Le 16 juillet 2020 à 15:29:06 Rominou777 a écrit :

27 million x 8600 ça fait 232 milliards
J'ai loupé quelque chose ? Le smic devrait être de 100k

Oui t'as juste louper que dans une année il y a 12 mois, donc 12 salaires.
232 x 12 = 2784 Milliards (PIB de la France).

Bien vu merci

Le 16 juillet 2020 à 04:56:08 villeArgileuse a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 15:29:51 RaoulDidier a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 13:31:00 villeArgileuse a écrit :

Le 14 juillet 2020 à 22:07:40 RaoulDidier a écrit :

Le 14 juillet 2020 à 22:03:32 Nouvelle-Empire a écrit :

> Le 14 juillet 2020 à 21:57:53 RaoulDidier a écrit :

>> Le 14 juillet 2020 à 21:44:37 Nouvelle-Empire a écrit :

> >> Le 14 juillet 2020 à 21:01:38 RaoulDidier a écrit :

> > >> Le 14 juillet 2020 à 20:46:20 Nouvelle-Empire a écrit :

> > > >> Le 14 juillet 2020 à 19:49:16 RaoulDidier a écrit :

> > > > >> Le 14 juillet 2020 à 19:31:49 villeArgileuse a écrit :

> > > > > >> Le 14 juillet 2020 à 17:46:08 RaoulDidier a écrit :

> > > > > > >> Le 14 juillet 2020 à 17:28:59 Rominou777 a écrit :

> > > > > > > >> Je ne sais pas comment tu conçois le travail...

> > > > > > > > > Mais sache qu'un bon médecin est un médecin qui ne fait pas ça pour l'argent...

> > > > > > > > > Les gens qui font santé pour le fric, ce sont des cancers pour la société

> > > > > > > > > D'ailleurs toute personne qui ne sait pas se contenter de peu est un danger pour la société

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > A près de 9.000€ par mois, si tu n'es pas content, c'est que tu es un c*n.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Bon je t'en veux pas, mais tu n'a pas poussé ta réflexion assez loin pour comprendre que ça ne marche pas.

> > > > > > > > J'ai pris l'exemple du neurochirurgien, mais ça marche avec n'importe qu'elle métier, pourquoi se faire chier avec des années d'études bien compliqués, alors que sans aucun diplôme, sans aucune faculté mentale et sans aucune capacité physique je peux gagner 9000 € par mois ?

> > > > > > >

> > > > > > > Tu as déjà bossé en usine ? fais un boulot "sans aucun diplôme, sans aucune faculté mentale et sans aucune capacité physique"

> > > > > >

> > > > > > C'est vrai que son argument est limite et facilement démontable, car le mérite ou l'effort ne sont pas vraiment quantifiables. Par contre, le coût du travail l'est, donc si en travaillant à l'usine t'es mal payé, c'est tout simplement car ce que tu rapporte à l'employeur ne dépasse pas cette somme. On peut donc parler de valeur perçue, subjective de la part de l'employeur. Peu importe que le boulot soit pénible, ce qui compte c'est si tu es facilement remplaçable par une autre personne ou une machine, et ta productivité. Le médecin aura beau avoir fait 10 ans d'études, ça ne lui donne pas le droit de gagner plein d'argent, simplement sa valeur perçue est plus élevée. Le jour où les médecins ne sont plus aussi utiles et irremplaçables, ils auront fait 10 ans d'étude pour ne pas être si bien payés en fin de compte. C'est le risque qu'il faut toujours avoir en tête

> > > > > >

> > > > >

> > > > > Je pense que tu n'as pas bien compris le sytème de production.

> > > > > C'est le travail de l'esclave qui transforme la matière première en produit fini. C'est lui qui produit la richesse, pas le patron

> > > > > Sans esclave, pas de produit fini. Sans produit fini, pas de richesse

> > > > >

> > > > > Celui qui est supprimable c'est le patron qui est un parasite qui exploite l'esclave/ouvrier. Seul le travailleur donne de la valeur aux objets qu'il transforme.

> > > > >

> > > > > > > > Dans une société où tout le monde est riche, alors personne n'est riche.

> > > > > > > > Dans une société où tout le monde a la même valeur, alors plus rien n'a de valeur.

> > > > > > >

> > > > > > > Je ne sais pas comment tu vois le travail.

> > > > > > > Mais à la base les gens font ce qu'ils aiment

> > > > > > > Et les gens qui font bien leur boulot le font parce qu'ils l'aiment.

> > > > > >

> > > > > > Et donc ? Si on va au bout de ta logique, laissons chacun effectuer le métier qu'il souhaite.

> > > > >

> > > > > Mais c'est déjà le cas mon ami...

> > > > >

> > > > > >Par contre, faut avoir les reins solides pour faire les études nécessaires et démontrer son utilité sociale aux autres.

