Heureusement que j'ai préciser les interprétations alors vu le niveau

Tu ne dupes personnes. Ce n'est pas la première fois que tu menaces quelqu'un de mort.

[20:19:47] <Dynawild4>

Le 16 septembre 2018 à 20:18:17 villeArgileuse a écrit :

[18:04:55] <Appiodici_khey>
La banque ne créée pas d'argent ex nihilo
..

Ah, première nouvelle. Elle le crée d'où, alors ?

Bah déjà de celui qu'on dépose chez elle pour commencer

Ils ont pas des champs de papier qu'ils arrosent d'encre pour faire des billets

Ça parle de niveau mais ça ne sait même pas ce qu'est la création monétaire...
Si la banque crée de l'argent de celui qui vient déposer sur un compte bah...en fait c'est pas de la création monétaire en fait
Les banques créent de la monnaie ex nihilo, via le crédit, qui est accordé sur la promesse de création de valeur future, c'est à dire le retour sur investissement.
Ça devrait être des principes de bases maîtrisés par tout le monde normalement...

Ben alors Appio on supprime des posts de menace de mort ?

Toujours dans l'inversion accusatoire hein

Les banques créent de la monnaie ex nihilo, via le crédit, qui est accordé sur la promesse de création de valeur future, c'est à dire le retour sur investissement.

Ça devrait être des principes de bases maîtrisés par tout le monde normalement...

Oui donc les banques ne créent pas de monnaie ex nihilo.

Un investissement ce n'est pas ce que j'appelle le néant.

Une banque crée de l'argent à partir des intérêts qu'elle touche d'individus qui viennent y déposer de l'argent. A partir de ces intérêts et de ces bénéfices, elle peut aussi en prêter pour espérer en tirer d'autres intérêts. Une banque ne crée pas d'argent ex nihilo mais à partir d'un capital déjà avancé.

Enfin la première question de l'auteur montre qu'il n'as pas compris l'essence de la monnaie d'être du travail objectivé dans la valeur. La monnaie n'est pas juste un bout de papier, elle sert de quantificateur aux échanges. Si tout le monde possède de la "fausse monnaie" qui ne représente pas de travail alors cette monnaie ne vaut rien.

[22:48:32] <Enriver>

Les banques créent de la monnaie ex nihilo, via le crédit, qui est accordé sur la promesse de création de valeur future, c'est à dire le retour sur investissement.

Ça devrait être des principes de bases maîtrisés par tout le monde normalement...

Oui donc les banques ne créent pas de monnaie ex nihilo.

Un investissement ce n'est pas ce que j'appelle le néant.

C'est un investissement réalisé avec de l'argent qui n'existe pas encore.
Lorsque le crédit est accordé de la monnaie est créé sur le compte du contractant, et le contractant a une dette envers le créancier, créant un jeu à somme nulle. L'argent, c'est de la dette.
Si l'argent n'était pas créé ex nihilo, il faudrait expliquer d'où il vient
En plus, si c'était avec de l'argent qui existe déjà, ça veut dire qu'in fine il n'y a pas de création monétaire, donc ni inflation ni déflation

[22:53:27] <Appiodici_bis>
Une banque crée de l'argent à partir des intérêts qu'elle touche d'individus qui viennent y déposer de l'argent. A partir de ces intérêts et de ces bénéfices, elle peut aussi en prêter pour espérer en tirer d'autres intérêts. Une banque ne crée pas d'argent ex nihilo mais à partir d'un capital déjà avancé.

Enfin la première question de l'auteur montre qu'il n'as pas compris l'essence de la monnaie d'être du travail objectivé dans la valeur. La monnaie n'est pas juste un bout de papier, elle sert de quantificateur aux échanges. Si tout le monde possède de la "fausse monnaie" qui ne représente pas de travail alors cette monnaie ne vaut rien.

Oui, mais l'argent que les gens viennent déposer, il vient d'où ?
En plus, si tout le monde se met à utiliser de la "fausse monnaie" comme valeur d'échange, bah ça devient une "vraie monnaie" de facto. Dans ce cas, ça veut dire que des gens ont été assez cons pour échanger du travail objectivé contre rien

[22:59:19] <Enriver>

En vrai vous êtes tous en train de me troller ou bien ?

