https://youtube.com/shortorts/0dm--g9DNQk?feature=share le point de vue Russe à voir jusqu au bout... Poutine s exprime par rapport a l occident... Des accords violé par Zelensky (Minsk 2014) l OTAN qui s avance et qui représente une menace , comment croire les plus grand genocideurs que sont les américains (anciens anglais ..) cette guerre sainte ...ce héro de Zelensky pfff difficile d y croire

Un menteur sans crédibilité, ça ne mérite même pas un poste sur ce forum.

L’excuse de l’OTAN commence à sentir le réchauffé. Non seulement l’adhésion de l’Ukraine avait été rejetée, mais elle était tout simplement impossible légalement.

Avec son invasion ce qui était prévisible est en train de se produire: plus de pays veulent rejoindre l’OTAN et la Russie est considérablement affaiblie

Bref ce gros guignol est l’ennemi public numéro 1 de la Russie et mériterait de passer à la guillotine.

Le 16 avril 2022 à 14:47:33 :

L’excuse de l’OTAN commence à sentir le réchauffé. Non seulement l’adhésion de l’Ukraine avait été rejetée, mais elle était tout simplement impossible légalement.

Comme 90% des pays de l'est qui ont rejoint l'Otan. Il faut des années pour qu'un pays rejoigne l'organisation. L'Urkraine avait fait la demande sous l'influence de l'occident, il était évident qu'elle rejoindrait l'Otan à un moment ou un autre, comme tant d'autres avant elle, et quand bien même, à partir du moment ou les cartons sont préparé, ils restent dans la pièce.

Et stop avec la naïveté du genre "c'est un gros menteur gnegnegne". Evidemment qu'il ment, qu'il exagère, qu'il commet des actes repréhensibles, mais comme tous les dirigeants en fait... Et Poutine est un petit joueur à côté de certain, c'est juste pas le roi de la subtilité. Si Poutine devait passer à la gillotine, tu te doute bien que des mecs comme Bush ou Powel serait déjà passé avant.

Ah, et si jamais, je ne soutiens en aucun cas l'invasion russe et je condamne cela. Je préfère le préciser étant donné ton analyse naïve et digne d'un journaliste simplet de BFMTV, je m'attendais donc évidemment à ce que tu m'inculpes de celà.
On pourra dire ce qu'on veut, mais les Etats Unis et dans une certaine mesure leurs alliés ont une grande part de responsabilité dans ce conflit, et ça il faut le comprendre. C'est ton type d'analyse qui ne respecte rien en géopolitique qui créé des guerres, il faut le comprendre ça.

Quoi naïf?

Pour rejoindre l’OTAN il faut remplir des conditions assez strictes. Avant 2014 l’Ukraine n’était pas du tout en condition de prétendre à l’OTAN (pays trop corrompu en déclin économique)et en 2022 pré-guerre encore moins pour des raisons d’intégrité territoriale.

En annexant la Crimée et en causant un conflit régional dans le Donbas, la Russie avait déjà fait check mate à une potentielle adhésion à l’OTAN, car les règlements ne permettent pas à un pays à l’intégrité territoriale contestée de rejoindre l’organisation.

La situation de statut quo aurait pu durer des décennies.

C’est la même raison qui empêche Chypre de pouvoir rejoindre l’alliance par exemple.

Le 16 avril 2022 à 17:12:43 :
Quoi naïf?

Pour rejoindre l’OTAN il faut remplir des conditions assez strictes. Avant 2014 l’Ukraine n’était pas du tout en condition de prétendre à l’OTAN (pays trop corrompu en déclin économique)et en 2022 pré-guerre encore moins pour des raisons d’intégrité territoriale.

En annexant la Crimée et en causant un conflit régional dans le Donbas, la Russie avait déjà fait check mate à une potentielle adhésion à l’OTAN, car les règlements ne permettent pas à un pays à l’intégrité territoriale contestée de rejoindre l’organisation.

La situation de statut quo aurait pu durer des décennies.

C’est la même raison qui empêche Chypre de pouvoir rejoindre l’alliance par exemple.

Oui, comme beaucoup d'autres pays qui n'étaient pas prêt et qui ont du attendre un moment avant de pouvoir rejoindre l'Otan... La différence entre la politique et la géo politique, c'est que la deuxième a compris depuis longtemps que le long terme était plus important que le court terme.

