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Sujet : Les scrutins du 04 décembre: Autriche et Italie

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Tris0m Tris0m
MP
Niveau 10
04 décembre 2016 à 18:02:32

FLAMMENWERFER :-((

elrath elrath
MP
Niveau 38
04 décembre 2016 à 18:04:55

le premier candidat issu du camp écologiste à être élu à la tête de l'Etat autrichien

Félicitation et en marche pour l'écologie [[sticker:p/1kkn]]

cobra35291 cobra35291
MP
Niveau 11
04 décembre 2016 à 18:05:37

Le 04 décembre 2016 à 18:04:55 elrath a écrit :
le premier candidat issu du camp écologiste à être élu à la tête de l'Etat autrichien

Félicitation et en marche pour l'écologie [[sticker:p/1kkn]]

Tu es quand même au courant qu'il est libéral sur le plan économique?

Monetarism Monetarism
MP
Niveau 10
04 décembre 2016 à 18:06:10

ll n'a aucun pouvoir et les écolos sont à 10% en Autriche :hap:

Infirmier_Jedi2 Infirmier_Jedi2
MP
Niveau 10
04 décembre 2016 à 18:06:34

Paulop

Paulop

04 décembre 2016 à 17:45:36

Alerte

inb4 : "Les élections sont truqués"

:d) Alors que le FPÖ reconnaît la défaite, c'est ça qui est fort :hap:

cobra35291 cobra35291
MP
Niveau 11
04 décembre 2016 à 18:12:21

http://www.francetvinfo.fr/monde/italie/direct-les-italiens-votent-sur-une-reforme-constitutionnelle-cruciale-pour-le-chef-du-gouvernement_1952855.html

"les derniers sondages non-autorisés donnent le "non" entre 51 et 53 %. Différence minime qui ne permet pas de prédire le résultat."

Aller les italiens, j'ai confiance en vous!!

CaptainKek CaptainKek
MP
Niveau 10
04 décembre 2016 à 18:13:32

On ne peut décidément pas faire confiance à ces autrichiens, Napoléon aurait dû les annexer :oui:

Appiodici_bis Appiodici_bis
MP
Niveau 29
04 décembre 2016 à 18:20:50

Le 04 décembre 2016 à 18:12:21 cobra35291 a écrit :
http://www.francetvinfo.fr/monde/italie/direct-les-italiens-votent-sur-une-reforme-constitutionnelle-cruciale-pour-le-chef-du-gouvernement_1952855.html

"les derniers sondages non-autorisés donnent le "non" entre 51 et 53 %. Différence minime qui ne permet pas de prédire le résultat."

Aller les italiens, j'ai confiance en vous!!

Pourquoi tu soutiens cette réforme ? Elle ne favorise que les parti traditionnels :(

Je préfère encore Beppe Grillo que les partis traditionnels comme les socioaux-démocrates :hap:

cobra35291 cobra35291
MP
Niveau 11
04 décembre 2016 à 18:21:46

Le 04 décembre 2016 à 18:20:50 appiodici_bis a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 18:12:21 cobra35291 a écrit :
http://www.francetvinfo.fr/monde/italie/direct-les-italiens-votent-sur-une-reforme-constitutionnelle-cruciale-pour-le-chef-du-gouvernement_1952855.html

"les derniers sondages non-autorisés donnent le "non" entre 51 et 53 %. Différence minime qui ne permet pas de prédire le résultat."

Aller les italiens, j'ai confiance en vous!!

Pourquoi tu soutiens cette réforme ? Elle ne favorise que les parti traditionnels :(

Je préfère encore Beppe Grillo que les partis traditionnels comme les socioaux-démocrates :hap:

Ah bon, je soutiens la réforme moi? Pas vraiment! Par contre elle risque d'aider le M5E en 2018 si elle passe.

Cesarisme Cesarisme
MP
Niveau 23
04 décembre 2016 à 18:21:57

Le 04 décembre 2016 à 18:20:50 appiodici_bis a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 18:12:21 cobra35291 a écrit :
http://www.francetvinfo.fr/monde/italie/direct-les-italiens-votent-sur-une-reforme-constitutionnelle-cruciale-pour-le-chef-du-gouvernement_1952855.html

"les derniers sondages non-autorisés donnent le "non" entre 51 et 53 %. Différence minime qui ne permet pas de prédire le résultat."

Aller les italiens, j'ai confiance en vous!!

