Le 26 juin 2016 à 12:49:39 Aerpheus a écrit :
T'as lu la conversation que j'avais avec Kotaro avant d'intervenir ou pas ?

Oui.

Vous, vous êtes prêts à sacrifier toute l'économie britannique et forcer les Britanniques de faire vœu de pauvreté mais ce n'est pas pour autant que lesdits Britanniques sont prêts à faire de même.

C’est pourtant la décision qu’ils ont prise.

Facile de se dire prêt à faire d'énormes sacrifices quand ce n'est pas soi qui les supportera.

Sachant que je milite pour que la France sorte de l’euro et de l’Union Européenne, ta remarque n’est pas pertinente.

Le 26 juin 2016 à 13:17:33 Zorracat a écrit :
C'est évident, on n'a pas envie de finir comme le Venezuela. Autant rester dans l'UE dans ce cas.

Le Vénézuela connaît une déplétion énergétique, ce qui n’est pas notre cas.

La France pourrait très bien être libérale, elle a une tradition d'auteurs libéraux. Malheureusement, les gaullo-marxistes monopolisent notre système politique depuis bien longtemps.

C’est surtout une tradition économique qui remonte au colbertisme, voire à Saint Louis. Malheureusement pour les libéraux, les déterminismes historiques sont plus tenaces que les chimères constructivistes.

Moi aussi je t'aime zozo
Je pensais pas être un traître même pour les libs

Le 26 juin 2016 à 13:24:15 Cesarisme a écrit :

Le 26 juin 2016 à 13:23:48 Aerpheus a écrit :

Le 26 juin 2016 à 13:15:07 Cesarisme a écrit :
C'est encore plus intéressant quand on sait que la plupart des libéraux pro-Brexit ici risquent de ne pas être très pro-Frexit quand la question sera sur la table.

C'est la même pour MLP je te signale.

Hein ?

MLP a redit en début d'année qu'elle ne voulait pas sortir de l'euro, encore moins de l'UE. Seulement renégocier certains nombres de points, comme Cameron a fait en début d'année.
Donc elle est hypocrite en soutenant le leave.

Le 26 juin 2016 à 13:50:39 Cesarisme a écrit :

Le 26 juin 2016 à 13:43:23 frede69 a écrit :

Le 26 juin 2016 à 13:23:52 Cesarisme a écrit :

C'est évident, on n'a pas envie de finir comme le Venezuela. Autant rester dans l'UE dans ce cas.

C'est bien ce que je dis, les libéraux préfèreront toujours l'UE à la France.

La question ne sera jamais sur la table, donc problème réglé

Pourquoi.

De toute façon le risque c'est pas Asselineau et son charisme d'huître qui va mener la campagne pro frexit

Il sera dans la campagne, avec NDA, MLP, et peut-être Chevènement. Pas sur que les libéraux pro-Brexit ici se joignent à la fête

T'as oublier les souverainistes du PCF, PG,Nikonoff (Parti de la démondialisation), Lordon et le PRCF

Tous les partis et les mouvances qu'on a cité ont effectivement tendance à rester assez fidèles à l'identité de la France, pays catholique, assez social, qui a toujours eu du mal avec l'argent et tout ce qui en sort comme valeurs et comme identité.

De même, ce pays a toujours été marqué par la puissance de son Etat et de son administration, qui ont toujours tenu le territoire, et qui ont même permis de combattre la féodalité.

Tout ce que les libéraux appellent marxisme et jacobinisme, et c'est pour ces raisons qu'ils ne seront jamais des souverainistes français. En réalité, ils n'aiment pas la France.

Mais l'élite française n'aime plus vraiment ce pays depuis 1815, et il suffit de lire les Lumières pour voir leur passion pour les anglo-saxons, ce bon peuple de commerçants et de marchants qui apprécient la liberté individuelle.

Haine de l'argent = hypocrisie héritée de la noblesse.

Et non, l'Angleterre a bien été mercantiliste, ça ne l'a pas empêchée de devenir libérale.

