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Sujet : La gauche française après 2017.

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HeIicoidan HeIicoidan
MP
Niveau 10
24 juin 2016 à 16:20:45

il a offert aux régionales une belle résistance,

Je doute que les gens qui ont voté PS y sont allée avec la joie et le sourire...

"Le Front républicain" a beaucoup joué, mais faut pas trop rêver non plus, le PS n'est plus ce qu'il était.

Lindle Lindle
MP
Niveau 9
24 juin 2016 à 16:46:12

Le 24 juin 2016 à 16:20:45 HeIicoidan a écrit :

il a offert aux régionales une belle résistance,

Je doute que les gens qui ont voté PS y sont allée avec la joie et le sourire...

"Le Front républicain" a beaucoup joué, mais faut pas trop rêver non plus, le PS n'est plus ce qu'il était.

Personne ne rêve ici, on sait tous que le PS ne gouvernera pas en 2017 avec une majorité à l'assemblée et qu'il devra composer avec les forces de la gauche radicale ou du centre/de la droite.

Et puis les gens ne votent pas PS avec le sourire mais le fait est qu'ils votent PS.

15-Novembre 15-Novembre
MP
Niveau 9
24 juin 2016 à 18:57:28

Le 24 juin 2016 à 13:43:52 H2L-au-Top a écrit :
La gauche meurt tout simplement face au poids du réel et malgré toutes ses gesticulations pour continuer à nous vendre son modèle.

Peu importe qui préside.

Pas dans le meme sens bien sur mais je suis d'accord.La réalité c'est la crise et la fin de toute possibilité de réformisme.

Tintin_Napoleon Tintin_Napoleon
MP
Niveau 10
24 juin 2016 à 19:00:06

La gauche a surtout du mal face à la mondialisation libérale, quelle est obligée d'accepter par internationaliste et humanisme. Pour ça qu'un 15 novembre est ni pour ni contre l'UE, bien au contraire.

Alors elle essaye de remplacer son électorat ouvrier par les immigrés mais ça passe moyen.

frede69 frede69
MP
Niveau 10
24 juin 2016 à 19:43:19

Le Brexit qui met les marchés et les euro-capitalistes en [[sticker:p/1kks]]
Champagne [[sticker:p/1jnc]]
Bon ça fait bizarre d'entendre l'art 50 du TUE de la bouche des journalistes .

By_Brexiting By_Brexiting
MP
Niveau 10
24 juin 2016 à 19:46:12

Le 24 juin 2016 à 19:43:19 frede69 a écrit :
Le Brexit qui met les marchés et les euro-capitalistes en [[sticker:p/1kks]]
Champagne [[sticker:p/1jnc]]
Bon ça fait bizarre d'entendre l'art 50 du TUE de la bouche des journalistes .

[[sticker:p/1kku]]
frede69 frede69
MP
Niveau 10
24 juin 2016 à 20:51:52

Sinon je pense que le PS sombrera comme le PASOK si il ne participe pas a un gouvernement de coalition avec LR .
EELV restera minoritaire, le PCF sera en sommeil tant que Pierre Laurent et les opportunistes de la direction du parti seront au commande et Mélenchon continuera a promouvoir plus de souveraineté populaire mais il serai plus efficace si il abandonne son projet d'autre Europe ( Plan A : autre UE et monnaie commune Plan B: referendum su la sortie de l'UE) qui n'est pas simple à comprendre au premiers abords et qui est obsolète a mon avis .

15-Novembre 15-Novembre
MP
Niveau 9
24 juin 2016 à 21:23:04

Le 24 juin 2016 à 19:43:19 frede69 a écrit :
Le Brexit qui met les marchés et les euro-capitalistes en [[sticker:p/1kks]]
Champagne [[sticker:p/1jnc]]
Bon ça fait bizarre d'entendre l'art 50 du TUE de la bouche des journalistes .

On te rappel qui paye quand les marchés tombent ?

La gauche a surtout du mal face à la mondialisation libérale, quelle est obligée d'accepter par internationaliste et humanisme.

La mondialisation n'est pas "libérale", elle n'est pas issue d'une idéologie mais d'une réalité concrète, d'un développement incroyable de la production et du besoin du capitalisme de trouver de nouveaux marché en permanence sous peine de s'effondrer sous ses contradictions. Aucun nationalisme, aucun réformisme, aucun altermondialisme n'a les moyens d'empêcher ça (même si ils le prétendent tous) parce qu'aucun ne s'attaque à la racine du mal : le mode de production capitaliste.

Chacun présente le "système" non pas comme une structure entière mais comme un groupe de personnes qui dirigent (dans l'ombre ou pas) contre l'intérêt du "vrai peuple". C'est une compréhension totalement érronée mais totalement logique dans des pays dominés par la classe moyenne, qui se prend pour "le peuple" et qui vit sur les plus values extirpés à la classe ouvrière et redistribués, et qui donc rentre "en conflit" avec les formes les plus parasites que peut prendre la bourgeoisie pour redistribuer cette plus value accaparée par la bourgeoisie (quand je dis classe ouvrière j'entend tous les travailleurs produisant sans médiation - donc sans personne réalisant "en dessous" la tâche).

Les courants antimondialisation peuvent avoir un sens anti impérialiste et progressiste dans les pays dominés par l'impérialisme.