Pourquoi tu soutiens cette réforme ? Elle ne favorise que les parti traditionnels :(

Je préfère encore Beppe Grillo que les partis traditionnels comme les socioaux-démocrates :hap:

Il la soutient pas.

Zorracat Zorracat
MP
Niveau 10
04 décembre 2016 à 18:25:13

Les Verts ont gagné. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541957-risitas198.png

cobra35291 cobra35291
MP
Niveau 11
04 décembre 2016 à 18:40:22

http://derstandard.at/2000048751925/Bundespraesidentschaftswahl-Erste-Ergebnisse La carte des résultats!

[Magean] [Magean]
MP
Niveau 61
04 décembre 2016 à 18:41:04

Il [Hofer] a quitté l’Eglise catholique pour protester contre l’opposition du clergé à son parti et se convertir au protestantisme, minoritaire en Autriche.

Les Empereurs qui se retournent dans leur tombe [[sticker:p/1kki]]

Monetarism Monetarism
MP
Niveau 10
04 décembre 2016 à 18:46:09

Comme d'hab c'est les urbains qui font chier.

Monetarism Monetarism
MP
Niveau 10
04 décembre 2016 à 18:47:14

Le 04 décembre 2016 à 18:41:04 [Magean] a écrit :

Il [Hofer] a quitté l’Eglise catholique pour protester contre l’opposition du clergé à son parti et se convertir au protestantisme, minoritaire en Autriche.

Les Empereurs qui se retournent dans leur tombe [[sticker:p/1kki]]

Quel bon sens [[sticker:p/1kki]]

A bas le pontife [[sticker:p/1kki]]

Lindle Lindle
MP
Niveau 9
04 décembre 2016 à 18:48:36

Le Tyrol bien écolo https://image.noelshack.com/fichiers/2016/31/1470494464-risitas291.png

[Magean] [Magean]
MP
Niveau 61
04 décembre 2016 à 18:48:40

Hofer appartient aussi à un club pangermaniste, mais fait campagne sur les conséquences pour l'Autriche de la politique décidée à Berlin :hap:

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
04 décembre 2016 à 18:50:40

Le 04 décembre 2016 à 15:09:39 cobra35291 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 15:07:36 Lindle a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 15:00:27 cobra35291 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 14:59:23 Lindle a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 14:55:22 cobra35291 a écrit :

> Le 04 décembre 2016 à 14:52:42 Lindle a écrit :

>>Certes mais législativement c'est pas trop ça et les gouvernements tiennent jamais très longtemps.

>

> Et cette réforme va améliorer la situation ? De ce que j'en sais c'est juste une réforme visant à concentrer le pouvoir à Rome et entre les mains de l'exécutif.

Si quand même, car il facilitera la création de majorité sans passer par des coalitions(avec la création d'une prime pour le parti gagnant le second tour), or ce sont les coalitions qui sont la source de l'instabilité Italienne.

C'est le changement de loi électorale me semble ça et elle a été votée au parlement c'est pas inclus dans le référendum.
Un truc qui change dans cette loi c'est les pouvoir du sénat qui seront moindres, et le nombre de sénateurs qui sera divisé par deux je crois.

Mais justement, je crois que le sénat peut faire tomber les gouvernements et est nécessaire à la formation d'un nouveau gouvernement.

Oui et Renzi veut le "neutraliser", il n'aura plus la possibilité de renverser un gouvernement.

Ce qui favorisera la stabilité politique!

Le 04 décembre 2016 à 15:05:10 H3i_Bug a écrit :
J'adore comment on focus sur une réforme qui ne va strictement rien changer à la situation de l'Italie et aux conditions de vie de l'Italien moyen.

Le seul score intéressant sera celui de l'abstention, car il reflètera le degré d'indifférence des précaires à l'égard de cette réforme.

Ce qui compte ce n'est pas la réforme, mais ses conséquences politique(nouvelles élections probables etc).

Elections qui vont certainement changer beaucoup de choses... :hap:

cobra35291 cobra35291
MP
Niveau 11
04 décembre 2016 à 18:51:43

Le 04 décembre 2016 à 18:50:40 H3i_Bug a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 15:09:39 cobra35291 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 15:07:36 Lindle a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 15:00:27 cobra35291 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 14:59:23 Lindle a écrit :

> Le 04 décembre 2016 à 14:55:22 cobra35291 a écrit :

>> Le 04 décembre 2016 à 14:52:42 Lindle a écrit :

> >>Certes mais législativement c'est pas trop ça et les gouvernements tiennent jamais très longtemps.

