Le 22 juin 2016 à 16:57:57 Tintin_Napoleon a écrit :
On s'en fou que Marine ne soit pas bienvenue en Angleterre, qu'ils se libèrent seuls. Que chaque peuple se libère seul de l'UERSS d'ailleurs.

Car c'était fréquent que les républiques socialistes soviétiques organisent des référendum pour quitter ou non l'URSS.

Le 22 juin 2016 à 16:58:50 Tintin_Napoleon a écrit :
Non mais on s'en fou, tu dis que Marine est une boussole qui indique le nord quand la vérité est au sud.

Tu sais, tout le monde ne définit pas ses opinions par opposition à celles de quelqu'un d'autre.

Je suis pas sur que ton pote BHL puisse faire 30% comme elle.

Non, il devrait faire un peu près ton score si tu te présentais

Le 22 juin 2016 à 16:59:04 Abaque22 a écrit :

Je comprends pas, donc ça veut rien dire, donc il faut pas prendre cela en compte

Ca résume magnifiquement la manière dont vous réfléchissez de façon générale, c'est beau

Moi je t'explique que du point de vue britannique, leur pays n'est plus souverain sur les questions où il se soumet au jugement de la CJUE, en réponse j'ai droit au mieux à une considération psy-cul digne des pages psycho de Marie-Claire.

Et moi je t'explique que toujours d'un point de vue britannique, ils seraient les premiers à être scandalisés si jamais un autre pays de l'Europe arrêtait sans prévenir de donner des allocs aux ressortissants britanniques alors que le gouvernement de Sa Majesté continuait à en donner aux ressortissants dudit pays.

Je n'ai pas l'ambition d'être président. Et plus sérieusement tu devrais arrêter de mépriser l'intelligence des gens. Ce que tu comprends pas c'est qu'en politique existe ce qui paraît exister.

Si les gens pensent que la France est envahie et qu'ils sont nombreux a le penser, alors c'est qu'il y a une réalité derrière ce propos.

Sinon aucune réalité n'existe donc. Et dans ce cas présent les Français comme beaucoup d'européens pensent que leur destin leur échappe. Les arguments rationnels sont très faibles face à cette idée.

J'ai un article du Monde que je peux publier ce soir si tu veux à ce sujet.

Le 22 juin 2016 à 17:06:56 Abaque22 a écrit :
Bah peut être, mais ça n'empêche pas que ceux qui décident de la question ne sont plus les représentants du peuple britannique souverain mais les juges de la CJUE.

Si, c'est le gouvernement qui décide. A condition qu'il mette fin à l'accord dans les règles, pour ne pas que les autres pays se fassent avoir.
C'est comme un employé, il peut démissionner quand il veut, mais il ne peut pas juste abandonner son post tout en continuant à recevoir son salaire. S'il le fait, non seulement il devrait rembourser son salaire mais il devra aussi dédommager son employeur pour le non respect de son contrat. Et c'est normal.

Une juridiction internationale n'a pour seule objet de déterminer si l'acte d'un gouvernement fait partie de sa souveraineté ou s'il va trop loin et menace par ce fait la souveraineté des autres pays.
La souveraineté d'un pays s'arrête là où commence celle des autres.

Le 22 juin 2016 à 17:01:54 Aerpheus a écrit :

Le 22 juin 2016 à 16:57:57 Tintin_Napoleon a écrit :
On s'en fou que Marine ne soit pas bienvenue en Angleterre, qu'ils se libèrent seuls. Que chaque peuple se libère seul de l'UERSS d'ailleurs.

Car c'était fréquent que les républiques socialistes soviétiques organisent des référendum pour quitter ou non l'URSS.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_sovi%C3%A9tique_de_1991

Rage pas

1991, quand les dès sont jetés. Remarque c'est peut être un parallèle à faire avec la situation actuelle.

Aerphus doit comprendre que la légalité n'a qu'un temps, et qu'il serait peut être temps de remettre en cause les lois et traités qui nous enchaînent.

C'est toute notre démarche en fait. Changer les règles du jeu.

Et que vive le Brexit ! A mort l'UE turbolibérale !

J'ai envie de mettre mon réveil.

Pourquoi si tard.

Appio

Le 22 juin 2016 à 17:08:21 Tintin_Napoleon a écrit :
Je n'ai pas l'ambition d'être président.

Evidemment. D'ailleurs, si moi aussi je me présentais, je ferais un score aussi minable que le tiens, même si on avait tous les deux une bonne couverture médiatique.
Ce que je veux simplement dire, c'est que c'est stupide de considérer que la popularité d'une idée est un argument valide.

Et plus sérieusement tu devrais arrêter de mépriser l'intelligence des gens.

