Passe devant le leadership des USA que nous connaissons en Occident depuis des décennies ?
La Chine se développe à une vitesse folle dans tous les secteurs. Elle aide même certains pays africains à se développer (infrastructures, nourriture, etc.), bien sur en échange de nombreux bénéfices pour elle (certains disent même qu'elle s'aide plus elle que l'Afrique en agissant ainsi).
Que se passerait-il si un jour, puisque nous Européens sommes incapables de se développer en toute autonomie, que se passerait-il si nous n'utiliserions plus la majorité de nos services, marques et produits Américains (je parle pas du "Made in China", mais vraiment de ce qui attrait aux entreprises, à la culture et à la philosophie États-unienne), mais Chinois ?
Ainsi, à la place d'Apple et Dell, nous utiliserions davantage Huawei et Xiaomi, à la place de Google, plutôt Baidu dans une version traduite dans nos langues, à la place d'Amazon, Alibaba, à la place de FaceBook et autre réseaux sociaux US, Wechat, etc.
Est-ce que ça changerait vraiment quelque chose dans nos vies, ou pas du tout ? ![]()
Si la chine devait rayonner comme le font les USA aujourd'hui alors le principal changement serait la place de l'individu dans la société.
Mais comme tu peux le voir on y viens doucement, puisque si tu n'est pas un citoyen productif en France on a le droit de te gazer te frapper t'éborgner sans que cela émeuve tes voisins outre mesure.
Et ceux qui donnent les ordres le disent clairement c'est au nom de l'ordre et il est de la responsabilité individuelle des opposants d'avoir été présents à une manifestation contre le Pouvoir.
Comme l'indique un autre poste tout les autoritarisme se renforcent depuis le début des années 2000 ca a commencé avec les mesure anti terroriste et ca empiète petit à petit sur d'autre domaines.
Donatien Alphonse François, comte de Sade, dit le marquis de Sade (Paris 1740-Charenton 1814)
Ce n'est jamais dans l'anarchie que les tyrans naissent, vous ne les voyez s'élever qu'à l'ombre des lois ou s'autoriser d'elles.
Juliette
Et Dieu que la Loi est toute puissante de nos jours et nos dirigeants semblent être au dessus d'elle et se cacher derrière elle constamment ...
C'est une question de culture. La notion de liberté n'est pas la même en Occident qu'en Chine. Les chinois voient leur économie prospérer, leur pays devenir la première puissance économique (si ce n'est déjà pas le cas) et est en passe de devenir l'hégémonie. Mais culturellement, nous pensons comme les américains et ca prendra malheureusement beaucoup de temps avant que cela change. Tu bouffes américains, tu adoptes le style vestimentaire américain, la musique américaine, la littérature américaine, le cinéma etc..
La Chine a une culture bien trop différente de la notre pour s'implanter rapidement. Le confucianisme joue un rôle énorme dans l'idéologie politique chinoise. Alors que nous sommes encore dans une pensée hellénistique et chrétienne que les USA partage avec nous.
Et pour répondre à ta question, si demain, la Chine contrôle l'Occident, je pense que la réaction de certains pays sera comme celle de Hong-Kong actuellement.
Nos libertés pourraient diminuer encore plus mais sachant que les USA sont une dictature molle et impérialiste le changement ne serait pas forcément énorme, on serait encore un peu plus dans la mouise.
Ben les libertés individuelles. Les gens qui diront qu'on est pas plus libre en Occident qu'en Chine n'ont jamais mis les pieds dans ce pays ou alors ferme les yeux sur pleins de sujets...
La Chine étant un pays communiste, le but est de rendre de façon la plus homogène possible la société, afin de créer une sorte d'harmonie. Sauf que l'être humain est par nature différent et individualiste, donc si on part du principe que la société chinoise est un modèle social mondial, ils ne respectent pas les libertés individuelles. Il suffit de voir tous les scandales dans les infos liés à cela, ou bien même l'espionnage du gouvernement chinois sur ces citoyens. Oui les américains font de même, mais on n'est pas rendu au point d'avoir des "points de citoyenneté" qui te permet d'être prioritaire à l'aéroport, l'hôpital, etc. en fonction de ce que tu penses ou de ce que tu dis.
Quand bien même certains crient à la dictature française ou américaine, on reste bien plus libre en Occident qu'en Orient. C'est dans notre culture. Pour les asiatiques et les quelques pieux Occidentaux qu'il reste, c'est vu comme de la décadence, alors que c'est simplement la "liberté" d'être et de penser.
