Pourquoi dénoncer le sionisme c'est aussi tabou et associé à de l'antisémitisme?
Les sionistes revendiquent le droit des peuples à disposer d'eux même, avec ça ils sont intouchables.
Alors que les méthodes qu'ils ont utilisé pour gagner leur territoire revient à de la colonisation.
Et puis critiquer la religion juive, en quoi est ce antisémite?
Zemmour passe à la télé à dénoncer l'islam et ça passe crème, on continue de l'inviter, alors que si un mec passait son temps à parler de l'incompatibilité du judaïsme avec nos valeurs, il serait tout de suite considéré comme antisémite.
J'ai tendance à penser que c'est parce que les juifs sont mieux intégrés, c'est un privilège qu'ils ont, donc on peut penser que c'est normal pour une certaine partie des musulmans de détester la France si ils sont moins bien intégrés en premier lieu.
Il n'y a pas vraiment de CRIF musulman, en tout cas pas aussi puissant.
Et puis économiquement la religion juive est plutôt à prôner le libéralisme, le prêt à intérêt par exemple.
Leurs ancêtres étaient des marchands, ils ont toujours eu un certain privilège.
C'est bizarre mais quand on parle du "privilège blanc" ça passe, mais si on parle d'un "privilège juif" c'est tout de suite tabou.
Si on veut un état d'Israël respectueux des autres peuples, on peut utiliser la méthode Bakounine. On demande à chaque état si ils veulent laisser un bout de territoire pour un état juif, et si tout le monde refuse, ils peuvent rester en simple diaspora ou bien prendre une zone qui n'est occupée par personne, comme les eaux internationales.
Je tiens à préciser, pour tous les modérateurs, que je n'ai absolument rien contre les individus juifs en eux-même, je dénonce juste une religion comme on peut critiquer le christianisme ou l'islam. Je ne suis pas conspirationniste non plus, je suis bien conscient que la communauté juive ne gouverne pas le monde, seulement que leurs dirigeants ont un certain privilège, notamment en Occident.

L'antisémitisme est interdit par la loi.
L'antisionisme n'est pas interdit par la loi.

Les antisémites qui n'ont pas envie de finir en prison ou avec des amendes $$$$ ne s'affichent plus comme antisémites, mais comme antisionistes.

Ainsi, ils peuvent continuer à cracher sur les Juifs en crachant sur Israël.

Le 05 juillet 2020 à 13:39:55 RogerMort a écrit :
L'antisémitisme est interdit par la loi.
L'antisionisme n'est pas interdit par la loi.

Les antisémites qui n'ont pas envie de finir en prison ou avec des amendes $$$$ ne s'affichent plus comme antisémites, mais comme antisionistes.

Ainsi, ils peuvent continuer à cracher sur les Juifs en crachant sur Israël.

Donc pour toi antisionisme = antisémitisme?
C'est pratique ça

Le 05 juillet 2020 à 13:42:09 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:39:55 RogerMort a écrit :
L'antisémitisme est interdit par la loi.
L'antisionisme n'est pas interdit par la loi.

Les antisémites qui n'ont pas envie de finir en prison ou avec des amendes $$$$ ne s'affichent plus comme antisémites, mais comme antisionistes.

Ainsi, ils peuvent continuer à cracher sur les Juifs en crachant sur Israël.

Donc pour toi antisionisme = antisémitisme?
C'est pratique ça

En gros, oui

Mais je t rassure, tu peux continuer à être anti sioniste, puisque ce n'est pas interdit par la loi.

Le 05 juillet 2020 à 13:44:23 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:42:09 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:39:55 RogerMort a écrit :
L'antisémitisme est interdit par la loi.
L'antisionisme n'est pas interdit par la loi.

Les antisémites qui n'ont pas envie de finir en prison ou avec des amendes $$$$ ne s'affichent plus comme antisémites, mais comme antisionistes.

Ainsi, ils peuvent continuer à cracher sur les Juifs en crachant sur Israël.

Donc pour toi antisionisme = antisémitisme?
C'est pratique ça

En gros, oui

Mais je t rassure, tu peux continuer à être anti sioniste, puisque ce n'est pas interdit par la loi.

Et pourquoi le sionisme n'est pas islamophobe du coup?

Le 05 juillet 2020 à 13:49:20 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:44:23 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:42:09 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:39:55 RogerMort a écrit :
L'antisémitisme est interdit par la loi.
L'antisionisme n'est pas interdit par la loi.

