Bonsoir à tous camarades

Je crée ce topic car je me demandais quelle était la situation politique actuelle à Cuba alors même que le pays commerce à nouveaux avec les USA. Et plus spécifiquement le pays est-il encore un tant soit peu socialiste/ communiste ou bien s'agit il d'un simple état autoritaire ou le communisme est utilisé comme alibi alors que les dirigeants n'ont en réalité guère de conviction. Or n'ayant pas la maestria de certain dans ce domaine j'ai du mal à trouver des articles fiables permettant de se faire une idée précise de la situation

Des connaisseurs pour m'éclairer (ainsi que ceux qui se poseraient la même question)?

Globalement oui la politique économique du pays est une économie planifiée. C'est-à-dire que c'est l'Etat qui décide de la production économique (en dehors du marché). Les usines sont controlées par l'Etat avec un planifacateur même si les ouvriers diposent d'un grand pouvoir décision collectif pour exiger des avantages. Néanmoins la part du privé tend à augmenter avec le temps et l'ouverture (le communisme déclin) => En l'an 2000, les emplois du secteur public étaient de 76 % et les emplois du secteur privé était de 23 % par rapport au ratio de 1981 de 91 % à 8 %.

Néanmoins malgré ça Cuba reste un modèle grace à son socialisme ! En 2009, Cuba s'est classé 51e sur 182 avec un indice de développement humain de 0,863 ; ce qui est remarquablement élevé compte tenu de son PIB par habitant qui le place seulement 95eme. Cuba a également surclassé nettement le reste de l'Amérique latine en termes de mortalité infantile et juvénile, de taux de mortalité, de scolarité et d'un ensemble d'autres indicateurs sociaux et de santé. La corruption est beaucoup moins présente que dans les autres pays d'Amérique latine.

Oui c'est du communisme économiquement parlant même si il manque plus de démocratisation. Globalement, le pays est dans un état stable économiquement, il se maintient à flot même si la chute du bloc de l'est l'a ruiné... ce qui explique les libéralisations car l'ile n'est pas autosuffisante.

Je rajoute que à Cuba, on trouve énormément de potager communs. Ce sont des jardin publics où poussent toutes sortes de trucs. les cubains peuvent se servir gratuitement pour manger à leur faim. Bon ces jardins sont controlés pour éviter que certains volent pour leur propre profits mais ce sont des potager collectif.

Les universités sont gratuites autre chose que ce pays : http://www.liberation.fr/planete/2016/09/18/crise-de-la-dette-etudiante-la-grosse-bulle-qui-monte-aux-etats-unis_1501967#link_time=1474272281

51eme en IDE?Cuba?
Merci les immigrés cubains qui envoient des dollars au pays

Le 19 septembre 2016 à 21:35:05 appiodici_bis a écrit :
Je rajoute que à Cuba, on trouve énormément de potager communs. Ce sont des jardin publics où poussent toutes sortes de trucs. les cubains peuvent se servir gratuitement pour manger à leur faim. Bon ces jardins sont controlés pour éviter que certains volent pour leur propre profits mais ce sont des potager collectif.

En France aussi ça existe,sauf que ce n'est même pas contrôlé
Le collectivisme communiste

Le 20 septembre 2016 à 02:29:31 Jean-Kyubi a écrit :

Le 19 septembre 2016 à 21:35:05 appiodici_bis a écrit :
Je rajoute que à Cuba, on trouve énormément de potager communs. Ce sont des jardin publics où poussent toutes sortes de trucs. les cubains peuvent se servir gratuitement pour manger à leur faim. Bon ces jardins sont controlés pour éviter que certains volent pour leur propre profits mais ce sont des potager collectif.

En France aussi ça existe,sauf que ce n'est même pas contrôlé
Le collectivisme communiste

ça existe mais c'est tellement ultra-minoritaire pour le moment comparée à l'agriculture industrielle que c'est même pas la peine de comparer ça à l'ampleur de l'agriculture "biologique"-communautaire cubaine. Avant de cracher gratuitement sur tout ce qu'il se passe à Cuba, faudrait peut être apprendre à dépasser ses émotions primaires et se renseigner un minimum.

Après faut rappeler que Cuba n'avait pas vraiment beaucoup d'autres choix suite à la chute du mur. Son système agricole industriel dépendait des échanges avec l'URSS. Une fois celle ci tombé, l'embargo étatsunien toujours en place, le système alimentaire cubain s'est effondré et les gens ont commencé à planter des légumes à chaque coin de rue pour une question de survie. En parallèle l'État cubain a heureusement été suffisamment prévoyant et capable en organisant rapidement une grande transition nationale vers l'agriculture biologique.