> > > > >

> > > > > Il faut surtout avoir envie Le talent ce n'est que du travail

> > > > >

> > > > > Dans un monde où tous les travailleurs sont payés selon leur rendement, équitablement, la pauvreté disparait. Il n'y a plus d'inégalités sociales. Rien ne peut donc empêcher le talent de s'exprimer.

> > > >

> > > > J'ai l'impression que tu a une vision bisounours de l'économie et du travail c'est bien plus compliqué que se que tu peut penser.

> > >

> > >

> > > Le SMIC à 1000€ est une escroquerie. Il devrait être à plus de 8000€.

> > >

> > > C'est la réalité.

> > >

> > > Mais puisque tu te contentes de moins, pourquoi les bourgeois changeraient le système ?

> > > C'est grâce à des moutons dociles comme toi que ces parasites prospèrent

> >

> > Tu veut faire quoi une égalité inégalitaire?

>

> L(égalité n'est pas inégalitaire

>

> > C'est un fait celui qui fait plus d'années d'étude et de travaille mérite plus q'un facteur et un caissier qui eu non pas autant travailler pour en arriver là.

>

> Le fait est que n'importe quel médecin qui n'est pas payé plus de 8000€ se fait enfler comme les autres

>

> > Ensuite tu baisserait le nombre de scientifiques d'avocats et de docteurs de manière significative ben oui pourquoi se casser les pieds à faire 8 ans d'étude si on obtient le même salaire qu'un facteur.

>

> Tout scientifique, avocat, docteur qui ne touche pas plus de 8000€ se fait entuber

Il n'y a plus aucun espoir pour toi tu vie dans ton monde.

La réalité est la suivante : les travailleurs produisent pour 8000€ par mois en moyenne. Le SMIC devrait donc être de 8000€
Toute personne qui travaille pour moins de 8000€ se fait voler.

En fait ton rêve c'est de couler toutes les boîtes, tout le monde au chômage, youhou

Tu gagnes combien ? Moins de 8000€ ? Tu es exploité

Bon allez c'est bon on a compris que t'étais un troll, tu m'as eu, bien joué

Tu as honte de gagner moins de 8 k par mois ? Tu as raison

Le 16 juillet 2020 à 15:21:51 moimoineau6 a écrit :
27 million x 8600 ça fait 232 milliards
J'ai loupé quelque chose ? Le smic devrait être de 100k

100 k par an

Le 16 juillet 2020 à 09:04:33 Ktmzaer a écrit :
La majorité des entreprises françaises sont des PME, économiquement c'est infaisable. Tu vas créer une inflation de malade tout en faisant couler toutes les PME même les grandes entreprises ne pourraient rester viable

Et s'il y a pas de travail tu fais comment ?

Le patron de PME deviendra un travailleur comme les autres, un producteur et non le parasite qu'il était avant
Il sera bien logé comme les autres, il aura un bon salaire et ne sera plus un parasite
Il a tout à gagner comme tous les autres

Le 16 juillet 2020 à 17:39:35 RaoulDidier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 09:04:33 Ktmzaer a écrit :
La majorité des entreprises françaises sont des PME, économiquement c'est infaisable. Tu vas créer une inflation de malade tout en faisant couler toutes les PME même les grandes entreprises ne pourraient rester viable

Et s'il y a pas de travail tu fais comment ?

Le patron de PME deviendra un travailleur comme les autres, un producteur et non le parasite qu'il était avant
Il sera bien logé comme les autres, il aura un bon salaire et ne sera plus un parasite
Il a tout à gagner comme tous les autres

Et c'est qui l'employeur de tout ce beau monde si tout le monde cesse son activité ?

Le 17 juillet 2020 à 13:42:12 villeArgileuse a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 17:39:35 RaoulDidier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 09:04:33 Ktmzaer a écrit :
La majorité des entreprises françaises sont des PME, économiquement c'est infaisable. Tu vas créer une inflation de malade tout en faisant couler toutes les PME même les grandes entreprises ne pourraient rester viable

Et s'il y a pas de travail tu fais comment ?

Le patron de PME deviendra un travailleur comme les autres, un producteur et non le parasite qu'il était avant
Il sera bien logé comme les autres, il aura un bon salaire et ne sera plus un parasite
Il a tout à gagner comme tous les autres

Et c'est qui l'employeur de tout ce beau monde si tout le monde cesse son activité ?

Tu ne comprends pas.