Non c’est bullshit.

L’Ukraine ne pouvait résoudre son conflit territorial qu’avec la coopération de la Russie.

Sans ça impossible de rentrer dans l’OTAN.

ça fait longtemps que l'adhésion de l'Ukraine dans l'Otan est un plan favorable aux Etats Unis et au gouvernement Ukrainien (lorsqu'il est pro ouest). Encore une fois, ça prend le temps que ça prend, mais c'était dans les cartons, et ce n'est pas de l'esbroufe quand il s'agit d'une chose aussi importante qui peut mettre à mal l'influence des russes à l'est. Ce qui est bon à grignoter se fera toujours grignoter.

Quant au bullshit, ce n'est pas moi qui l'invente hein. Je peux te filer du copier/coller wikipedia si tu veux :

- "Le 23 décembre 2014, le parlement ukrainien a renoncé au statut de neutralité de l'Ukraine, une mesure sévèrement condamnée par la Russie" [...] vise également à approfondir la coopération ukrainienne avec l'OTAN « afin d'atteindre les critères requis pour l'adhésion à l'alliance »".

- "Un certain nombre d'exercices militaires étaient prévus entre les membres de l'OTAN et l'Ukraine en 2015. Parmi eux se trouvaient l'opération Fearless Guardian (total de 2 200 participants, dont 1 000 militaires américains). Le personnel et l'équipement initiaux de la 173e brigade aéroportée sont arrivés à Yavoriv, dans l'oblast de Lviv, le 10 avril 2015. Fearless Guardian formerait la garde nationale ukrainienne nouvellement formée dans le cadre du Fonds mondial de sécurité d'urgence approuvé par le Congrès. Dans le cadre du programme, les États-Unis devaient former trois bataillons de troupes ukrainiennes sur un début de période de six mois en avril 2015. D' autres exercices incluent l'exercice Sea Breeze 2015 (total 2 500 personnes dont 1 000 militaires américains et 500 militaires de l'OTAN ou pays du « Partenariat pour la paix »), « Saber Guardian/Rapid Trident – 2015 » (2 100 membres au total, dont 500 militaires américains et 600 membres du personnel de l'OTAN/PfP), ainsi que l'exercice aérien ukraino-polonais « Safe Skies – 2015 » (350 participants au total, dont 100 militaires polonais) et la police militaire « Law and Order - 2015 » (100 participants au total, dont 50 militaires polonais)".

- "En mars 2016, le président de la Commission européenne, Jean-Claude Juncker a déclaré qu'il faudrait au moins 20 à 25 ans pour que l'Ukraine rejoigne l'UE et l'OTAN. Le 8 juin 2017, la Verkhovna Rada ukrainienne a adopté une loi faisant de l'intégration à l'OTAN une priorité de la politique étrangère. En juillet 2017, Porochenko a annoncé qu'il demanderait l'ouverture de négociations sur un plan d'action pour l'adhésion avec l'OTAN48. Au cours du même mois, le président Porochenko a commencé à proposer un «système de patronage», liant les régions individuelles aux États européens".

Oui mais encore une fois, tant que l’Ukraine aurait été en guerre contre la Russie ça aurait été impossible.

La Russie était déjà sous contrôle total de l’adhésion ou non de l’Ukraine, il suffisait de laisser traîner la situation et essayer de rétablir des liens positifs entre les deux pays.

Maintenant l’Ukraine n’a pas le choix que de se tourner vers l’Occident et de récupérer les territoires occupés par la force, ce qui écartera l’influence de la Russie a tout jamais.

Le Venezuela dispose de gisements de pétrole beaucoup plus vaste qu'au moyen orient, cependant il ne s'agit pas de pétrole directement opérationnel, c'est du pétrole contenu dans du sable qu'il faut extraire et nettoyer donc l'extraction de ce pétrole a forcément un certain coût. Aujourd'hui nous sommes en 2022, on a maintenant les moyens matériels et les avancés technologiques nécessaires pour extraire ce pétrole de manière suffisamment rentable.
Ce qui a engendrer le départ de L'OTAN notamment en Afghanistan et également en Afrique avec le départ de la France du Mali dont la présence était destabiliser par la Russie, pour se positionner sur le Venezuela avec notamment la préparation de l'armée française à la haute intensité.