On aime la France, c'est justement pour ça qu'on regrette que ce pays s'enfonce dans son jacobinisme, qui n'a jamais représenté que Paris aux dépens des Français.

L'Angleterre a bien réussi à se débarrasser de son mercantilisme, pourquoi pas nous ?

Tous les partis et les mouvances qu'on a cité ont effectivement tendance à rester assez fidèles à l'identité de la France, pays catholique, assez social, qui a toujours eu du mal avec l'argent et tout ce qui en sort comme valeurs et comme identité.

Et tu sors ça de ? C'est uniquement depuis 45 qu'il y a eu un tournant très social, et un peu avant avec le Front Populaire, et qu'on s'est mis à confondre droite et gauche sur l'économie.

En passant l'Irlande ridiculise le peu de catholicisme qu'il reste en France tout en étant le pays d'Europe le plus libéral après la Suisse.

De même, ce pays a toujours été marqué par la puissance de son Etat et de son administration, qui ont toujours tenu le territoire, et qui ont même permis de combattre la féodalité.

Non, la France a été très décentralisée pendant des siècles et des siècles. Assume ton progressisme Jacobin, qui a fait bien plus pour le centralisme que tous les Rois de France réunis.

Tout ce que les libéraux appellent marxisme et jacobinisme, et c'est pour ces raisons qu'ils ne seront jamais des souverainistes français. En réalité, ils n'aiment pas la France.

T'as une vision tronquée de la France et de ses valeurs, mais t'es pas vraiment Français, donc je t'en veux pas.

Mais l'élite française n'aime plus vraiment ce pays depuis 1815, et il suffit de lire les Lumières pour voir leur passion pour les anglo-saxons, ce bon peuple de commerçants et de marchants qui apprécient la liberté individuelle.

Des gens un peu moins obtus que toi qui arrivent à apprécier les autres tout en aimant leur pays. Si c'était pas le cas ils auraient juste déménagé en Angleterre au lieu de risquer leur liberté en France.

Le 26 juin 2016 à 13:56:05 Ostramus a écrit :
Oui.

Alors comment tu expliques que tu es complètement à côté de la plaque ?

C’est pourtant la décision qu’ils ont prise.

Quand on leur promettait que l'économie n'en souffrirait que provisoirement et en bénéficierait sur le long terme. Ils pensaient faire un bon investissement.

Sachant que je milite pour que la France sorte de l’euro et de l’Union Européenne, ta remarque n’est pas pertinente.

Sachant que c'est un éventualité lointaine, cela n'a pas de valeur.

@Martin : il y aura besoin de beaucoup de monde, les eurosceptiques de LR et du PG/PCF/gauche radicale mais incontestablement MLP va mener le mouvement, m'étonnerait qu'il y ait deux meneurs comme lors du brexit avec Farage/Johnson.
D'ailleurs à part si les LR eurosceptiques se manifestent on aura des partisans du frexit un poil moins libéraux qu'au RU

Le 26 juin 2016 à 13:58:05 Aerpheus a écrit :

Le 26 juin 2016 à 13:24:15 Cesarisme a écrit :

Le 26 juin 2016 à 13:23:48 Aerpheus a écrit :

Le 26 juin 2016 à 13:15:07 Cesarisme a écrit :
C'est encore plus intéressant quand on sait que la plupart des libéraux pro-Brexit ici risquent de ne pas être très pro-Frexit quand la question sera sur la table.

C'est la même pour MLP je te signale.

Hein ?

MLP a redit en début d'année qu'elle ne voulait pas sortir de l'euro, encore moins de l'UE. Seulement renégocier certains nombres de points, comme Cameron a fait en début d'année.
Donc elle est hypocrite en soutenant le leave.

Si elle fait pression pour le référendum, les dès seront jetés.

Le 26 juin 2016 à 13:56:05 Ostramus a écrit :

Le 26 juin 2016 à 13:17:33 Zorracat a écrit :
C'est évident, on n'a pas envie de finir comme le Venezuela. Autant rester dans l'UE dans ce cas.

