Bonjour à tous. Bienvenu sur le topic officiel des amoureux de la liberté, de la main invisible et des droits naturels
Si vous êtes libéral, vous intéressez par le libéralisme, vous vous posez des questions sur le libéralisme, si vous êtes assez fou pour être un marxiste ou alors tous simplement vous chercher un refuge dans ce monde dominé par l'État ou le socialisme, vous êtes tous les bienvenus ici
Ce projet a été sponsorisé par l'ensemble de la communauté libéral du Fopo

Le libéralisme est un ensemble de courants de philosophie politique visant à faire reconnaître la primauté des principes de liberté et de responsabilité individuelle sur l'autorité du souverain qu'il soit le peuple comme celui du souverain. Le libéralisme peut être politique comme économique. Sur le plan politique, le libéralisme ne cherche pas à déterminer qui doit détenir le pouvoir : il fixe des limites à l'autorité politique, les moyens qu'elle peut ou ne peut pas utiliser. Cela a d'abord été une réponse à l'absolutisme des régimes de droit divin qui octroyait tous les pouvoirs aux monarques; par la suite, même la démocratie a vu émerger des structures politiques qui pouvaient aussi restreindre les prérogatives individuelles. Le libéralisme politique est consécutivement la doctrine politique visant à limiter les pouvoirs de l'État pour ramener celui-ci à la protection des droits et libertés individuelles.
Sur le plan économique le libéralisme économique donne une grande place au principe de propriété individuelle et s'oppose aux pouvoirs qui perturbent le libre jeu de la concurrence. C'est tout autant l'étatisme ou l'État-providence qui instaurent des barrières au commerce, que la constitution de conglomérats ou ententes industriels qui acquièrent une position hégémonique sur le marché.

Les libéraux sont très attaché au concept de jus-naturalisme ou droit natuel est l'ensemble des normes prenant en considération la nature de l'homme et sa finalité dans le monde. Le droit naturel s'oppose au droit positif, et diffère du concept de loi naturelle. En outre, le droit naturel se distingue des droits naturels : ces derniers se réfèrent à des droits subjectifs, tels que, par exemple, les droits de l'homme. On parle de droits naturels pour ceux-ci parce qu'on présume que ces droits seraient issus de la nature humaine, et qu'ils seraient donc inhérents à chacun, indépendamment de sa position sociale, de son ethnie, de sa nationalité, ou de toute autre considération.
Le Jus-naturalisme considère qu'il existe des normes naturelles aux individus, supérieures au droit en vigueur: des principes universels que l'on peut mobiliser pour désobéir pacifiquement, ou même résister à l'oppression.

D'abord, évoqué par les Grecs sous l'antiquité avec le mythe d'Antigone puis par les Stoïcien ou Aristote.Thomas d’Aquin reprend ce concept en introduisant Aristote dans la théologie catholique du XIIIe siècle, et réunit ainsi raison humaine et foi, autorisant le perfectionnement moral et intellectuel, soit la fin naturelle de l’être humain.À la Renaissance, l'école de Salamanque a reformulé le concept de droit naturel (XVIe siècle) lui donnant son sens moderne. Il fait alors référence à la nature de l'homme. Le droit naturel est ainsi la transposition laïcisée et rationalisée, en pleine période d'expansion économique, scientifique et impériale, d'un universalisme déjà inscrit dans la culture européenne mais dont la base ne pouvait plus reposer ni sur un consensus religieux ni sur une autorité morale commune. Thomas Hobbes est le premier à avoir formulé une théorie du contrat social dans le Léviathan, dans laquelle il distinguait entre le « droit naturel », qui décrit simplement comment les individus agiraient à l'état de nature, et les lois naturelles, sur lesquelles les individus se mettent d'accord, à l'aide de la raison, afin de vivre en société. L'état social implique donc, selon Hobbes, d'une part la restriction du droit naturel de chacun, qui s'étend sur toutes choses, et d'autre part l'établissement des lois naturelles par les lois civiles, ou droit positif, sans lesquelles on ne peut parler véritablement de « loi ». Il n'y a en effet pas de loi, selon Hobbes, sans souveraineté et sans organisation de la contrainte pénale, qui seule garantit celle-ci.
La théorie du droit naturel a conduit au XVIIIe siècle à la formulation des droits de l'homme, aux États-Unis et en France, dans diverses déclarations des droits de l'homme. Le développement du constitutionnalisme depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale a conduit à traduire les principes fondamentaux de droit naturel dans le droit constitutionnel et les constitutions. Ils figurent également dans les principes des institutions européennes ou internationales.
L'évolution de la société et la perception des enjeux contemporains posent de nouvelles questions sur le sujet, comme les questions écologiques.