Reprenons. La France est comme une gigantesque entreprise qui tous les ans produit 2.8 mille milliards $ de richesse. Cette richesse est produite par 26 millions de travailleurs.
L'équité voudrait que chaque travailleur touche en moyenne 8640€ par mois. Au lieu de ça l'Etat radin voyou promet au minimum de 1000€... mais où vont les 7640€ restants ? ? ? dans les poches de qui tu sais

Ce n'est pourtant pas très compliqué. Je ne vois pas pourquoi tu t'embourbes avec tes PME et ton petit patron... Ils font eux aussi partie du système et ils contribuent eux aussi à créer cette richesse.

Si tu veux on peut prendre l'exemple de ta PME et de ton patron... ta PME fait du chiffre. Imaginons qu'elle fasse 12 million par an et qu'elle emploie 100 personnes.
La raison voudrait que les salariés soient payés 10.000€ par mois. Le patron n'est qu'un travailleur, il touchera lui aussi 10.000€ par mois.
Peut-être que dans l'ancienne version ton parton touchait 100.000 par mois et les autres employés touchaient 1000€ par mois ? Le patron agissait comme un parasite. C'est tout.

Le 17 juillet 2020 à 18:01:54 RaoulDidier a écrit :

Le 17 juillet 2020 à 13:42:12 villeArgileuse a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 17:39:35 RaoulDidier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 09:04:33 Ktmzaer a écrit :
La majorité des entreprises françaises sont des PME, économiquement c'est infaisable. Tu vas créer une inflation de malade tout en faisant couler toutes les PME même les grandes entreprises ne pourraient rester viable

Et s'il y a pas de travail tu fais comment ?

Le patron de PME deviendra un travailleur comme les autres, un producteur et non le parasite qu'il était avant
Il sera bien logé comme les autres, il aura un bon salaire et ne sera plus un parasite
Il a tout à gagner comme tous les autres

Et c'est qui l'employeur de tout ce beau monde si tout le monde cesse son activité ?

Tu ne comprends pas.

Reprenons. La France est comme une gigantesque entreprise qui tous les ans produit 2.8 mille milliards $ de richesse. Cette richesse est produite par 26 millions de travailleurs.
L'équité voudrait que chaque travailleur touche en moyenne 8640€ par mois. Au lieu de ça l'Etat radin voyou promet au minimum de 1000€... mais où vont les 7640€ restants ? ? ? dans les poches de qui tu sais

Ce n'est pourtant pas très compliqué. Je ne vois pas pourquoi tu t'embourbes avec tes PME et ton petit patron... Ils font eux aussi partie du système et ils contribuent eux aussi à créer cette richesse.

Si tu veux on peut prendre l'exemple de ta PME et de ton patron... ta PME fait du chiffre. Imaginons qu'elle fasse 12 million par an et qu'elle emploie 100 personnes.
La raison voudrait que les salariés soient payés 10.000€ par mois. Le patron n'est qu'un travailleur, il touchera lui aussi 10.000€ par mois.
Peut-être que dans l'ancienne version ton parton touchait 100.000 par mois et les autres employés touchaient 1000€ par mois ? Le patron agissait comme un parasite. C'est tout.

Un pays n'est pas une entreprise déjà. Tu n'es pas rétribué pour ton travail de manière abstraite mais par rapport à ce que tu rapporte à la compagnie. Tu oublies qu'un pays ne vis pas en vase clos, pas même la Corée du Nord. Le patron d'une entreprise n'est pas qu'un travailleur, c'est, au choix un preneur de risques/Un développeur de la stratégie d'entreprise/Un mec grassement payé à persuader les actionnaires que la boîte va prendre de la valeur. Pour avoir un travail, il faut un employeur, où alors tu montes ta propre structure, auquel cas tu deviens un patron.

Ton truc fonctionne dans un pays où il existe un seul employeur, l'État. Si tu les paye tous au même niveau, ça veut dire que tout le monde va devoir se débrouiller avec ça pour se payer ce qui a été produit. Tu n'as pas intérêt à ce que les gens ne puissent pas payer, car cela signifierai qu'ils sont tous dans la merde de manière égale. Donc tu vas fixer des prix en conséquence, basés sur des calculs finalement simples, qui se basent sur un panier de la consommation moyenne de chaque personne. Donc tu influence la manière dont devraient consommer les gens. Comme tu aura toujours des gens qui seront lésés, car consomment différemment, tu peux soit baisser continuellement les prix, ce qui aura pour conséquences davantage de pénuries (premier arrivé, premier servi), soit imposer la manière de consommer, par des tickets de rationnement. A partir de là, l'argent ne sert plus à rien.

Au final, tu te mets à travailler pour un État qui en échange te file de quoi te nourrir. De l'esclavage quoi

Le 17 juillet 2020 à 19:37:55 villeArgileuse a écrit :

Le 17 juillet 2020 à 18:01:54 RaoulDidier a écrit :

Le 17 juillet 2020 à 13:42:12 villeArgileuse a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 17:39:35 RaoulDidier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 09:04:33 Ktmzaer a écrit :
La majorité des entreprises françaises sont des PME, économiquement c'est infaisable. Tu vas créer une inflation de malade tout en faisant couler toutes les PME même les grandes entreprises ne pourraient rester viable

Et s'il y a pas de travail tu fais comment ?