Disons que c'est encore un exemple d'échec pour les planificateurs, ces jardins collectifs. Loin de moi l'idée de les revendiquer comme des initiatives libérales mais tout de même... On prétend instaurer une autorité qui dirigera tout au bénéfice du peuple et au final ce sont des actions individuelles qui sauvent l'affaire. Cocasse.

M'enfin, je ne peux respecter le peuple qui su inspirer "Quand je vois tes yeux" à Dany Brillant.

Bah dans ce cas ci Florent l'État a quand même organisé la relocalisation des systèmes alimentaires et la transition à l'échelle du pays. C'est venu du "haut" comme du "bas". ça c'est la transition. Après oui les structures publiques centralisées prennent du coup un petit moins d'importance dans la planification production alimentaire, au profit des collectivités locales, et c'est tant mieux pour la résilience générale du système.

C'est certain. Ca n'en est pas moins cocasse. On s'attendrait qu'avec tous les moyens que peut s'allouer un état planificateur, des tracteurs, des exploitations, des engrais etc... Il soit capable de s'occuper seul de l'auto-suffisance alimentaire et ne dépende pas du bénévolat pour la réaliser.

Le 20 septembre 2016 à 10:48:19 BabouinCoquin a écrit :

Le 20 septembre 2016 à 02:29:31 Jean-Kyubi a écrit :

Le 19 septembre 2016 à 21:35:05 appiodici_bis a écrit :
Je rajoute que à Cuba, on trouve énormément de potager communs. Ce sont des jardin publics où poussent toutes sortes de trucs. les cubains peuvent se servir gratuitement pour manger à leur faim. Bon ces jardins sont controlés pour éviter que certains volent pour leur propre profits mais ce sont des potager collectif.

En France aussi ça existe,sauf que ce n'est même pas contrôlé
Le collectivisme communiste

ça existe mais c'est tellement ultra-minoritaire pour le moment comparée à l'agriculture industrielle que c'est même pas la peine de comparer ça à l'ampleur de l'agriculture "biologique"-communautaire cubaine. Avant de cracher gratuitement sur tout ce qu'il se passe à Cuba, faudrait peut être apprendre à dépasser ses émotions primaires et se renseigner un minimum.

Après faut rappeler que Cuba n'avait pas vraiment beaucoup d'autres choix suite à la chute du mur. Son système agricole industriel dépendait des échanges avec l'URSS. Une fois celle ci tombé, l'embargo étatsunien toujours en place, le système alimentaire cubain s'est effondré et les gens ont commencé à planter des légumes à chaque coin de rue pour une question de survie. En parallèle l'État cubain a heureusement été suffisamment prévoyant et capable en organisant rapidement une grande transition nationale vers l'agriculture biologique.

Ça ne semble pas tellement minoritaire,dans ma ville de 20 000 habitants il y a des bacs avec des plantes à fruits à presque tous les coins de rues.
Il y a même des jardins privés dont les propriétaires distribuent gratuitement leurs fruits et légumes à la fin de l'année.

Le 20 septembre 2016 à 12:51:25 Florent6289 a écrit :
C'est certain. Ca n'en est pas moins cocasse. On s'attendrait qu'avec tous les moyens que peut s'allouer un état planificateur, des tracteurs, des exploitations, des engrais etc... Il soit capable de s'occuper seul de l'auto-suffisance alimentaire et ne dépende pas du bénévolat pour la réaliser.

Je ne vois pas ça comme du bénévolat mais oui. Cuba à elle seule n'a tout simplement pas les ressources nécessaires pour faire fonctionner sans un système alimentaire industriel. Donc le système industriel inspiré des soviétiques c'est pas possible là bas forcément. D'ailleurs le système thermo-industriel tout court n'est pas soutenable, donc socialisme ou pas faut chercher à en sortir le plus vite possible (ça sera de gré ou de force, et inutile de préciser que le changement sera beaucoup plus désagréable si on ne le prépare pas). Et de ce point de vue là Cuba est une expérience importante.

Le 20 septembre 2016 à 14:05:11 Jean-Kyubi a écrit :

Le 20 septembre 2016 à 10:48:19 BabouinCoquin a écrit :

Le 20 septembre 2016 à 02:29:31 Jean-Kyubi a écrit :

Le 19 septembre 2016 à 21:35:05 appiodici_bis a écrit :
Je rajoute que à Cuba, on trouve énormément de potager communs. Ce sont des jardin publics où poussent toutes sortes de trucs. les cubains peuvent se servir gratuitement pour manger à leur faim. Bon ces jardins sont controlés pour éviter que certains volent pour leur propre profits mais ce sont des potager collectif.

