’aussi haute volée…
Et si tout ce que je dis échoue à te convaincre, pose-toi juste cette question : te sens-tu rassuré de voir que ton opinion est partagée par ton voisin du dessous ? À soi tout seul cela devrait t’inspirer quelque doute

ça sent l'argile

Le 02 août 2021 à 08:28:32 :
Sérieux Mandou, c’est toi le backpacker qui a posé ton sac dans la moitié des pays du monde qui parle de fermeture des frontières
D’une le pays ne tourne juste plus si on ne laisse personne sortir ni rentrer, de deux le jour où on déciderait de relâcher on se retrouverait exactement dans la même merde, ça ne mène donc nulle part. Tu remarqueras que je ne mentionne même pas la simple difficulté technique qu’il y a à fermer des frontières de matière étanche parce que je suis certain qu’on me rétorquera « gnégné c’est la faute à l’UE go Frexit » ou un autre argument d’aussi haute volée…
Et si tout ce que je dis échoue à te convaincre, pose-toi juste cette question : te sens-tu rassuré de voir que ton opinion est partagée par ton voisin du dessous ? À soi tout seul cela devrait t’inspirer quelque doute

Évidemment qu'en tant que backpacker, une fermeture complète des frontières me ferait grave chier, mais là j'extrapolais surtout pour ceux qui refusent le vaccin.
On confine pour le bien de la population, mais on laisse les frontières grandes ouvertes.
On vaccine pour le bien de la population, mais on laisse encore tout grand ouvert.
Je ne fais que pointer l'illogisme de la situation.

Pourquoi le pays ne tournerait-il pas si on ferme les frontières? Il ne m'a pas paru tourner très bien cette dernière année de toutes façons. Et quand je dis frontières, je ne parle pas forcément des frontières de la France... Celles de l'UE ce serait déjà pas mal... Tu verrouilles la Méditerranée, la frontière turque, les aéroports, et l'Europe reste en autonomie. On vaccine tout le monde et on se débarrasse du virus. Je pense que nous pouvons aisément produire suffisamment de nourriture pour les 600 millions d'européens. Cela pourrait également être l'occasion de recentraliser nos industries toutes parties en Chine aussi.

Avec des conditions comme celle-là, j'aurai déjà plus de chances d'aller me faire vacciner... Ce n'est pas la "dangerosité" du vaccin qui me rebute, c'est son inutilité au vu des conditions actuelles (Combien de retraités vont nous ramener un variant marocain ou variant turc dans leurs bagages? ) et le fait que ce ne soit qu'une histoire de pognon. L'UE a acheté 1.4 milliards de doses, pour une population de 447 millions. Même avec deux doses chacun, on est encore loin du compte. Donc on passe en force pour écouler tout cela.

j'imagine que tu ne parles pas d'interdire les transports de marchandises et autres importations ? Il y a une codépendance entre la plupart des pays du monde qui fait que le vaccin est la seule solution s'ils veulent continuer à faire tourner leur système.
Alors quoi, interdire les vols touristiques ?
ça contribuerait à une énorme paupérisation d'un secteur (gigantesque, la france est un des pays les plus touristique du monde) qui se casse déjà la gueule.
Enfin bref c'est complétement inapplicable...

La mondialisation, c'est de la merde

Le 02 août 2021 à 20:18:11 :
j'imagine que tu ne parles pas d'interdire les transports de marchandises et autres importations ? Il y a une codépendance entre la plupart des pays du monde qui fait que le vaccin est la seule solution s'ils veulent continuer à faire tourner leur système.
Alors quoi, interdire les vols touristiques ?
ça contribuerait à une énorme paupérisation d'un secteur (gigantesque, la france est un des pays les plus touristique du monde) qui se casse déjà la gueule.
Enfin bref c'est complétement inapplicable...

Les marchandises ne sont pas porteuses du virus... Et je pointe justement cette codépendance. Le virus serait l'excuse idéal pour recentraliser notre production, produire local pour consommer local, enrichir nos pays plutôt que les chinois.

Certains pays très touristiques ont bien réussi à imposer de grandes restrictions pour tout voyage, pourquoi pas nous? En 2019, 79% des touristes en France étaient européens. Pas de quoi paupériser le secteur si l'Europe se ferme...
Et il n'y a pas que des touristes qui franchissent nos frontières...

Le 02 août 2021 à 21:48:24 :
Et il n'y a pas que des touristes qui franchissent nos frontières...

