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BALAVO1003
BALAVO1003
Niveau 4
06 décembre 2019 à 13:30:39

Être vegan c'est :

1) Détruire l'environnement

- Les monocultures détruisent le sol, mènent au ruissellement des pesticides et des fertilisants, à la désertification et à la perte de nombreux animaux (spoiler : des millions de fois plus que les mangeurs de viande), à une très faible biodiversité, à la destruction et l'eutrophisation des réserves d'eau, etc.
- 24 milliards de tonnes de terre sont perdues chaque année par l'érosion, dans le monde
- Le bétail, proprement entretenu, a un impact négatif sur le carbone et est donc un moyen de sauver le climat, de régénérer le sol, d'augmenter la biodiversité, d'améliorer la rétention d'eau dans les sols et bien d'autres.
- Le bétail est également un moyen de permettre au sol d'inverser la désertification.
- L'importation des différents fruits et légumes, sans commentaire.
- Certaines cultures, comme le riz, ont des impacts carbones monstrueux sur l'environnement.
- Le gaspillage alimentaire provient essentiellement des fruits & légumes comparé à la viande.
- Un exemple parmi tant d'autres, les ruminants que l'on élève sont indispensable à la planète et aux humains : ils améliorent la biodisponibilité des minéraux essentiels, dégradent les mauvais composants des plantes (ex : phytates), permettent le maintien des écosystèmes, recyclent les nutriments et améliorent la santé du sol, réduisent les acides gras poly-insaturés en acides gras monoinsaturé et saturé), produisent notamment de la vitamine B12, convertissent le nitrogène non protéique en protéine animale de haute qualité, convertissent les glucides en fat, etc.)

2) Détruire sa santé (avec des mots simples, cf les sources pour plus de détails)

- Protéine brute =/= acides aminés
- Déficit en vitamines A, B6, B12, D, F, K2
- Déficit en carnitine, taurine, iodine, coenzyme Q10, fer,
- Diet extrêmement riche en glucides avec des aliments hauts en indice glycémique
- Difficile à digérer à cause des fibres et réduit également la demi vie de la vitamine D3
- Os plus faibles à cause de l'apport en calcium et D3 plus faible
- La viande est plus dense nutritivement parlant
- Testostérone plus faible
- Problème pour le magnésium et les oxalates
- etc. (honnêtement, les points négatifs sur la santé sont infinis, je vous propose plutôt de regarder 5 minutes sur le net pour vous renseigner)

Conclusion : mangez de la viande achetée dans des fermes locales, nourrie à l'herbe, bio si possible, et vous ferez bien plus de bien pour vous mais également pour la planète.