Les antisémites qui n'ont pas envie de finir en prison ou avec des amendes $$$$ ne s'affichent plus comme antisémites, mais comme antisionistes.

Ainsi, ils peuvent continuer à cracher sur les Juifs en crachant sur Israël.

Donc pour toi antisionisme = antisémitisme?
C'est pratique ça

En gros, oui

Mais je t rassure, tu peux continuer à être anti sioniste, puisque ce n'est pas interdit par la loi.

Et pourquoi le sionisme n'est pas islamophobe du coup?

Jamais entendu ça...

Le 05 juillet 2020 à 13:42:09 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:39:55 RogerMort a écrit :
L'antisémitisme est interdit par la loi.
L'antisionisme n'est pas interdit par la loi.

Les antisémites qui n'ont pas envie de finir en prison ou avec des amendes $$$$ ne s'affichent plus comme antisémites, mais comme antisionistes.

Ainsi, ils peuvent continuer à cracher sur les Juifs en crachant sur Israël.

Donc pour toi antisionisme = antisémitisme?
C'est pratique ça

Je dirais que dans l'absolu, non. Il y a d'ailleurs des juifs antisionistes, et des Israeliens antisionistes, quoique le terme plus récent de post-sioniste permette une distinction salutaire.

Dans les faits c'est évident que beaucoup de gens utilisent l'antisionisme comme paravent pour un antisémitisme qu'ils ont chevillé au corps.

Le 05 juillet 2020 à 13:53:16 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:49:20 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:44:23 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:42:09 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:39:55 RogerMort a écrit :
L'antisémitisme est interdit par la loi.
L'antisionisme n'est pas interdit par la loi.

Les antisémites qui n'ont pas envie de finir en prison ou avec des amendes $$$$ ne s'affichent plus comme antisémites, mais comme antisionistes.

Ainsi, ils peuvent continuer à cracher sur les Juifs en crachant sur Israël.

Donc pour toi antisionisme = antisémitisme?
C'est pratique ça

En gros, oui

Mais je t rassure, tu peux continuer à être anti sioniste, puisque ce n'est pas interdit par la loi.

Et pourquoi le sionisme n'est pas islamophobe du coup?

Jamais entendu ça...

Le hasard sûrement

Le 05 juillet 2020 à 13:57:33 le_litchi01 a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:42:09 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:39:55 RogerMort a écrit :
L'antisémitisme est interdit par la loi.
L'antisionisme n'est pas interdit par la loi.

Les antisémites qui n'ont pas envie de finir en prison ou avec des amendes $$$$ ne s'affichent plus comme antisémites, mais comme antisionistes.

Ainsi, ils peuvent continuer à cracher sur les Juifs en crachant sur Israël.

Donc pour toi antisionisme = antisémitisme?
C'est pratique ça

Je dirais que dans l'absolu, non. Il y a d'ailleurs des juifs antisionistes, et des Israeliens antisionistes, quoique le terme plus récent de post-sioniste permette une distinction salutaire.

Dans les faits c'est évident que beaucoup de gens utilisent l'antisionisme comme paravent pour un antisémitisme qu'ils ont chevillé au corps.

Oui, mais pas forcément, dénoncer la colonisation c'est comme si on dénonçait celle de l'Algérie à l'époque, pourtant ce n'est pas anti-français pour autant.

Pas forcément, en effet.

Il y a beaucoup de Juifs antisionistes (pour des raisons diverses) ou indifférents à la question.
Donc cela invalide l'association entre les Juifs et Israël (faite par les sionistes et l'antisémitisme à prétexte antisioniste).

Le 05 juillet 2020 à 14:07:24 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:53:16 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:49:20 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:44:23 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:42:09 LoysX a écrit :

> Le 05 juillet 2020 à 13:39:55 RogerMort a écrit :

>L'antisémitisme est interdit par la loi.

> L'antisionisme n'est pas interdit par la loi.

>

> Les antisémites qui n'ont pas envie de finir en prison ou avec des amendes $$$$ ne s'affichent plus comme antisémites, mais comme antisionistes.

>

> Ainsi, ils peuvent continuer à cracher sur les Juifs en crachant sur Israël.

Donc pour toi antisionisme = antisémitisme?
C'est pratique ça

En gros, oui

Mais je t rassure, tu peux continuer à être anti sioniste, puisque ce n'est pas interdit par la loi.

Et pourquoi le sionisme n'est pas islamophobe du coup?