Le 14 juillet 2019 à 19:48:24 Lokiiy a écrit :
Ben les libertés individuelles. Les gens qui diront qu'on est pas plus libre en Occident qu'en Chine n'ont jamais mis les pieds dans ce pays ou alors ferme les yeux sur pleins de sujets...La Chine étant un pays communiste, le but est de rendre de façon la plus homogène possible la société, afin de créer une sorte d'harmonie. Sauf que l'être humain est par nature différent et individualiste, donc si on part du principe que la société chinoise est un modèle social mondial, ils ne respectent pas les libertés individuelles. Il suffit de voir tous les scandales dans les infos liés à cela, ou bien même l'espionnage du gouvernement chinois sur ces citoyens. Oui les américains font de même, mais on n'est pas rendu au point d'avoir des "points de citoyenneté" qui te permet d'être prioritaire à l'aéroport, l'hôpital, etc. en fonction de ce que tu penses ou de ce que tu dis.
Quand bien même certains crient à la dictature française ou américaine, on reste bien plus libre en Occident qu'en Orient. C'est dans notre culture. Pour les asiatiques et les quelques pieux Occidentaux qu'il reste, c'est vu comme de la décadence, alors que c'est simplement la "liberté" d'être et de penser.
This. Niveau liberté d'expression, les USA sont loin devant l'Europe.
Le 14 juillet 2019 à 19:58:32 Orbitor a écrit :
Le 14 juillet 2019 à 19:48:24 Lokiiy a écrit :
Ben les libertés individuelles. Les gens qui diront qu'on est pas plus libre en Occident qu'en Chine n'ont jamais mis les pieds dans ce pays ou alors ferme les yeux sur pleins de sujets...La Chine étant un pays communiste, le but est de rendre de façon la plus homogène possible la société, afin de créer une sorte d'harmonie. Sauf que l'être humain est par nature différent et individualiste, donc si on part du principe que la société chinoise est un modèle social mondial, ils ne respectent pas les libertés individuelles. Il suffit de voir tous les scandales dans les infos liés à cela, ou bien même l'espionnage du gouvernement chinois sur ces citoyens. Oui les américains font de même, mais on n'est pas rendu au point d'avoir des "points de citoyenneté" qui te permet d'être prioritaire à l'aéroport, l'hôpital, etc. en fonction de ce que tu penses ou de ce que tu dis.
Quand bien même certains crient à la dictature française ou américaine, on reste bien plus libre en Occident qu'en Orient. C'est dans notre culture. Pour les asiatiques et les quelques pieux Occidentaux qu'il reste, c'est vu comme de la décadence, alors que c'est simplement la "liberté" d'être et de penser.
This. Niveau liberté d'expression, les USA sont loin devant l'Europe.
Et l'Orient (dont la Chine étant l'extrême-orient) très loin derrière.

Le 14 juillet 2019 à 20:02:06 Lokiiy a écrit :
Le 14 juillet 2019 à 19:58:32 Orbitor a écrit :
Le 14 juillet 2019 à 19:48:24 Lokiiy a écrit :
Ben les libertés individuelles. Les gens qui diront qu'on est pas plus libre en Occident qu'en Chine n'ont jamais mis les pieds dans ce pays ou alors ferme les yeux sur pleins de sujets...La Chine étant un pays communiste, le but est de rendre de façon la plus homogène possible la société, afin de créer une sorte d'harmonie. Sauf que l'être humain est par nature différent et individualiste, donc si on part du principe que la société chinoise est un modèle social mondial, ils ne respectent pas les libertés individuelles. Il suffit de voir tous les scandales dans les infos liés à cela, ou bien même l'espionnage du gouvernement chinois sur ces citoyens. Oui les américains font de même, mais on n'est pas rendu au point d'avoir des "points de citoyenneté" qui te permet d'être prioritaire à l'aéroport, l'hôpital, etc. en fonction de ce que tu penses ou de ce que tu dis.
Quand bien même certains crient à la dictature française ou américaine, on reste bien plus libre en Occident qu'en Orient. C'est dans notre culture. Pour les asiatiques et les quelques pieux Occidentaux qu'il reste, c'est vu comme de la décadence, alors que c'est simplement la "liberté" d'être et de penser.