Je ne méprise pas ton intelligence, je méprise tes propos selon lequel toute chose un peu compliquée est là pour manipuler le peuple.

Si les gens pensent que la France est envahie et qu'ils sont nombreux a le penser, alors c'est qu'il y a une réalité derrière ce propos.

Encore une fois, je ne nie pas que les Français veulent moins d'immigration, je nie le fait que ça soit les fonctionnaires de l'UE qui empêchent de changer notre politique d'immigration.

Le 22 juin 2016 à 17:18:02 Abaque22 a écrit :
Appiodici qui rejoint le camp fasciste de la haine de l'Autre.

C'est pas une question de haine.

Justement, l'UE dirige les peuples sans même les consulter. C'est une dictature au service du Capital et des multinationales => A abattre.

Le 22 juin 2016 à 17:14:12 appiodici_bis a écrit :
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_sovi%C3%A9tique_de_1991

Rage pas

Ce qui prouve que l'URSS n'était pas une structure viable dès lors que le gouvernement des RSS avaient la possibilité de s'en séparer.
Pour l'UE, les gouvernements ont toujours eût la possibilité d'en faire. Vous pouvez le nier tant que vous le voulez

Même si on admet le fait que les fonctionnaires de l'UE soient contre, je suis désolé mais toutes les prises de parole des membres de la Commission va dans le sens de "l'ouverture ".

Et d'ailleurs j'ai parlé de reprise du destin, pas forcément d'immigration. Du fait de l'UE nous n'avons plus notre destin entre les mains.

Comme si il y avait que l'immigration qui cause problème Le brexit c'est aussi la fin des traités libéraux qui sont imposés depuis Bruxelles (bien que pour l'Angleterre ce soint moins el cas), c'est la fin des décisions politiques voire même écologiques comme le RoundUp prises par l'Europe qui empoisonnent les peuples. C'est aussi la fin de devoir supporter des régles de "limitation du budget des peuples".

Le Brexit, c'est donner au peuple anglais le choix de suivre son destin => C'est la liberté de se déterminer en tant que peuple vers une liberté positive.

Le 22 juin 2016 à 17:14:44 Abaque22 a écrit :
Tout ça c'est du baratin légal, tout le monde s'en fout.

Ok, tout le monde s'en fout que son pays puisse se faire avoir par un autre. Ah, ces nationalistes new age

Le 22 juin 2016 à 17:20:28 Abaque22 a écrit :

Encore une fois, je ne nie pas que les Français veulent moins d'immigration, je nie le fait que ça soit les fonctionnaires de l'UE qui empêchent de changer notre politique d'immigration.

Ben là entre Schengen et l'action de la commission je sais pas ce qu'il te faut.

Schengen ne concerne pas les migrants extra-européens et la commission n'impose rien à ce sujet.

Le 22 juin 2016 à 17:21:33 Aerpheus a écrit :

Le 22 juin 2016 à 17:14:12 appiodici_bis a écrit :
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_sovi%C3%A9tique_de_1991

Rage pas

Ce qui prouve que l'URSS n'était pas une structure viable dès lors que le gouvernement des RSS avaient la possibilité de s'en séparer.
Pour l'UE, les gouvernements ont toujours eût la possibilité d'en faire. Vous pouvez le nier tant que vous le voulez

Les gouvernements des républiques socialistes ont toujours eu le chois de quitter l'union mais tu comprends pas la différence entre ce que veut le peuple et ce que veut le gouvernement. Ici c'est pareil le peuple veut la fin de l'Europe mais pas le gouvernement hors le gouvernement démocratique est censé représenter son peuple.

Je rappelerai aussi historiquement que peu de pays souhaitaient quitter l'Union Soviétique ou ne souhait pas sa fin simplement des réformes mais que le coup d'Etat orchestré par les américains (avec le pantin Eltstine) à interrompu lui-même.

Le 22 juin 2016 à 17:21:56 Tintin_Napoleon a écrit :
Même si on admet le fait que les fonctionnaires de l'UE soient contre

Mais peut importe cela. Il y en a qui doivent être pour, il y en a qui doivent être contre. On s'en fout. Ce n'est pas une compétence de l'UE. Et même si cela le serait, ça serait de toute manière au conseil de l'UE ou le conseil européen de prendre les décisions.

Le 22 juin 2016 à 17:24:41 Abaque22 a écrit :

Ok, tout le monde s'en fout que son pays puisse se faire avoir par un autre. Ah, ces nationalistes new age

T'as rien compris, on s'en tamponne du fond de l'affaire, le problème c'est que la décision appartient aux juges de la CJUE.

La CJUE n'a jamais empêcher un Etat de dénoncer un accord.
Elle empêche un Etat de ne pas respecter un accord qu'il souhaite maintenir.