Apparement le Venezuela est déjà encerclé par les différentes Marines de L'OTAN depuis pas mal de temps.

En effet le Venezuela refuse de vendre du pétrole aux américains car ils ne les aiment pas alors que les américains souhaitent se l'accaparer depuis 60ans. Ils préfèrent se tourner vers les Russes moins gourmant et avec qui ils ont de meilleurs relations, en échange d'une protection face à une possible invasion Occidentale.

Pour mettre la Russie en incapacité de réagir face à une invasion occidentale de l'Amérique latine, les États-Unis ont mis en place une politique d'accélération de l'expansion de L'OTAN en Europe de l'Est, dans le but de pousser la Russie à la guerre avec l'objectif de paralyser son économie, son armée et surtout focaliser et prioriser son attention sur sa frontière en Europe.

La Guerre en Ukraine a enfin lancé le coup d'envoi au festival de sanction économique visant la Russie pour la mettre hors d'état de nuire à une invasion occidentale du Venezuela.

L'objectif de L'OTAN est d'épuiser la Russie au maximum dans une guerre de résistance sans qu'elle ait à mobiliser ses forces armées afin de les économiser pour le Venezuela, en utilisant les Ukrainiens et civils Ukrainiens comme chair à canon.

Ce conflit est donc pour le moment une opération militaire spéciale que la Russie ne mène qu'avec un minimum de moyen pour ne pas perdre plus que ce qu'ils ont à gagner dans ce conflit.
Il s'agit en réalité d'un conflit entre l'OTAN (Etats-Unis) et la Russie, l'Ukraine n'est que la victime d'un combat entre 2 titans.
L'occident veut faire de l'Ukraine le nouveau berceau du terrorisme international à travers des opérations de déstabilisation, de nazification et d'armement notamment dans la partie Est du pays ou réside une grande part des intérêts russes.

Il faut être honnête, tout le monde s'en fout de l'Ukraine.
Derrière, il n'y a qu'un enjeu géopolitique entre l'OTAN (Etats-Unis) et la Russie.

Depuis la fin de l'URSS et de la Guerre Froide, les USA et la Russie se demandent comment ils vont se partager l'Europe... en disant "qui va protéger quoi ?". Sous-entendu qui va dominer qui ?

La France est totalement soumise aux Etats-Unis, cela se voit dans la consommation, dans les offres culturelles (on nous rajoute des mots anglais par ci et là, on est extrêmement dépendant dans USA dans plusieurs domaines, une grosse majorité des musiques, des films sont américains... même les jeunes qui créé des jeux vidéos français nomment leur personnage avec des termes anglophones, créé des jeux de base en anglais ...).

Il faut dégager USA et Russes qui sont toxiques pour notre développement et notre identité.

Discours typique des communistes aveuglés par leur sentiment anti-américanisme.

Non, la France et l’Europe sont bel et bien souverains, même en matière de défense.

Nous sommes tout simplement en voie de mondialisation où les standards États-uniens servent souvent de référence.
Ça n’a rien à voir avec l’OTAN.

D’ailleurs le degré de collaboration avec les États-Unis varie souvent en fonction des présidents.
Sous Trump la relation entre l’UE et les US était franchement mauvaise et c’est pendant cette période que le projet Nord Stream 2 est allé de l’avant d’ailleurs.

Le 18 avril 2022 à 19:01:57 :
Discours typique des communistes aveuglés par leur sentiment anti-américanisme.

Non, la France et l’Europe sont bel et bien souverains, même en matière de défense.

Nous sommes tout simplement en voie de mondialisation où les standards États-uniens servent souvent de référence.
Ça n’a rien à voir avec l’OTAN.

D’ailleurs le degré de collaboration avec les États-Unis varie souvent en fonction des présidents.
Sous Trump la relation entre l’UE et les US était franchement mauvaise et c’est pendant cette période que le projet Nord Stream 2 est allé de l’avant d’ailleurs.