Sources (la première moitié = santé, la seconde moitié = environnement) :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16219987
http://jamanetwork.com/journals/jamaneurology/fullarticle/784788
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6299329
http://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/486478
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21092700
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21118604
http://m.ajcn.nutrition.org/content/70/6/1032.full
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https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21753065
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https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11269606
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http://m.jn.nutrition.org/content/137/11/2346.full
http://healthybabycode.com/why-you-cant-get-vitamin-a-from-eating-vegetables
https://www.sciencedaily.com/releases/2009/11/091118072051.htm
http://researchnews.osu.eu.edu/archive/betacarotene.htm
http://ajcn.nutrition.org/content/71/6/1545.full
http://www.fasebj.org/content/23/4/1041.full
http://www.thehealthyhomeeconomist.com/beta-carotene-vitamin-a-myth
http://empoweredsustenancnance.com/true-vitamin-a-foods
https://www.westonaprice.org/health-topics/abcs-of-nutrition/vitamin-a-vagary
https://www.westonaprice.org/health-topics/abcs-of-nutrition/vitamin-a-saga
https://philmaffetone.com/vitamin-a-and-the-beta-carotene-myth
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3183773
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http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1874810/pdf/canmedaj01383-0052.pdf
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http://www.second-opinions.co.uk/vegetarian.html#.WTTqMNwlEqT
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15735098
https://www.ncbi.nlm.nih.ih.gov/labs/articles/10798211/
https://www.youtube.com/watch?v=uc1XsO3mxX8
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11103227
http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2016/04/25/saturated-fat-finally-vindicated.aspx
https://www.ncbi.nlm.nih.h.gov/pmc/articles/PMC2874191/
http://www.livestrong.com/article/435773-cholesterol-testosterone/
http://m.ajcn.nutrition.org/content/early/2010/01/13/ajcn.2009.27725.short
http://journals.co-action.net/index.php/fnr/article/view/31694
https://www.nature.com/news/baseball-players-reveal-how-humans-evolved-to-throw-so-well-1.13281
https://phys.org/news/2013-06-chimps-humans-baseball-pitcher.html
https://www.youtube.com/watch?v=1y__4xX8xp8
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2297284
http://www.webmd.com/cholesterol-management/features/exercise-to-lower-cholesterol
https://www.nap.edu/read/11537/chapter/13
https://archive.is/HD6UZ
https://www.youtube.com/watch?v=yRELldIuZyM
http://www.sciencemag.org/news/2014/04/did-europeans-get-fat-neandertals
http://www.catalystathletics.com/articles/downloads/proteinDebate.pdf
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/aa7541/pdf
https://www.youtube.com/watch?v=8v2n27201Hw
http://theconversation.com/yes-eating-meat-affects-the-environment-but-cows-are-not-killing-the-climate-94968
https://www.nature.com/articles/s41467-017-02070-6
http://www.diagnosisdiet.com/food/vegetables/
http://www.regenerateland.com/
http://www.regenerateland.com/the-future-of-agriculture-is-regenerative/
https://www.savory.global/wp-content/uploads/2017/02/2015-methane.pdf
http://www.abc.net.au/news/2016-10-19/environmental-concerns-cows-eating-seaweed/7946630
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0308521X17310338?_rdoc=1&_fmt=high&_origin=gateway&_docanchor=&md5=b8429449ccfc9c30159a5f9aeaa92ffb
https://www.youtube.com/watch?v=9t_axkQ8IcQ
https://static1.squarespace.com/static/5caca181348cd9096a444787/t/5ccf1b114e17b63e436c3e12/1557076766250/11x17+Sacred+Cow+Brochure.pdf
https://www.ted.com/talks/allan_savory_how_to_green_the_world_s_deserts_and_reverse_climate_change/up-next?language=en

Aljan
Aljan
Niveau 10
06 décembre 2019 à 15:28:07

Le 06 décembre 2019 à 13:30:39 BALAVO1003 a écrit :

Assez triste de C/C un pavé de merde sans rien y comprendre en plus.

1) Détruire l'environnement

- Les monocultures détruisent le sol, mènent au ruissellement des pesticides et des fertilisants, à la désertification et à la perte de nombreux animaux (spoiler : des millions de fois plus que les mangeurs de viande), à une très faible biodiversité, à la destruction et l'eutrophisation des réserves d'eau, etc.

En quoi les monocultures sont l'apanage du véganisme ? En rien c'est donc un argument valide contre la monoculture mais pas contre le véganisme.

- 24 milliards de tonnes de terre sont perdues chaque année par l'érosion, dans le monde

Ouvre le dictionnaire pour voir ce que veut dire érosion et revient me dire le rapport avec le sujet.

- Le bétail, proprement entretenu, a un impact négatif sur le carbone et est donc un moyen de sauver le climat, de régénérer le sol, d'augmenter la biodiversité, d'améliorer la rétention d'eau dans les sols et bien d'autres.

Entre les déjections, la pollution aérienne etc... J'ai du mal à y croire donc je pense pas vraiment laisser le bénéfice du doute. D'ailleurs le problème majeur c'est la production industrielle qui concerne la majorité des gens qui mangent de la viande.

- Le bétail est également un moyen de permettre au sol d'inverser la désertification.

Probablement oui.

- L'importation des différents fruits et légumes, sans commentaire.

Encore une fois les personnes qui mangent de la viande ne consomment pas de fruits et légumes ? D'ailleurs les gens qui portent une attention à leur alimentation sont souvent conscient de l'impact de l'importation est préfèrent les circuits courts.