En France aussi ça existe,sauf que ce n'est même pas contrôlé
Le collectivisme communiste

ça existe mais c'est tellement ultra-minoritaire pour le moment comparée à l'agriculture industrielle que c'est même pas la peine de comparer ça à l'ampleur de l'agriculture "biologique"-communautaire cubaine. Avant de cracher gratuitement sur tout ce qu'il se passe à Cuba, faudrait peut être apprendre à dépasser ses émotions primaires et se renseigner un minimum.

Après faut rappeler que Cuba n'avait pas vraiment beaucoup d'autres choix suite à la chute du mur. Son système agricole industriel dépendait des échanges avec l'URSS. Une fois celle ci tombé, l'embargo étatsunien toujours en place, le système alimentaire cubain s'est effondré et les gens ont commencé à planter des légumes à chaque coin de rue pour une question de survie. En parallèle l'État cubain a heureusement été suffisamment prévoyant et capable en organisant rapidement une grande transition nationale vers l'agriculture biologique.

Ça ne semble pas tellement minoritaire,dans ma ville de 20 000 habitants il y a des bacs avec des plantes à fruits à presque tous les coins de rues.
Il y a même des jardins privés dont les propriétaires distribuent gratuitement leurs fruits et légumes à la fin de l'année.

Eh bien tu as bien de la chance de vivre dans cette ville, parce que moi j'ai jamais vu ça nulle part.

Moi non plus.

A Liège la seule chose qui est gratuite, c'est la bière en soirée tu peux crever pour avoir un fruit gratuit

Vous avez pas des bobos qui font des jardins urbains?

A Liège la seule chose qui est gratuite, c'est la bière en soirée tu peux crever pour avoir un fruit gratuit

En plus d'etre un escroc intellectuel il se fait payer des verres par des ivrognes

Ils ne partent pas en couilles là Cuba niveau socialisme ?

Le 21 septembre 2016 à 07:21:44 Mattructus a écrit :
Ils ne partent pas en couilles là Cuba niveau socialisme ?

Oui, depuis que le cours du baril a chuté.
Ah, c'est beau ce socialisme qui est dépendant d'un indice boursier pour ne pas s'effondrer trop rapidement

Le 20 septembre 2016 à 15:41:29 BabouinCoquin a écrit :

Le 20 septembre 2016 à 14:05:11 Jean-Kyubi a écrit :

Le 20 septembre 2016 à 10:48:19 BabouinCoquin a écrit :

Le 20 septembre 2016 à 02:29:31 Jean-Kyubi a écrit :

Le 19 septembre 2016 à 21:35:05 appiodici_bis a écrit :
Je rajoute que à Cuba, on trouve énormément de potager communs. Ce sont des jardin publics où poussent toutes sortes de trucs. les cubains peuvent se servir gratuitement pour manger à leur faim. Bon ces jardins sont controlés pour éviter que certains volent pour leur propre profits mais ce sont des potager collectif.

En France aussi ça existe,sauf que ce n'est même pas contrôlé
Le collectivisme communiste

ça existe mais c'est tellement ultra-minoritaire pour le moment comparée à l'agriculture industrielle que c'est même pas la peine de comparer ça à l'ampleur de l'agriculture "biologique"-communautaire cubaine. Avant de cracher gratuitement sur tout ce qu'il se passe à Cuba, faudrait peut être apprendre à dépasser ses émotions primaires et se renseigner un minimum.

Après faut rappeler que Cuba n'avait pas vraiment beaucoup d'autres choix suite à la chute du mur. Son système agricole industriel dépendait des échanges avec l'URSS. Une fois celle ci tombé, l'embargo étatsunien toujours en place, le système alimentaire cubain s'est effondré et les gens ont commencé à planter des légumes à chaque coin de rue pour une question de survie. En parallèle l'État cubain a heureusement été suffisamment prévoyant et capable en organisant rapidement une grande transition nationale vers l'agriculture biologique.

Ça ne semble pas tellement minoritaire,dans ma ville de 20 000 habitants il y a des bacs avec des plantes à fruits à presque tous les coins de rues.
Il y a même des jardins privés dont les propriétaires distribuent gratuitement leurs fruits et légumes à la fin de l'année.

Eh bien tu as bien de la chance de vivre dans cette ville, parce que moi j'ai jamais vu ça nulle part.

J'habite pas loin de Paris et le maire est de droite
Il a aménagé les bords de rails avec des jardins privés pour chasser légalement les gitans