Le libéralisme se décompose en plusieurs tendances

• Le libéralisme : Les libéraux classiques sont généralement proches des idées des classiques britanniques, essentiellement John Locke, Adam Smith et John Stuart Mill. Ils défendent un gouvernement limité avec séparation des pouvoirs.

• Libéral-Conservatisme : Le libéral conservateur est un libéral partisan de combiner des critères libéraux en économie avec des mesures conservatrices sur le plan social. Il est généralement admirateur des révolutions menées par Margaret Thatcher et Ronald Reagan, dans le cadre de la révolution conservatrice.

• Social-Libéralisme : Le social-libéralisme est un courant du libéralisme qui croit en la nécessité d'avoir des fondements sociaux. Il cherche ainsi à concilier le libéralisme économique avec la liberté individuelle et la justice sociale. Ce terme sert à désigner la pensée des socialistes revendiquant une synthèse entre la social-démocratie et le libéralisme économique. Concernant l'économie de marché, il a pour postulat que la liberté économique assure la meilleure équité sociale.

• Anarcho-capitalisme : Ce sont des libertariens militant pour l'abolition de l'État. Ils estiment que l'ensemble des fonctions étatiques doivent être confier confié au secteur privé (éducation, santé, défense, justice, police, monnaie). Ils sont opposés à toute institution bureaucratique régulatrice ; pas d'impôt ; immigration libre. Les rapports sociaux entre les individus sont régis par le droit naturel. Pour terminer ils sont en faveur du libre-échange complet. Murray Rothbard est le plus penseurs

• Ordo-Libéralisme : Constituant l’un des rameaux du néo-libéralisme qui se développe, après la Première Guerre mondiale, dans la plupart des pays occidentaux, l’ordolibéralisme est d’abord, comme son nom l’indique, un libéralisme, prônant la liberté économique, faisant confiance aux initiatives individuelles et aux mécanismes du marché et s’opposant donc à toutes les formes de socialisme et de dirigisme. C’est aussi un libéralisme du XXe siècle, se démarquant volontairement et systématiquement du paléo-libéralisme du XVIIIe et du XIXe siècles, c’est à dire du « laissez-faire » et des conséquences économiques, sociales et politiques négatives d’une liberté sans règles ni limites. Ses principaux théoriciens sont Walter Eucken, Franz Böhm, Hans Großmann-Doerth et leurs collègues de l’École de Fribourg-en-Brisgau, ainsi que Wilhelm Röpke et Alexander Rüstow.

• Libertariens : Les libertariens sont des libéraux radicaux, opposés à l'État dans sa forme contemporaine. Pour eux, les pouvoirs de l'État devraient être extrêmement restreints (minarchisme), ou même supprimés (anarcho-capitalisme). Contrairement à l'idée libertaire, les libertariens ne sont pas pour une société gérée en commun, mais pour une société où les interactions entre les individus découlent de contrats librement consentis, conformément au Droit naturel et à l'axiome de non-agression. Le terme anglais de libertarian (libéral) a un sens plus étendu que le terme français "libertarien", qui ne désigne à strictement parler que les minarchistes et les anarcho-capitalistes.

Cherchant à tout prix à insérer les libertariens dans une échelle droite/gauche on utilise parfois, pour les désigner, des expressions plus douteuses, comme "libéraux libertaires", ou des expressions inexactes, comme "anarchistes de droite". Ce que précisément ces expressions montrent, en fait, est que les libertariens échappent au clivage habituel droite/gauche.

• Néo-Conservateur: Le néo-conservatisme est un courant de pensée politique d'origine américaine apparu à la fin des (années 1980). Il s'oppose au relativisme culturel et moral, et à la contre-culture de la nouvelle gauche (« New Left »). Il a influencé George W. Bush et, dans une moindre mesure, Tony Blair. Le néoconservateur ne doit pas être confondu avec un partisan de la nouvelle droite française et européenne. Par ailleurs, le néoconservatisme est assimilé à tort à un courant particulier du libéralisme, bien que son discours soit très modérément libéral. En fait, les néoconservateurs acceptent des interventions étatiques importantes dans l'éducation et la santé, en échange de réduction d'impôts et de contrôle de l'inflation (et encore). Ils considèrent comme très important l'engagement de l'État dans le domaine militaire en vue de lui faire servir des fins offensives . Le néo-conservatisme se distingue du conservatisme traditionnel et du néolibéralisme. Anticommuniste et antifasciste, le néo-conservatisme est né sur le principe de « plus jamais Auschwitz ». Les néo-conservateurs se réfèrent tous au droit naturel et à un ordre naturel. Ils sont favorables au libéralisme économique mais ils exigent, contre les libertariens et les néo-libéraux, une intervention sociale de l'État au nom de la compassion imposée par la nature lorsque les liens de solidarité ne suffisent pas pour alléger la souffrance. Les résultats du socialisme à l’étranger ont fait naître chez eux une méfiance à l’égard d’une action sociale volontariste. Toutefois, des divergences séparent les différents membres de ce courant d’opinion quant aux modes d'intervention de l'État qui est par tous conçu comme "variable. Norman Podhoretz est le père fondateur de ce mouvement