Le 16 septembre 2018 à 22:58:31 villeArgileuse a écrit :

[22:53:27] <Appiodici_bis>
Une banque crée de l'argent à partir des intérêts qu'elle touche d'individus qui viennent y déposer de l'argent. A partir de ces intérêts et de ces bénéfices, elle peut aussi en prêter pour espérer en tirer d'autres intérêts. Une banque ne crée pas d'argent ex nihilo mais à partir d'un capital déjà avancé.

Enfin la première question de l'auteur montre qu'il n'as pas compris l'essence de la monnaie d'être du travail objectivé dans la valeur. La monnaie n'est pas juste un bout de papier, elle sert de quantificateur aux échanges. Si tout le monde possède de la "fausse monnaie" qui ne représente pas de travail alors cette monnaie ne vaut rien.

Oui, mais l'argent que les gens viennent déposer, il vient d'où ?
En plus, si tout le monde se met à utiliser de la "fausse monnaie" comme valeur d'échange, bah ça devient une "vraie monnaie" de facto. Dans ce cas, ça veut dire que des gens ont été assez cons pour échanger du travail objectivé contre rien

A petite échelle, effectivement de la fausse monnaie peut être prise pour de l'argent réel. Vu que la quantité de travail est insignifiante à l'échelle de l'humanité (les faux billets qui passent par exemple) mais à une grande échelle. Tu déréglerais totalement la monnaie étant donné c'est du vide.

Tu peux avoir toute la monnaie du monde si personne ne fait le travail derriére (genre récolter tes fruits et les vendr), ça ne sert à rien.

[23:07:29] <Appiodici_bis>

Le 16 septembre 2018 à 22:58:31 villeArgileuse a écrit :

[22:53:27] <Appiodici_bis>
Une banque crée de l'argent à partir des intérêts qu'elle touche d'individus qui viennent y déposer de l'argent. A partir de ces intérêts et de ces bénéfices, elle peut aussi en prêter pour espérer en tirer d'autres intérêts. Une banque ne crée pas d'argent ex nihilo mais à partir d'un capital déjà avancé.

Enfin la première question de l'auteur montre qu'il n'as pas compris l'essence de la monnaie d'être du travail objectivé dans la valeur. La monnaie n'est pas juste un bout de papier, elle sert de quantificateur aux échanges. Si tout le monde possède de la "fausse monnaie" qui ne représente pas de travail alors cette monnaie ne vaut rien.

Oui, mais l'argent que les gens viennent déposer, il vient d'où ?
En plus, si tout le monde se met à utiliser de la "fausse monnaie" comme valeur d'échange, bah ça devient une "vraie monnaie" de facto. Dans ce cas, ça veut dire que des gens ont été assez cons pour échanger du travail objectivé contre rien

A petite échelle, effectivement de la fausse monnaie peut être prise pour de l'argent réel. Vu que la quantité de travail est insignifiante à l'échelle de l'humanité (les faux billets qui passent par exemple) mais à une grande échelle. Tu déréglerais totalement la monnaie étant donné c'est du vide.

Tu peux avoir toute la monnaie du monde si personne ne fait le travail derriére (genre récolter tes fruits et les vendr), ça ne sert à rien.

Oui, pas faux. Pour que cela fonctionne il faudrait que les gens soient lésés à l'échelle de la planète, ça n'aurait aucun sens
Ceci dit, concernant le crédit, si les banques font n'importe quoi avec la création monétaire (accorder des crédits à des personnes non solvables), on se retrouve avec une situation similaire. Si une banque accorde un crédit à une société qui ne va rien produire, cet argent, virtuel, n'aura aucune valeur réelle. Le principe d'une bulle inflationniste en somme

Les banques impriment l'argent qu'elles prêtent. L'ère où elles ne prêtaient que l'argent déposé est révolu.

Le 16 septembre 2018 à 22:01:08 Appiodici_bis a écrit :
Et oui sans doute les bots de JVC l'ont supprimés automatiquement tout comme un mot qui commence par F et se termine par E.

Fesse ?

Le 16 septembre 2018 à 22:56:08 villeArgileuse a écrit :

[22:48:32] <Enriver>

Les banques créent de la monnaie ex nihilo, via le crédit, qui est accordé sur la promesse de création de valeur future, c'est à dire le retour sur investissement.

Ça devrait être des principes de bases maîtrisés par tout le monde normalement...

Oui donc les banques ne créent pas de monnaie ex nihilo.

Un investissement ce n'est pas ce que j'appelle le néant.