Jamais entendu ça...

Le hasard sûrement

Je ne crois pas au hasard

Le 05 juillet 2020 à 14:07:24 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:53:16 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:49:20 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:44:23 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:42:09 LoysX a écrit :

> Le 05 juillet 2020 à 13:39:55 RogerMort a écrit :

>L'antisémitisme est interdit par la loi.

> L'antisionisme n'est pas interdit par la loi.

>

> Les antisémites qui n'ont pas envie de finir en prison ou avec des amendes $$$$ ne s'affichent plus comme antisémites, mais comme antisionistes.

>

> Ainsi, ils peuvent continuer à cracher sur les Juifs en crachant sur Israël.

Donc pour toi antisionisme = antisémitisme?
C'est pratique ça

En gros, oui

Mais je t rassure, tu peux continuer à être anti sioniste, puisque ce n'est pas interdit par la loi.

Et pourquoi le sionisme n'est pas islamophobe du coup?

Jamais entendu ça...

Le hasard sûrement

Le 05 juillet 2020 à 13:57:33 le_litchi01 a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:42:09 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:39:55 RogerMort a écrit :
L'antisémitisme est interdit par la loi.
L'antisionisme n'est pas interdit par la loi.

Les antisémites qui n'ont pas envie de finir en prison ou avec des amendes $$$$ ne s'affichent plus comme antisémites, mais comme antisionistes.

Ainsi, ils peuvent continuer à cracher sur les Juifs en crachant sur Israël.

Donc pour toi antisionisme = antisémitisme?
C'est pratique ça

Je dirais que dans l'absolu, non. Il y a d'ailleurs des juifs antisionistes, et des Israeliens antisionistes, quoique le terme plus récent de post-sioniste permette une distinction salutaire.

Dans les faits c'est évident que beaucoup de gens utilisent l'antisionisme comme paravent pour un antisémitisme qu'ils ont chevillé au corps.

Oui, mais pas forcément, dénoncer la colonisation c'est comme si on dénonçait celle de l'Algérie à l'époque, pourtant ce n'est pas anti-français pour autant.

Si.

Le 05 juillet 2020 à 14:23:06 BertoltBrecht1 a écrit :
Il y a beaucoup de Juifs antisionistes (pour des raisons diverses) ou indifférents à la question.
Donc cela invalide l'association entre les Juifs et Israël (faite par les sionistes et l'antisémitisme à prétexte antisioniste).

L'exception n'est pas la règle

Le 05 juillet 2020 à 15:11:58 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 14:07:24 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:53:16 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:49:20 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:44:23 RogerMort a écrit :

> Le 05 juillet 2020 à 13:42:09 LoysX a écrit :

>> Le 05 juillet 2020 à 13:39:55 RogerMort a écrit :

> >L'antisémitisme est interdit par la loi.

> > L'antisionisme n'est pas interdit par la loi.

> >

> > Les antisémites qui n'ont pas envie de finir en prison ou avec des amendes $$$$ ne s'affichent plus comme antisémites, mais comme antisionistes.

> >

> > Ainsi, ils peuvent continuer à cracher sur les Juifs en crachant sur Israël.

>

> Donc pour toi antisionisme = antisémitisme?

> C'est pratique ça

En gros, oui

Mais je t rassure, tu peux continuer à être anti sioniste, puisque ce n'est pas interdit par la loi.

Et pourquoi le sionisme n'est pas islamophobe du coup?

Jamais entendu ça...

Le hasard sûrement

Je ne crois pas au hasard

Justement, c'est bien qu'il y a une stigmatisation quelque part.

Le 05 juillet 2020 à 16:25:09 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 15:11:58 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 14:07:24 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:53:16 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:49:20 LoysX a écrit :

> Le 05 juillet 2020 à 13:44:23 RogerMort a écrit :

>> Le 05 juillet 2020 à 13:42:09 LoysX a écrit :

> >> Le 05 juillet 2020 à 13:39:55 RogerMort a écrit :

> > >L'antisémitisme est interdit par la loi.

> > > L'antisionisme n'est pas interdit par la loi.

> > >

> > > Les antisémites qui n'ont pas envie de finir en prison ou avec des amendes $$$$ ne s'affichent plus comme antisémites, mais comme antisionistes.

> > >

> > > Ainsi, ils peuvent continuer à cracher sur les Juifs en crachant sur Israël.

> >

> > Donc pour toi antisionisme = antisémitisme?