- Certaines cultures, comme le riz, ont des impacts carbones monstrueux sur l'environnement.

Idem qu'avant.

- Le gaspillage alimentaire provient essentiellement des fruits & légumes comparé à la viande.

Idem pas un argument contre le véganisme. C'est même complètement HS celui-là.

- Un exemple parmi tant d'autres, les ruminants que l'on élève sont indispensable à la planète et aux humains : ils améliorent la biodisponibilité des minéraux essentiels, dégradent les mauvais composants des plantes (ex : phytates), permettent le maintien des écosystèmes, recyclent les nutriments et améliorent la santé du sol, réduisent les acides gras poly-insaturés en acides gras monoinsaturé et saturé), produisent notamment de la vitamine B12, convertissent le nitrogène non protéique en protéine animale de haute qualité, convertissent les glucides en fat, etc.)

Une partie de ceci est probablement vraie mais est ce qu'on accorde du crédit à un imbécile qui pense que consommer des acides gras saturés et mono insat c'est mieux que de consommer des polyinsats ? ça prouve une méconnaissance en nutrition.

2) Détruire sa santé (avec des mots simples, cf les sources pour plus de détails)

- Protéine brute =/= acides aminés

Cela ne veut rien dire en biochimie. Quel est l'argument développé ? On dirait juste que le mec lâche ça car son pavé est plus grand (mille-feuille argumentatif...)

- Déficit en vitamines A, B6, B12, D, F, K2
- Déficit en carnitine, taurine, iodine, coenzyme Q10, fer,

Vrai à surveiller et toutes ces carences n'ont pas une répercussion importante (certaines en ont...)

- Diet extrêmement riche en glucides avec des aliments hauts en indice glycémique

Non, y'a juste rien à dire, les vegans ne se bourrent pas de pain blanc confiture et pomme de terre. La haute consommation de fibre réduit l'IG d'ailleurs.

- Difficile à digérer à cause des fibres et réduit également la demi vie de la vitamine D3

Encore une fois on voit que celui qui écrit ça soit n'y connait rien soit est de mauvaise foi car étrangement il ne parle pas de la difficulté de digestion de la viande (qui est bien plus importante que des aliments a haute teneur en fibre).

- Os plus faibles à cause de l'apport en calcium et D3 plus faible

Vrai.

- La viande est plus dense nutritivement parlant

ça ne veut rien dire... Et si c'est pour dire que la viande est riche en calorie pour une petite masse c'est pas vraiment un avantage nutritionnel.

- Problème pour le magnésium et les oxalates

Vrai.

- etc. (honnêtement, les points négatifs sur la santé sont infinis, je vous propose plutôt de regarder 5 minutes sur le net pour vous renseigner)

Tout le monde sait qu'on obtient son doctorat en biochimie sur Internet.

Conclusion : mangez de la viande achetée dans des fermes locales, nourrie à l'herbe, bio si possible, et vous ferez bien plus de bien pour vous mais également pour la planète. Tout le monde est d'accord pour critiquer l'industrie agro-alimentaire et en particulier la connivence textile-viande-laitier.

Conclusion qui n'a donc rien à voir avec la critique ci-dessus.