C'est un investissement réalisé avec de l'argent qui n'existe pas encore.
Lorsque le crédit est accordé de la monnaie est créé sur le compte du contractant, et le contractant a une dette envers le créancier, créant un jeu à somme nulle. L'argent, c'est de la dette.
Si l'argent n'était pas créé ex nihilo, il faudrait expliquer d'où il vient
En plus, si c'était avec de l'argent qui existe déjà, ça veut dire qu'in fine il n'y a pas de création monétaire, donc ni inflation ni déflation

Seule la banque centrale peut crée de la monnaie à partir de rien. Les banques privées doivent toujours créer de la monnaie avec contre partie (une créance). Et elles doivent absolument détruire la monnaie crée.
Si elles crée de la monnaie contre qqchose, ce n'est pas à partir de rien.

Après on peut débattre des conditions actuelles ou les créances sont distribué comme des petits pains

Le 16 septembre 2018 à 22:32:19 villeArgileuse a écrit :

[20:19:47] <Dynawild4>

Le 16 septembre 2018 à 20:18:17 villeArgileuse a écrit :

[18:04:55] <Appiodici_khey>
La banque ne créée pas d'argent ex nihilo
..

Ah, première nouvelle. Elle le crée d'où, alors ?

Bah déjà de celui qu'on dépose chez elle pour commencer

Ils ont pas des champs de papier qu'ils arrosent d'encre pour faire des billets

Ça parle de niveau mais ça ne sait même pas ce qu'est la création monétaire...
Si la banque crée de l'argent de celui qui vient déposer sur un compte bah...en fait c'est pas de la création monétaire en fait
Les banques créent de la monnaie ex nihilo, via le crédit, qui est accordé sur la promesse de création de valeur future, c'est à dire le retour sur investissement.
Ça devrait être des principes de bases maîtrisés par tout le monde normalement...

Oulà là visiblement tu as rien compris

l'argent que l'on dépose chez une banque sert à cette dernière pour effectuer d'autres opérations lui permettant ensuite de créer de la valeur

Les bénéfices de la banque sont le résultats d'opération monétaire et ne tombe pas du ciel ex nihilo

en d'autres termes ,La rémunération de la banque correspond à la marge entre les intérêts perçus sur les crédits accordés et les intérêts versés aux déposants

donc les banques vont rémunérer ces déposant par des intérêts pour fidéliser la clientèle avec comme objectif la réutilisation de cet argent déposer pour accorder des prêts

Cela s’appelle le principe de transformation

Et cela concerne les plans épargne classiques comme les spéciaux

comme expliqué plus haut seul les banques centrale produisent de la monnaie

Le 16 septembre 2018 à 22:56:08 villeArgileuse a écrit :

[22:48:32] <Enriver>

Les banques créent de la monnaie ex nihilo, via le crédit, qui est accordé sur la promesse de création de valeur future, c'est à dire le retour sur investissement.

Ça devrait être des principes de bases maîtrisés par tout le monde normalement...

Oui donc les banques ne créent pas de monnaie ex nihilo.

Un investissement ce n'est pas ce que j'appelle le néant.

C'est un investissement réalisé avec de l'argent qui n'existe pas encore.
Lorsque le crédit est accordé de la monnaie est créé sur le compte du contractant, et le contractant a une dette envers le créancier, créant un jeu à somme nulle. L'argent, c'est de la dette.
Si l'argent n'était pas créé ex nihilo, il faudrait expliquer d'où il vient
En plus, si c'était avec de l'argent qui existe déjà, ça veut dire qu'in fine il n'y a pas de création monétaire, donc ni inflation ni déflation

Et visiblement tu comprend pas le principe d'un prêt toxique

Un prêt toxique est le fait d'accorder un crédit à une personne non solvable, cette personne utilise l'argent prêter à la banque que cette dernière à puiser dans ses réserves de liquidité, provenant en premiers lieux des dépôts des épargnants clients puis des bénéfices propres de la banque.

l'argent n'est donc pas créer sur le compte du contractant mais transféré de comptes à un autre

Si la personne est dans l’impossibilité de rembourser prêts et intérêt, la banques perd son argent prêté et peut donc si le phénomène est important se trouver en défaut de liquidité et donc elle même ne plus pourvoir couvrir les montants déposer par les clients et les intérêts du à ces personnes

Dans ce cadre tout l'argent concerné existe

[03:41:54] <Dynawild4>

Le 16 septembre 2018 à 22:32:19 villeArgileuse a écrit :

[20:19:47] <Dynawild4>

Le 16 septembre 2018 à 20:18:17 villeArgileuse a écrit :

[18:04:55] <Appiodici_khey>
La banque ne créée pas d'argent ex nihilo
..