Tu ne sais pas de quoi tu parles, il n'est nullement question de souveraineté... quand à la souveraineté européenne... ça n'existe que dans la bouche de Macron. ça ne veut rien dire. L'Europe c'est une alliance économique et une alliance politique que certains veulent voir en Etat comme si c'était la sainte réponse, une fin en soit une destiné bienveillante...

La France est grandement soumise aux USA culturellement (puisque je parle avant tout de culture) et à d'autres niveaux, cela se voit, s'entend... les français sont rarement des créateurs, souvent des suiveurs d'américains. Il faut employer tel ou tel mot pour être à la mode, pour se soumettre à leur vision.

Et oui USA, comme Russie cherchent à nous soumettre.
https://desk-russie.eu/2022/02/11/le-dressage-de-leurope.html

Et pour info je suis libéral et anti-Macron pour son comportement, ses propos et sa politique, donc rien à voir avec le communisme...

Les autres savent rien, c’est toi qui est l’expert qui sait tout

Il y a aussi les français qui écoutent la K-Pop et la France est un des plus gros consommateurs de mangas/anime Japonais (deuxième marche mondial me semble), attention à la Corée et au Japon qui essaient d’étendre l’Empire Est-Asiatique en France

Ou peut-être comme je l’ai dit, nous vivons dans un monde ultra connecté qui facilite la consommation de culture étrangère

Perso, je pense que finalement, l'Europe n'est qu'un second état américain ...
On a 90% de culture américaine, ils ont des bases depuis la seconde guerre mondiale en Europe, se melent detout et ont toujours raison ...

Idem pour la France en Afrique.

Les américains disent même aux Chinois comment se comporter ...

L'occident fait ce qu'il veut en Afrique, on renversé des gouvernements, on fait des guerres, tout cela pour le 'bien' du pays ...

Il n'y a cas voir l'Irak, la lybie, c'est vrai que maintenant il y fait bon vivre ..

En gros tout est économique, on maintient cet ordre mondial, chacun reste à sa place.

Quand a l'Ukraine, balancer des missiles sur des populations civiles depuis 2014, sans que l'on intervienne c'est étrange ...

C'est comme si la France se mettait à tirer sur la population corse ou basque pke ils veulent être indépendant ....

Puis comme par hasard, en Ukraine, on ne voit jamais la population russophone persécutée, a part une journaliste française qui a fait des images là dessus.

L'ancien président ukrainien voulait supprimer les retraites des russophones, les traitant de merdes, vidéo sur Youtube.

Imaginez la France fait ça a la Corse ou au pays basque ....

Les guerres profitent bien aux puissants.
Les états n'en on rien a faire des civils, l'être humain en général n'en a rien à faire de son prochain, tout ça ce n'est que de belles paroles.

on ne voit jamais la population russophone persécutée

Peut-être parce qu’elle n’est pas persécutée 🤷🏻‍♂️, du moins pas par les ukrainiens. Sûrement qu’on peut considérer qu’ils se font génocider par leurs cousins les Nazis russes.

J’ai habité à Kiev et c’est la langue dominante, car c’est la langue pour faire des affaires.
À part dans les régions très occidentales comme Lviv, c’est normal de parler russe en Ukraine et personne ne persécute personne pour ça.

Enfin après cette invasion et tous ces crimes de guerres, il est probablement inévitable que les gens abandonnent de leur plein gré la langue des Nazis russes.
A long terme l’Ukraine deviendra comme l Pologne et les Pays Baltes, profondément anti-russe.

Si elle est persécutée, il n'y a cas vois la vidéo de l'ancien président ukrainien, il ne se gêne pas ...

Entre 2000 et 2004, Poutine à chercher à faire entrer la Russie dans l'OTAN, ce qui lui a été refusé, l'OTAN ayant été créée en 1949 contre..l'URSS.

Le 20 avril 2022 à 19:31:00 :
Entre 2000 et 2004, Poutine à chercher à faire entrer la Russie dans l'OTAN, ce qui lui a été refusé, l'OTAN ayant été créée en 1949 contre..l'URSS.

Et ce n'est pas le premier à le faire. L'URSS a demandé à rejoindre l'OTAN en 1954.

Quand tu lis la lettre de Poutine de justification de la guerre tu comprends que c'est un dirigeant a des années lumières de nos dirigeants occidentaux médiocres qui s'inscrit dans une civilisation millénaire