Sources (la première moitié = santé, la seconde moitié = environnement) :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16219987
http://jamanetwork.com/journals/jamaneurology/fullarticle/784788
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6299329
http://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/486478
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http://m.jn.nutrition.org/content/137/11/2346.full
http://healthybabycode.com/why-you-cant-get-vitamin-a-from-eating-vegetables
https://www.sciencedaily.com/releases/2009/11/091118072051.htm
http://researchnews.osu.eu.edu/archive/betacarotene.htm
http://ajcn.nutrition.org/content/71/6/1545.full
http://www.fasebj.org/content/23/4/1041.full
http://www.thehealthyhomeeconomist.com/beta-carotene-vitamin-a-myth
http://empoweredsustenancnance.com/true-vitamin-a-foods
https://www.westonaprice.org/health-topics/abcs-of-nutrition/vitamin-a-vagary
https://www.westonaprice.org/health-topics/abcs-of-nutrition/vitamin-a-saga
https://philmaffetone.com/vitamin-a-and-the-beta-carotene-myth
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3183773
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https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7788369
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https://www.nature.com/news/baseball-players-reveal-how-humans-evolved-to-throw-so-well-1.13281
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http://www.webmd.com/cholesterol-management/features/exercise-to-lower-cholesterol
https://www.nap.edu/read/11537/chapter/13
https://archive.is/HD6UZ
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http://www.sciencemag.org/news/2014/04/did-europeans-get-fat-neandertals
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https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/aa7541/pdf
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http://www.regenerateland.com/the-future-of-agriculture-is-regenerative/
https://www.savory.global/wp-content/uploads/2017/02/2015-methane.pdf
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https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0308521X17310338?_rdoc=1&_fmt=high&_origin=gateway&_docanchor=&md5=b8429449ccfc9c30159a5f9aeaa92ffb
https://www.youtube.com/watch?v=9t_axkQ8IcQ
https://static1.squarespace.com/static/5caca181348cd9096a444787/t/5ccf1b114e17b63e436c3e12/1557076766250/11x17+Sacred+Cow+Brochure.pdf
https://www.ted.com/talks/allan_savory_how_to_green_the_world_s_deserts_and_reverse_climate_change/up-next?language=en

Plus de lien ça fera encore plus sérieux.

C'est vraiment l'exemple typique d'un truc qui veut se donner une image sérieuse mais qui est au mieux bancal, et au pire de la manipulation.

BALAVo106
BALAVo106
Niveau 7
06 décembre 2019 à 17:10:29

En quoi les monocultures sont l'apanage du véganisme ? En rien c'est donc un argument valide contre la monoculture mais pas contre le véganisme.

Le véganisme veut les généraliser

Ouvre le dictionnaire pour voir ce que veut dire érosion et revient me dire le rapport avec le sujet.

Je sais merci

Entre les déjections, la pollution aérienne etc... J'ai du mal à y croire donc je pense pas vraiment laisser le bénéfice du doute. D'ailleurs le problème majeur c'est la production industrielle qui concerne la majorité des gens qui mangent de la viande.

Oui laisse moi le bénéfice du doute merci ou informe toi

Probablement oui.

Oui

Encore une fois les personnes qui mangent de la viande ne consomment pas de fruits et légumes ? D'ailleurs les gens qui portent une attention à leur alimentation sont souvent conscient de l'impact de l'importation est préfèrent les circuits courts.

Si, le veganisme serait encore pire

Idem pas un argument contre le véganisme. C'est même complètement HS celui-là.

Bah si, si le véganisme se généralise il y aura donc encore plus de gaspillage, tu as du mal a faire marcher ton cerveau ?

Une partie de ceci est probablement vraie mais est ce qu'on accorde du crédit à un imbécile qui pense que consommer des acides gras saturés et mono insat c'est mieux que de consommer des polyinsats ? ça prouve une méconnaissance en nutrition.

Donc c'est vrai mais c'est faux car je suis imbécile, merci

Cela ne veut rien dire en biochimie. Quel est l'argument développé ? On dirait juste que le mec lâche ça car son pavé est plus grand (mille-feuille argumentatif...)

C'est écrit, pas même qualité nutritives, tu as du mal à comprendre alors que c'est clairement écrit ? peut être es tu en carences ?

Bon j'ai la flemme de lire la suite j'ai vu 3 vrai donc je suppose que tu es d'accord, merci :hap:

Aljan
Aljan
Niveau 10
06 décembre 2019 à 18:29:27

Oui oui je suis en carence et tu n'es certainement pas un inculte ou un troll.
Continue de C/C des pavés du 18-25.

PS : je ne suis pas vegan :)

BALAVO95
BALAVO95
Niveau 6
06 décembre 2019 à 19:45:47

T'es qd même en carence

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 19 décembre 2019 à 22:16:22

https://www.canalacademie.com/ida5331-La-viande-son-role-dans-l-evolution-des-hominides.html

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