Ah oui j'en ai entendu parler, c'est de la main d'oeuvre très qualifiée mais pas que, beaucoup d'ingénieurs et de médecins spécialisés dans des domaines très pointus

Ouais mais ceux-là, c'est pas dans le bon sens.

Le 03 août 2021 à 08:07:06 :

Le 02 août 2021 à 21:48:24 :
Et il n'y a pas que des touristes qui franchissent nos frontières...

Ah oui j'en ai entendu parler, c'est de la main d'oeuvre très qualifiée mais pas que, beaucoup d'ingénieurs et de médecins spécialisés dans des domaines très pointus

"Nos chances pour la France" comme disaient certains.

J'ai lu ce petit débat avec Mandou et pour être honnête, je comprend pas comment c'est on peut défendre cette idée de pass sanitaire étendu. Je suis d'accord pour en avoir pour voyager en Europe, mais faudra m'indiquer l'intérêt de devoir le présenter pour aller au resto ou sur des vols intérieurs ainsi que des trajets longues distances dans les transports en commun. C'est juste absurde d'avoir des mesures pareilles et c'est normal que les gens soient de nouveau dans la rue et qu'on a de nouveau un gros mouvement qui se forme.

Le truc, c'est que mine de rien, on est à un an et demi de pandémie avec des mensonges et une gestion de crise absolument lamentable et toujours la presse pour ressortir en boucle les mêmes articles sur les risques de contaminations en extérieur. Vous voulez une preuve ? Ben voilà

https://news.google.com/articles/CBMimQFodHRwczovL3d3dy5sZWZpZ2Fyby5mci9zY2llbmNlcy9yYXNzZW1ibGVtZW50cy1hbnRpLXBhc3NlLXNhbml0YWlyZS1mYXV0LWlsLXMtYXR0ZW5kcmUtYS11bmUtZXhwbG9zaW9uLWRlcy1jb250YW1pbmF0aW9ucy1jaGV6LWxlcy1tYW5pZmVzdGFudHMtMjAyMTA4MDPSAQA?hl=fr&gl=FR&ceid=FR%3Afr
https://www.sudouest.fr/sante/coronavirus-seconde-vague-en-france-ca-peut-tout-a-fait-nous-arriver-cet-ete-1902356.php
https://www.ouest-france.fr/provence-alpes-cote-dazur/marseille-13000/covid-19-carnaval-a-marseille-quel-est-le-risque-d-etre-contamine-en-exterieur-1fb20c00-8afa-11eb-a6a2-526669f34604

On a à chaque fois les mêmes putains d'articles sur le risque de contamination en plein air et à chaque fois, il n'y a rien. J'étais d'accord pour dire que c'était inconscient de faire des gros rassemblements à la fin de la 1ere vague parce que pour le coup, on en savait foutrement rien de comment la situation évoluerait mais là ça me rend fou de voir des journalistes pondre toujours la même merde en espérant qu'un jour ça se réalise, un peu comme les fameux variants qui sont tous sensé être résistants au vaccin et finalement rien.

Le pire dans tout ça, c'est qu'on ne sait même pas quand ce cirque médiatique va se terminer en fait. Cette 4e vague est moins violente que les précédentes (et on aurait déjà atteint le pic des cas quotidiens) mais là les préfets recommencent avec leurs arrêtés à la con pour avoir le masque obligatoire partout en extérieur et on te fait peur avec la saturation des hôpitaux alors que même en Angleterre, ils ont rien eu.

En fait, depuis le début de cette nouvelle vague, on fait comme si on ne savait pas du tout à quoi s'attendre alors que dans plusieurs états européens, c'est passé crème et c'est limite anecdotique tellement elle est beaucoup moins violente que les autres.

https://twitter.com/i/status/1422788004578463744

Le 04 août 2021 à 17:06:38 SizaI a écrit :

https://twitter.com/i/status/1422788004578463744

La tendance de l'été

Le 04 août 2021 à 17:06:38 :

https://twitter.com/i/status/1422788004578463744

mais NON !!!
Du coup, il faudrait que je me lance histoire de voir si ça marche vraiment
Je vous tiendrais au courant
A moi les chieuses et à moi le solde négatif sur mon compte en banque à la fin du mois
MERCI LE VACCIN !!! Grâce à toi, j'ai enfin un atout de séduction

Le 04 août 2021 à 17:06:38 :

https://twitter.com/i/status/1422788004578463744

C'est pas nouveau que certaines applis de rencontres affichent des infos médicales des utilisateurs...
Par exemple sur Grindr, y'a le statut HIV, la date du dernier test, et si sous PrEP ou pas.