Le patron de PME deviendra un travailleur comme les autres, un producteur et non le parasite qu'il était avant
Il sera bien logé comme les autres, il aura un bon salaire et ne sera plus un parasite
Il a tout à gagner comme tous les autres

Et c'est qui l'employeur de tout ce beau monde si tout le monde cesse son activité ?

Tu ne comprends pas.

Reprenons. La France est comme une gigantesque entreprise qui tous les ans produit 2.8 mille milliards $ de richesse. Cette richesse est produite par 26 millions de travailleurs.
L'équité voudrait que chaque travailleur touche en moyenne 8640€ par mois. Au lieu de ça l'Etat radin voyou promet au minimum de 1000€... mais où vont les 7640€ restants ? ? ? dans les poches de qui tu sais

Ce n'est pourtant pas très compliqué. Je ne vois pas pourquoi tu t'embourbes avec tes PME et ton petit patron... Ils font eux aussi partie du système et ils contribuent eux aussi à créer cette richesse.

Si tu veux on peut prendre l'exemple de ta PME et de ton patron... ta PME fait du chiffre. Imaginons qu'elle fasse 12 million par an et qu'elle emploie 100 personnes.
La raison voudrait que les salariés soient payés 10.000€ par mois. Le patron n'est qu'un travailleur, il touchera lui aussi 10.000€ par mois.
Peut-être que dans l'ancienne version ton parton touchait 100.000 par mois et les autres employés touchaient 1000€ par mois ? Le patron agissait comme un parasite. C'est tout.

Un pays n'est pas une entreprise déjà.

C'est une image. Passons à autre chose.

Tu n'es pas rétribué pour ton travail de manière abstraite

Tu es effectivement rétribué en monnaie sonnante et trébuchante. Enfin depuis la fin de l'esclavage en tout cas.

mais par rapport à ce que tu rapporte à la compagnie.

Si c'était le cas, les travailleurs verraient leur salaire x8.

Tu oublies qu'un pays ne vis pas en vase clos,

C'est pourtant le but de tout pays : l'autarcie, et ce depuis les Grecs.
Preuve en est que les dirigeants pleurent quand ils apprennent que leur balance commerciale est déficitaire. Et après ça va cracher sur Colbert...
Le but est d'attirer la richesse du dehors en en laissant partir le minimum.

pas même la Corée du Nord. Le patron d'une entreprise n'est pas qu'un travailleur, c'est, au choix un preneur de risques/Un développeur de la stratégie d'entreprise/Un mec grassement payé à persuader les actionnaires que la boîte va prendre de la valeur. Pour avoir un travail, il faut un employeur, où alors tu montes ta propre structure, auquel cas tu deviens un patron.

C'est pourquoi le patron doit être rémunéré comme les autres

Ton truc fonctionne dans un pays où il existe un seul employeur, l'État.

Si on est objectif, c'est l'Etat qui est le seul employeur dans une économie privatisée ou nationalisée... puisque de toute façon c'est l'Etat qui frappe monnaie... et de toute façon l'Etat est aux mains des bourgeois possédants

Si tu les paye tous au même niveau, ça veut dire que tout le monde va devoir se débrouiller avec ça pour se payer ce qui a été produit. Tu n'as pas intérêt à ce que les gens ne puissent pas payer, car cela signifierai qu'ils sont tous dans la merde de manière égale. Donc tu vas fixer des prix en conséquence, basés sur des calculs finalement simples, qui se basent sur un panier de la consommation moyenne de chaque personne. Donc tu influence la manière dont devraient consommer les gens. Comme tu aura toujours des gens qui seront lésés, car consomment différemment, tu peux soit baisser continuellement les prix, ce qui aura pour conséquences davantage de pénuries (premier arrivé, premier servi), soit imposer la manière de consommer, par des tickets de rationnement. A partir de là, l'argent ne sert plus à rien.

C'est du baratin tout ça... un mauvais trip de série B...
Imaginons que tout le monde ait le même revenu, les prix ne pourront jamais s'envoler, mais se niveler pour se mettre au niveau de quelqu'un qui gagne 8000 par mois...
Et puis de toute façon aucun proprio n'aura intérêt à monter les loyers puisque de toute façon son revenu sera limité à 8640€

Au final, tu te mets à travailler pour un État qui en échange te file de quoi te nourrir. De l'esclavage quoi

L'esclave a un maitre, les deux sont inégaux. Pas le travailleur dans une économie où l'Etat paye tout le monde pareil.

Joli troll