Dans les pays impérialistes, c'est une histoire de répartition de la plus value. Une grande partie viens des pays dominés ou de la classe ouvrière étrangère surexploité, des "colonies intérieures" : la bourgeoisie financière va donc mobiliser les classes moyennes dans un sens réactionnaire, chauvin, partisan de la guerre impérialiste et de l'entente des classes : à savoir la classe moyenne et la bourgeoisie. En plus de ça, il y aura un écrasement total du prolétariat et de la classe ouvrière. En échange, les classes moyennes en échange de leur servitude récupère des miettes sur les gains de la bourgeoisie et peuvent en parti conserver leur place, menacée par la crise générale du système.

C'est exactement ce qu'il s'est passé en Allemagne en 33.

By_Brexiting By_Brexiting
MP
Niveau 10
24 juin 2016 à 21:32:53

Non mais personne ne lit tes conneries donc ne me réponds pas quand je te parle. C'est un fait que pour toi le retour aux frontières c'est un truc de nazi. Donc quitte à être un idiot utile du marché mondial, tu préfères ça que de soutenir le Brexit ou le Frexit :ok:

C'est à cause des mecs comme toi que les partis de gauche servent à rien en fait.

PS : C'est les classes populaires qui ont voté pour le Brexit, et la City ainsi que les bobos des grandes villes qui ont voté Bremain. Donc [[sticker:p/1kks]]

Message édité le 24 juin 2016 à 21:34:31 par By_Brexiting
Superasgard2 Superasgard2
MP
Niveau 10
24 juin 2016 à 22:06:27

Avec la crise, il y a une contradiction au de la bourgeoisie qui réapparaît, entre une souverainiste et une mondialiste, qui est discrète en temps de prospérité.

]Moctezuma[ ]Moctezuma[
MP
Niveau 7
25 juin 2016 à 00:41:46

Je ne me considère pas de gauche donc je pense être objectif, le seul moyen de la gauche pour moi de survivre c'est d'abandonner le centre gauche pour créer un nationalisme de gauche anti européen et anti libéral et mondialiste et même anti immigration (cf mélenchon). En gros le programme du fn mais avec l'étiquette de gauche donnée par les médias main stream.

Message édité le 25 juin 2016 à 00:42:08 par ]Moctezuma[
IronMatou IronMatou
MP
Niveau 10
26 juin 2016 à 12:49:25

Je suis de gauche, et je suis malheureusement d'accord :
le transhumanisme de gauche est mort.

le_litchi01 le_litchi01
MP
Niveau 49
26 juin 2016 à 18:18:34

Le PS agonise, mais depuis longtemps et il va peut-être encore tenir un certain temps. Ils gardent un ancrage local.

Je pense qu'on échappera pas à la droite aux présidentielles, quelque soit le candidat. Aprè, je pense que c'est les législatives qui vont être l'enjeux. Si le bipartisme est désavoué par les urnes, il y' a moyen qu'il se passe des choses.

Pseudo supprimé
Niveau 10
28 juin 2016 à 13:28:26

En effet, le PS a trahi depuis si longtemps qu'on se demande comment il pouvait dominer en 2012.

Je pense que la différence vient de la personnalité de François Hollande, qui est secondé par le très brutal Manuel Valls.

A mon avis, le ridicule tue à gauche, mais pas à droite (Trump, Reagan, Berlusconi, Boris Johnson).

Et François Hollande est ridicule...

Pseudo supprimé
Niveau 10
28 juin 2016 à 13:30:10

Le PS n' rien trahi, c'est juste que certain imaginent encore que le socialisme march et aide les pauvres.

H2L-au-Top H2L-au-Top
MP
Niveau 8
28 juin 2016 à 13:37:14

Le 28 juin 2016 à 13:30:10 Bertflau a écrit :
Le PS n' rien trahi, c'est juste que certain imaginent encore que le socialisme march et aide les pauvres.

rien à ajouter.

Pseudo supprimé
Niveau 10
28 juin 2016 à 14:04:30

Il ne s'agit pas de ça concernant Hollande : il s'agit d'un homme qui a trahi, menti, et dont le quinquennat de menteur a tué la gauche. Il semble être le seul à ne pas le voir...

Par ailleurs, le PS ne gérait pas plus mal la France que la droite...

Monetarisme Monetarisme
MP
Niveau 10
28 juin 2016 à 14:17:56

Heureusement que le ridicule de tue pas en effet. Ou on t'aurait déjà enterré plusieurs fois.

Retourne sur actu allez [[sticker:p/1jni]]

Pseudo supprimé
Niveau 10
28 juin 2016 à 15:43:23

Je suis un rescapé :ange:

Je maintiens ce que j'ai dit depuis 4 ans :
François Hollande est ridicule, et il va tuer la gauche.
A cause de lui, Sarkozy va être réélu, voire même Le Pen peut gagner.

Je ne suis pas Nostradamus pour autant : je trouve celà logique.

Pseudo supprimé
Niveau 10
28 juin 2016 à 15:45:01

Le 28 juin 2016 à 13:30:10 Bertflau a écrit :
Le PS n' rien trahi, c'est juste que certain imaginent encore que le socialisme march et aide les pauvres.

Pluzin bro

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