> >

> > Et cette réforme va améliorer la situation ? De ce que j'en sais c'est juste une réforme visant à concentrer le pouvoir à Rome et entre les mains de l'exécutif.

>

> Si quand même, car il facilitera la création de majorité sans passer par des coalitions(avec la création d'une prime pour le parti gagnant le second tour), or ce sont les coalitions qui sont la source de l'instabilité Italienne.

C'est le changement de loi électorale me semble ça et elle a été votée au parlement c'est pas inclus dans le référendum.
Un truc qui change dans cette loi c'est les pouvoir du sénat qui seront moindres, et le nombre de sénateurs qui sera divisé par deux je crois.

Mais justement, je crois que le sénat peut faire tomber les gouvernements et est nécessaire à la formation d'un nouveau gouvernement.

Oui et Renzi veut le "neutraliser", il n'aura plus la possibilité de renverser un gouvernement.

Ce qui favorisera la stabilité politique!

Le 04 décembre 2016 à 15:05:10 H3i_Bug a écrit :
J'adore comment on focus sur une réforme qui ne va strictement rien changer à la situation de l'Italie et aux conditions de vie de l'Italien moyen.

Le seul score intéressant sera celui de l'abstention, car il reflètera le degré d'indifférence des précaires à l'égard de cette réforme.

Ce qui compte ce n'est pas la réforme, mais ses conséquences politique(nouvelles élections probables etc).

Elections qui vont certainement changer beaucoup de choses... :hap:

Bah si Grillo arrive au pouvoir :hap:

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
04 décembre 2016 à 19:08:06

Le 04 décembre 2016 à 18:51:43 cobra35291 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 18:50:40 H3i_Bug a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 15:09:39 cobra35291 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 15:07:36 Lindle a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 15:00:27 cobra35291 a écrit :

> Le 04 décembre 2016 à 14:59:23 Lindle a écrit :

>> Le 04 décembre 2016 à 14:55:22 cobra35291 a écrit :

> >> Le 04 décembre 2016 à 14:52:42 Lindle a écrit :

> > >>Certes mais législativement c'est pas trop ça et les gouvernements tiennent jamais très longtemps.

> > >

> > > Et cette réforme va améliorer la situation ? De ce que j'en sais c'est juste une réforme visant à concentrer le pouvoir à Rome et entre les mains de l'exécutif.

> >

> > Si quand même, car il facilitera la création de majorité sans passer par des coalitions(avec la création d'une prime pour le parti gagnant le second tour), or ce sont les coalitions qui sont la source de l'instabilité Italienne.

>

>

> C'est le changement de loi électorale me semble ça et elle a été votée au parlement c'est pas inclus dans le référendum.

> Un truc qui change dans cette loi c'est les pouvoir du sénat qui seront moindres, et le nombre de sénateurs qui sera divisé par deux je crois.

Mais justement, je crois que le sénat peut faire tomber les gouvernements et est nécessaire à la formation d'un nouveau gouvernement.

Oui et Renzi veut le "neutraliser", il n'aura plus la possibilité de renverser un gouvernement.

Ce qui favorisera la stabilité politique!

Le 04 décembre 2016 à 15:05:10 H3i_Bug a écrit :
J'adore comment on focus sur une réforme qui ne va strictement rien changer à la situation de l'Italie et aux conditions de vie de l'Italien moyen.

Le seul score intéressant sera celui de l'abstention, car il reflètera le degré d'indifférence des précaires à l'égard de cette réforme.

Ce qui compte ce n'est pas la réforme, mais ses conséquences politique(nouvelles élections probables etc).

Elections qui vont certainement changer beaucoup de choses... :hap:

Bah si Grillo arrive au pouvoir :hap:

On l'a vu avec Tsipras, les partis alternatifs sont finalement rattrapés par la réalité du cadre politique pré-existant qu'ils sont contraint d'entretenir et de protéger à leur tour, malgré leurs propos offensifs.
FN, AfD, M5E, c'est pareil. Ils profitent d'une dynamique de défiance généralisée mais s'ils arrivent au pouvoir, il y aura juste 2-3 grandes mesures symboliques qui seront bien mises en avant mais, concrètement, ça ne va pas changer grand-chose pour les populations et la situation du pays. :hap:

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