• Le paléo-conservatisme est un terme de la politique intérieure des États-Unis d'Amérique désignant les partisans d'une ligne conservatrice traditionnelle axée autour du protectionnisme économique, de l'anti-communisme, de l'isolationnisme, d'une interprétation stricte du fédéralisme et des valeurs familiales traditionnelles. Bien que le paléo-conservatisme ne soit pas une idéologie, les paléo-conservateurs se situent généralement à droite du spectre électoral américain et ont exercé pendant longtemps une forte influence au sein du parti républicain. Les paléo-conservateurs se distinguent notamment des néo-conservateurs sur des thèmes comme l'immigration, la discrimination positive, l'implication des États-Unis à l'étranger et la sécurité sociale ou la sociale démocratie qu'ils rejettent en bloc. Ils défendent la singularité de l'identité américaine. Russell Kirk est un théoricien majeure du Paléo-conservatisme ou on retrouve d'autres personnalité connue comme Pat Buchanan, Charles Lindbergh ou Henri Ford

• Le Paléo-libertarianisme est une école de pensée libertarienne américaine fondée par Lew Rockwell, et très proche du Ludwig von Mises Institute. Le paléo-libertarianisme est un mélange du libertarianisme dans le domaine politique, et du conservatisme dans le domaine social. Leur pensée se mêle également à la morale chrétienne. Les penseurs qui ont eu le plus influence dans ce courant sont Lord Acton ou Hans-Hermann Hoppe . Ron Paul, l'ancien candidat à la primaire Républicaine peut être classer dans ce courant

Presentations des liberaux du forum politique au jour du 19 septembre 2015 :
Les inconnus:

• Kumaar : Ancien uperiste , devenu libéral avec le temps et la sagesse qui va avec, son amour du libre marché semble sans limite. Néanmoins le fait qu'il soit souvent sur la défensive face aux hordes bolcheviques , ne nous permettent pas de le placer dans un courant libéral précis.

Les libertariens :

• Bitchass: Kabyle et fier de l'être rendu libéral par le conservatisme et l’étatisme omniprésent dans sa terre natale de Kabylie .

Il s'est peu à peu libéralisé pour devenir un autrichien minarchiste parfait , à quand la conversion à l'anarcho capitalisme?

• Monetarisme :Jeune apatride de culture française étudiant en suisse , auparavant monetariste comme son titre l'indique (friedmanien donc) il a peu à peu évolué vers le minarchisme et probablement une analyse bien plus radicale de la monnaie qui est la principale distinction entre friedman et hayek et leurs émanations que sont l’école autrichienne(hayek) et l'ecole de chicago (friedman)

• scope : Minarchiste mais sur le point de devenir anarcho-capitaliste jusnaturaliste.

Ce nobliau au sang qu'il croit bleu represente très bien le potentiel regicide en cas de retour des despotes !
On a toujours une guillotine en réserve comme on dit

• Lindle :Auparavant anarchiste libre échangiste , il semble s’être convertis à la bonne parole libérale , qu'il continue ainsi

• Sanksion (et ses diverses émanations ):Libertarien , parachustiste mais troll avant tout, il incarne parfaitement le dinosaure du fopo.

Ainsi que la caricature du libéral n'ayant rien à foutre de rien ,fumeur , consommateur de beuh en plus de disposer d'un patrimoine financier consistant du fait de sa famille et de sa scolarité en école de commerce
Mais on t'aime bien tes séances de troll resteront dans l'histoire

Liberaux classiques :

• Aerpheus : Liberal et juriste perdu régulièrement sur actu passant en coups de vents sur le fopo hélas pour son intellect et son pseudo de mon humble avis .C'est un libéral classique souvent opposé aux trolls soraliens / nationalistes et socialistes à qui il doit faire des leçons de droit et de libéralisme.