Le Vénézuela connaît une déplétion énergétique, ce qui n’est pas notre cas.

La France pourrait très bien être libérale, elle a une tradition d'auteurs libéraux. Malheureusement, les gaullo-marxistes monopolisent notre système politique depuis bien longtemps.

C’est surtout une tradition économique qui remonte au colbertisme, voire à Saint Louis. Malheureusement pour les libéraux, les déterminismes historiques sont plus tenaces que les chimères constructivistes.

Oui oui, les problèmes que connaît le Venezuela n'ont rien à voir avec le socialisme de Chavez.

Un dirigiste qui me parle de constructivisme.

Les Anglais avaient le commercialisme, au passage.

Et tu sors ça de ?

Jacques Bainville.

Le 26 juin 2016 à 13:57:48 Lindle a écrit :
Moi aussi je t'aime zozo
Je pensais pas être un traître même pour les libs

Non mais je faisais référence aux "sociaux-traîtres" des communistes.

Ce que je reproche aux sociaux-libéraux, c'est d'être trop conciliants avec le système en place, à commencer par l'UE.

Les libéraux dans leur ensemble préfèrent l'UE à la France.

Non, la France peut redevenir un pays prospère, l'UE sera toujours un enfer bureaucratique.

Le 26 juin 2016 à 14:01:33 Cesarisme a écrit :
Si elle fait pression pour le référendum, les dès seront jetés.

Elle fait pression pour le référendum par pur calcul politique vu qu'elle veut que la France reste dans l'UE.
Mais bon, comme apparemment tu aimes te faire élargir le rectum par les politiques en ce moment

La France est un pays prospère. En réalité le débat sur l'UE n'est pas vraiment une question de prospérité.

Le 26 juin 2016 à 14:07:33 Aerpheus a écrit :

Le 26 juin 2016 à 14:01:33 Cesarisme a écrit :
Si elle fait pression pour le référendum, les dès seront jetés.

Elle fait pression pour le référendum par pur calcul politique vu qu'elle veut que la France reste dans l'UE.
Mais bon, comme apparemment tu aimes te faire élargir le rectum par les politiques en ce moment

On s'en fou, si le peuple vote pour la sortie et que la mayonnaise prend, elle ne pourra que suivre ce qui a été décide.

Ah, et qui a eu mal jeudi soir ?

Le 26 juin 2016 à 14:07:45 Cesarisme a écrit :
La France est un pays prospère. En réalité le débat sur l'UE n'est pas vraiment une question de prospérité.

Lol.

Le 26 juin 2016 à 14:09:03 Zorracat a écrit :

Le 26 juin 2016 à 14:07:45 Cesarisme a écrit :
La France est un pays prospère. En réalité le débat sur l'UE n'est pas vraiment une question de prospérité.

Lol.

Quand on a qu'une vision économiste de la situation, on a du mal à comprendre que les gens veulent récupérer leur souveraineté.

Le 26 juin 2016 à 14:00:07 Aerpheus a écrit :
Alors comment tu expliques que tu es complètement à côté de la plaque ?

Ce serait davantage une question à te poser compte tenu des analyses que tu tiens qui sont réfutées par les faits.

Quand on leur promettait que l'économie n'en souffrirait que provisoirement et en bénéficierait sur le long terme. Ils pensaient faire un bon investissement.

Idem pour l’Union Européenne.
https://eurofrancefr.files.wordpress.com/2016/03/udf.jpg?w=700
Merci.

Sachant que c'est un éventualité lointaine, cela n'a pas de valeur.

Mon hypothèse future est plus valable que la tienne déjà contredite par la réalité.

Mais voici que les 400 plus riches du monde ont perdu 127 milliards de $ en 1 jour…

http://news360x.fr/brexit-devra-t-on-sauver-marches-financiers-liliane-held-khawam/

Se réjouir d'une telle perte, c'est être marxiste ?