This. Niveau liberté d'expression, les USA sont loin devant l'Europe.
Et l'Orient (dont la Chine étant l'extrême-orient) très loin derrière.
Logique étant donné qu'en Orient la moitié des pays sont des théocraties. Le reste étant des pays dirigés par un despote (éclairé ou non).
On est leur marché, ils ne sont rien sans nous
Le 14 juillet 2019 à 20:07:03 Orbitor a écrit :
Le 14 juillet 2019 à 20:02:06 Lokiiy a écrit :
Le 14 juillet 2019 à 19:58:32 Orbitor a écrit :
Le 14 juillet 2019 à 19:48:24 Lokiiy a écrit :
Ben les libertés individuelles. Les gens qui diront qu'on est pas plus libre en Occident qu'en Chine n'ont jamais mis les pieds dans ce pays ou alors ferme les yeux sur pleins de sujets...La Chine étant un pays communiste, le but est de rendre de façon la plus homogène possible la société, afin de créer une sorte d'harmonie. Sauf que l'être humain est par nature différent et individualiste, donc si on part du principe que la société chinoise est un modèle social mondial, ils ne respectent pas les libertés individuelles. Il suffit de voir tous les scandales dans les infos liés à cela, ou bien même l'espionnage du gouvernement chinois sur ces citoyens. Oui les américains font de même, mais on n'est pas rendu au point d'avoir des "points de citoyenneté" qui te permet d'être prioritaire à l'aéroport, l'hôpital, etc. en fonction de ce que tu penses ou de ce que tu dis.
Quand bien même certains crient à la dictature française ou américaine, on reste bien plus libre en Occident qu'en Orient. C'est dans notre culture. Pour les asiatiques et les quelques pieux Occidentaux qu'il reste, c'est vu comme de la décadence, alors que c'est simplement la "liberté" d'être et de penser.
This. Niveau liberté d'expression, les USA sont loin devant l'Europe.
Et l'Orient (dont la Chine étant l'extrême-orient) très loin derrière.
Logique étant donné qu'en Orient la moitié des pays sont des théocraties. Le reste étant des pays dirigés par un despote (éclairé ou non).
Comme par hasard les pires Pays sont les communistes et islamqiues
quelle surprise
Le 14 juillet 2019 à 19:58:32 Orbitor a écrit :
Le 14 juillet 2019 à 19:48:24 Lokiiy a écrit :
Ben les libertés individuelles. Les gens qui diront qu'on est pas plus libre en Occident qu'en Chine n'ont jamais mis les pieds dans ce pays ou alors ferme les yeux sur pleins de sujets...La Chine étant un pays communiste, le but est de rendre de façon la plus homogène possible la société, afin de créer une sorte d'harmonie. Sauf que l'être humain est par nature différent et individualiste, donc si on part du principe que la société chinoise est un modèle social mondial, ils ne respectent pas les libertés individuelles. Il suffit de voir tous les scandales dans les infos liés à cela, ou bien même l'espionnage du gouvernement chinois sur ces citoyens. Oui les américains font de même, mais on n'est pas rendu au point d'avoir des "points de citoyenneté" qui te permet d'être prioritaire à l'aéroport, l'hôpital, etc. en fonction de ce que tu penses ou de ce que tu dis.
Quand bien même certains crient à la dictature française ou américaine, on reste bien plus libre en Occident qu'en Orient. C'est dans notre culture. Pour les asiatiques et les quelques pieux Occidentaux qu'il reste, c'est vu comme de la décadence, alors que c'est simplement la "liberté" d'être et de penser.
This. Niveau liberté d'expression, les USA sont loin devant l'Europe.
La liberté totale n'est pas forcément bonne
Le droit aux USA je préfère en France perso, aux USA t'as le droit d'être au KKK ou Nazi et si tu glisse sur une fritte le macdo fait faillite
Si tu veux les chinois n'ont pas de projet tendre pour l'occident, le siècle d'humiliation est gravé dans leur veines, et elle a sans doute apris d'elle même que la colonisation bien qu'apportant des avantages immédiats en ressources naturelles et en marchés captifs elle laisse une rancœur chez les peuples qui empêchera la nation colonial de s'inscrire dans le temps.
La Chine n'a pas de projet universaliste, c'est un monde en soi.
Donc la domination du monde, le leadership mondial, ils n'en ont rien à cirer je pense.