Continue fils lutter contre les andouilles du net est une drogue dur dont on ne décroche pas

• Leremarcheur :Liberal classique opposé aux conservateurs comme aux socialiste (saloperie de constructivistes ) .Il ne passe plus guère en ce moment.

Libéraux conservateurs:

• Zorracat : Conservateur au sens anglo saxon de la chose (les definitions en france manquant) , egalement attiré par l'ecologie il émet une certaine hostilité à l'islam et un attachement certain à la civilisation occidentale .

Il reste libéral dans son refus de constructivisme et dans une recherche du pragmatisme au détriment de l'idéalisme
Il est également le capitaine de l’équipe libérale de haxball doublé d'un sous prolétaire reactionnaire à tendance petite bourgeoise comme dirait un stalinien à la vue de son parcours professionnel contredisant le cliché du libéral bedonnant fumeur de cigare

• Lilian : Jeune conservateur "latino" qui a évolué vers le libéralisme d'abord par pragmatisme puis par conviction. Il manifeste une hostilité franche envers la pensée de Karl Marx, pensée qui a été déterminante dans sa conversion au libéralisme. Juriste de formation, il est également un autre exemple qu'on peut parfaitement être originaire de l'immigration, avoir des parents fonctionnaire et prolétaire sans finir à gauche

• Neocons : Un quart estonien un quart bourguignon ,moitié provencal cent pourcents lyonnais , d'abord très nationaliste puis social démocrate puis devenu libéral classique avant de se droitisé avec l'age pour reprendre la fameuse phrase de lamartine.

Neocons est l'ogre anticommuniste , la terreur des bolchéviques à tel point qu'il se fait tailler en mp
Sa street credibility est la effacant un peu ses penchants bien plus reactionnaire que la plupart des libéraux .

Les bons sites de réinformation

http://www.contrepoints.org/
http://www.wikiberal.org/wiki/Accueil
http://www.liberaux.org/

Ça copie mon style.

Pas de référencement d'auteurs ou de personnages politiques affiliés ?

Mais tu t'epiles?

https://www.youtube.com/watch?v=HFUQI_mdhxc

PAs de référencement d'auteurs ou de personnages politiques affiliés ?
Hum si c'est dans la description des mouvements

Je tiens à féliciter lilian qui a pris le taureau par les cornes pour ce projet qui trottait sur le mp de l'ucld depuis un petit moment

Hum si c'est dans la description des mouvements

Pardon j'avais lu entre les lignes au début

Le 20 septembre 2015 à 15:18:50 Bonapartism a écrit :
Ça copie mon style.

Nous aussi on voulais avoir un beau topic tout propre

Mouais, t'aurais pu éviter Contrepoints et Wikiberal mais sinon la classification est intéressante, particulièrement la distinction entre social-libéralisme et synthèse libéralisme économique-socialisme.

Juste, le terme "libéral libertaire" et "anarchiste de droite" n'ont pas de rapport avec le libertarianisme (minarchisme + anarcapisme)

Et Lindle n'a jamais été anar

Vive le Socialisme !!!!!
Vive la France !!!!
Ah bas le capitalisme !!!!!

Plus sérieusement je pensais que les libéraux resteront pour la nuit des temps sans leur Topic a eux .

encore un enième topic de libéraux

attention juste a l'arrivée de spaceman qui va tous vous qualifier de socialo

"Neocons est l'ogre anticommuniste , la terreur des bolchéviques à tel point qu'il se fait tailler en mp "

Nous savons désormais que nos convos sont bourrés d'agents ennemis

Topic intéressant.

Le 20 septembre 2015 à 15:28:37 TheRedWave a écrit :
"Neocons est l'ogre anticommuniste , la terreur des bolchéviques à tel point qu'il se fait tailler en mp "

Nous savons désormais que nos convos sont bourrés d'agents ennemis

Non c'est juste moi qui lui ai dis uqe c'était un troll de compétition et un objet de moqueries permanent sur le mp j'esseyais de lui faire prendre conscience que ses "critiques" faisaient plus rigoler qu'autre chose

Le plus illustre d'entre vous, j'ai nommé Baudrillart n'est même pas dans la liste

Ok je vois.
Je reste malgré tout sur mes gardes

C'est bon, vous vous la pétez pas trop?

Sinon, le fait qu'il y' ait désormais besoin d'un topic des libéraux est une preuve de leur déclin et de la fin de leur supériorité sur le forum.

Le 20 septembre 2015 à 15:30:58 Tris0m a écrit :
Le plus illustre d'entre vous, j'ai nommé Baudrillart n'est même pas dans la liste

faudrait déjà qu'ils en sachent plus sur lui que "je connait cette theorie" et "non"