> > C'est pratique ça

>

> En gros, oui

>

> Mais je t rassure, tu peux continuer à être anti sioniste, puisque ce n'est pas interdit par la loi.

Et pourquoi le sionisme n'est pas islamophobe du coup?

Jamais entendu ça...

Le hasard sûrement

Je ne crois pas au hasard

Justement, c'est bien qu'il y a une stigmatisation quelque part.

Je ne crois pas non plus à la stigmatisation

Le 05 juillet 2020 à 17:33:50 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 16:25:09 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 15:11:58 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 14:07:24 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 13:53:16 RogerMort a écrit :

> Le 05 juillet 2020 à 13:49:20 LoysX a écrit :

>> Le 05 juillet 2020 à 13:44:23 RogerMort a écrit :

> >> Le 05 juillet 2020 à 13:42:09 LoysX a écrit :

> > >> Le 05 juillet 2020 à 13:39:55 RogerMort a écrit :

> > > >L'antisémitisme est interdit par la loi.

> > > > L'antisionisme n'est pas interdit par la loi.

> > > >

> > > > Les antisémites qui n'ont pas envie de finir en prison ou avec des amendes $$$$ ne s'affichent plus comme antisémites, mais comme antisionistes.

> > > >

> > > > Ainsi, ils peuvent continuer à cracher sur les Juifs en crachant sur Israël.

> > >

> > > Donc pour toi antisionisme = antisémitisme?

> > > C'est pratique ça

> >

> > En gros, oui

> >

> > Mais je t rassure, tu peux continuer à être anti sioniste, puisque ce n'est pas interdit par la loi.

>

> Et pourquoi le sionisme n'est pas islamophobe du coup?

Jamais entendu ça...

Le hasard sûrement

Je ne crois pas au hasard

Justement, c'est bien qu'il y a une stigmatisation quelque part.

Je ne crois pas non plus à la stigmatisation

https://fr.wikipedia.org/wiki/Stigmatisation

Le 05 juillet 2020 à 17:37:36 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 17:33:50 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 16:25:09 LoysX a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 15:11:58 RogerMort a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 14:07:24 LoysX a écrit :

> Le 05 juillet 2020 à 13:53:16 RogerMort a écrit :

>> Le 05 juillet 2020 à 13:49:20 LoysX a écrit :

> >> Le 05 juillet 2020 à 13:44:23 RogerMort a écrit :

> > >> Le 05 juillet 2020 à 13:42:09 LoysX a écrit :

> > > >> Le 05 juillet 2020 à 13:39:55 RogerMort a écrit :

> > > > >L'antisémitisme est interdit par la loi.

> > > > > L'antisionisme n'est pas interdit par la loi.

> > > > >

> > > > > Les antisémites qui n'ont pas envie de finir en prison ou avec des amendes $$$$ ne s'affichent plus comme antisémites, mais comme antisionistes.

> > > > >

> > > > > Ainsi, ils peuvent continuer à cracher sur les Juifs en crachant sur Israël.

> > > >

> > > > Donc pour toi antisionisme = antisémitisme?

> > > > C'est pratique ça

> > >

> > > En gros, oui

> > >

> > > Mais je t rassure, tu peux continuer à être anti sioniste, puisque ce n'est pas interdit par la loi.

> >

> > Et pourquoi le sionisme n'est pas islamophobe du coup?

>

> Jamais entendu ça...

Le hasard sûrement

Je ne crois pas au hasard

Justement, c'est bien qu'il y a une stigmatisation quelque part.

Je ne crois pas non plus à la stigmatisation

https://fr.wikipedia.org/wiki/Stigmatisation

Toujours pas

Le Sionisme, c'est le Droit pour les Juifs, qui se sentent un peuple (comme le peuple francais, le peuple allemand, le peuple saoudien) d'avoir un État.

L'Anti-Sionisme, c'est être contre que les juifs disposent d'un État.

Le Sionisme ne dit absolument rien des frontières de l’État ou de sa taille. Si tu penses que seul Tel-Aviv devrait être un État indépendant minuscule et que tout le reste revient aux Arabes, tu est donc un Sioniste de gauche.

Quand un Israélien te dit "Je suis Sioniste" il te dit "Mon pays a le droit d'exister". Nous on l'entends toujours comme "Je veux que mon pays s'étende au maximum" ce qui est une erreur.