Ah, première nouvelle. Elle le crée d'où, alors ?

Bah déjà de celui qu'on dépose chez elle pour commencer

Ils ont pas des champs de papier qu'ils arrosent d'encre pour faire des billets

Ça parle de niveau mais ça ne sait même pas ce qu'est la création monétaire...
Si la banque crée de l'argent de celui qui vient déposer sur un compte bah...en fait c'est pas de la création monétaire en fait
Les banques créent de la monnaie ex nihilo, via le crédit, qui est accordé sur la promesse de création de valeur future, c'est à dire le retour sur investissement.
Ça devrait être des principes de bases maîtrisés par tout le monde normalement...

Oulà là visiblement tu as rien compris

l'argent que l'on dépose chez une banque sert à cette dernière pour effectuer d'autres opérations lui permettant ensuite de créer de la valeur

Les bénéfices de la banque sont le résultats d'opération monétaire et ne tombe pas du ciel ex nihilo

en d'autres termes ,La rémunération de la banque correspond à la marge entre les intérêts perçus sur les crédits accordés et les intérêts versés aux déposants

donc les banques vont rémunérer ces déposant par des intérêts pour fidéliser la clientèle avec comme objectif la réutilisation de cet argent déposer pour accorder des prêts

Cela s’appelle le principe de transformation

Et cela concerne les plans épargne classiques comme les spéciaux

comme expliqué plus haut seul les banques centrale produisent de la monnaie

Non, c'est toi qui n'a pas compris, tu confond comment la banque fait des bénéfices (ce que tu viens d'expliquer) et comment elle crée de la monnaie (ce que je viens d'expliquer)

[03:41:54] <Dynawild4>

Le 16 septembre 2018 à 22:32:19 villeArgileuse a écrit :

[20:19:47] <Dynawild4>

Le 16 septembre 2018 à 20:18:17 villeArgileuse a écrit :

[18:04:55] <Appiodici_khey>
La banque ne créée pas d'argent ex nihilo
..

Ah, première nouvelle. Elle le crée d'où, alors ?

Bah déjà de celui qu'on dépose chez elle pour commencer

Ils ont pas des champs de papier qu'ils arrosent d'encre pour faire des billets

Ça parle de niveau mais ça ne sait même pas ce qu'est la création monétaire...
Si la banque crée de l'argent de celui qui vient déposer sur un compte bah...en fait c'est pas de la création monétaire en fait
Les banques créent de la monnaie ex nihilo, via le crédit, qui est accordé sur la promesse de création de valeur future, c'est à dire le retour sur investissement.
Ça devrait être des principes de bases maîtrisés par tout le monde normalement...

Oulà là visiblement tu as rien compris

l'argent que l'on dépose chez une banque sert à cette dernière pour effectuer d'autres opérations lui permettant ensuite de créer de la valeur

Les bénéfices de la banque sont le résultats d'opération monétaire et ne tombe pas du ciel ex nihilo

en d'autres termes ,La rémunération de la banque correspond à la marge entre les intérêts perçus sur les crédits accordés et les intérêts versés aux déposants

donc les banques vont rémunérer ces déposant par des intérêts pour fidéliser la clientèle avec comme objectif la réutilisation de cet argent déposer pour accorder des prêts

Cela s’appelle le principe de transformation

Et cela concerne les plans épargne classiques comme les spéciaux

comme expliqué plus haut seul les banques centrale produisent de la monnaie

Non. La banque privée n'utilise pas son capital pour t'accorder un prêt. Elle crée de la monnaie (sur ton compte, donc en fait c'est juste une ligne comptable), et elle crée également une créance. Ce qui rend le bilan nul.
Ensuite, la banque fait du bénéfice grâce au taux d'emprunt, c'est à dire qu'elle s'attend à se faire rembourser l'argent qu'elle a créée, plus une marge

Ce que tu dit est faux, Paulop la également expliquer en quelque sorte seul les banque centrale produisent de la monnaie ex nihilo les banques privés utilise le principe de transformation