Israël a été fondé en 1948. Il n'y avait jamais eu d’État d’Israël ou d’État de Palestine dans toute l'histoire. La zone était dirigée par l'Empire Britannique. Et avant, par l'Empire Ottoman.

Un plan de paix proposant deux Etats a été proposé en 1947. Jérusalem serait partagé et une ville judéo-arabe.

Les juifs ont dit "oui". Les arabes ont dit "non".

https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Partition_Plan_for_Palestine

Jérusalem a été fondée par les Juifs. Il y a toujours eu des dizaines de milliers de juifs sur place. Et des juifs étaient arrivés légalement pendant tout le 20ieme siècle et avaient acheté des vallées entières aux familles Arabes. Ensuite, d'autres Juifs ont fuit Hitler et toute l'Europe était détruite, y-compris leurs maisons. Ils avaient déjà inventé une nouvelle langue, l'Hébreu. Leur demander de se casser ou mourir était un choix extrême.

Donc, la guerre de 1948 a éclaté. Les Arabes ont promis des rivières de sang. Les juifs se sont battu comme si c'était le plus gros combat de leur vie. Et ils ont gagné. Depuis, les musulmans sont devenus profondément humiliés d'avoir été battus par des juifs et sont devenu dingues. La cause Palestinienne est devenue une obsession. Tu trouvera donc des expressions relevant du délire comme "ILS SONT GENOCIDES"

https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/20645.jpeg

ou encore "PERSONNE ne SOUFFRE AUTANT". Alors que la guerre de 48 a fait seulement 5000 victimes civiles A mettre en comparaison avec les 580 000 morts en Syrie, les 1 million de morts de la guerre Iran/Irak ou les 100,000 morts au Yemen.

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J'étais un "anti-sioniste" car je pensais vraiment que c'était synonyme de colonialisme. Ensuite, j'ai vu cette vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=76NytvQAIs0

Le pire, c'est pas que c'est faux. C'est que j'ai découvert que c'est factuel.

J'ai compris que les Palestiniens diront "NON" à toute offre, tout en se victimisant.

Donc je suis limite devenu sympathique aux juifs sionistes que je voyais comme des monstres.

Les arabes sont obsédés par l'idée d'avoir été battu par des juifs en 1948. Ils ont crée une figure diabolique, les "sionistes" qu'ils présentent comme des véritables monstres.

Ils sont nés ici et affrontent des gens qui n'accepteront jamais aucun compromis pour vivre en paix sauf toute la terre. Y-compris si Israël propose de se retirer de Cisjordanie, ils sont contre et veulent poursuivre la guerre.

https://www.youtube.com/watch?v=uftxLGWjEKw

Perso, je constate aussi une hypocrisie énorme. Tous les États Musulmans ont une identité Musulmane. Tous. Sans exception. Je ne vois pas pourquoi un État Juif n'aurait pas le droit d'avoir une identité juive.

Source : Ancien fan de Dieudonné, j'ai parlé avec énormément d'israéliens et de juifs. Ce sont des gens normaux. Il y a une folie irrationnelle autour de ce pays.

Le 06 juillet 2020 à 16:20:28 DwZOO a écrit :
J'étais un "anti-sioniste" car je pensais vraiment que c'était synonyme de colonialisme.

Où est le problème ?
Il y a bien eu une colonisation arabe du Maghreb alors pourquoi les juifs ne pourraient pas colonisés la Palestine ?
Je pense vraiment que la colonisation est injustement diabolisé alors qu'elle peut se faire à avantages des indigènes.
C'est comme si on ne voulait retenir de la colonisation que celle entreprise par les européens alors que la colonisation est bien antérieure à ça.

Le 06 juillet 2020 à 20:34:07 LeCanariVert a écrit :

Le 06 juillet 2020 à 16:20:28 DwZOO a écrit :
J'étais un "anti-sioniste" car je pensais vraiment que c'était synonyme de colonialisme.

Où est le problème ?
Il y a bien eu une colonisation arabe du Maghreb alors pourquoi les juifs ne pourraient pas colonisés la Palestine ?
Je pense vraiment que la colonisation est injustement diabolisé alors qu'elle peut se faire à avantages des indigènes.
C'est comme si on ne voulait retenir de la colonisation que celle entreprise par les européens alors que la colonisation est bien antérieure à ça.

De toute façon les Palestiniens votent avec les pieds... ils sont tous les jours plus nombreux à aller en Israël... car c'est un pays où il fait mieux vivre qu'ailleurs dans la région.