Bonjour. Je me demandais, à quoi sert de travailler disons, 8h-12h et 13h30-17h30, d'autant que beaucoup ne rentre pas chez eux le midi, et les trajets sont assez long pour certains. Donc je me demandais, à quoi ça sert de passer ça journée au travail si c'est pour voir ses enfants et sa femme 5h seulement le soir ? D'autant plus que la journée est bien souvent épuisante, que ce soit physiquement ou bien psychologiquement.

Après je me disais, ok, on peut toujours acheter notre absence par le matériel que nous offrons au jour prédéfini comme par exemple noël , pâque, la st valentin, fête des mère etc... Mais finalement, a quoi sert de cacher son absence par les bien matériel que nous pouvons nous offrir ? Autant profiter des gens qu'on aime directement et moins travailler.

Certains dirons, oui mais si on travail moins on a plus les finances pour survivre aux taxes en tout genre. Mais alors, pourquoi ne pas demander tout simplement une redistribution des richesses en même temps qu'une redistribution du temps de travail au lieu de rester dans cette contrainte exprimée à chaque fois ?

Je me disais ensuite, ça permettrait de faire travailler ceux qui n'ont pas de travail pour compenser la réduction des travailleurs qui prennent la place sur le marché. Puis je me suis dis, oui mais certains dénonce l'impossibilité de pouvoir s'enrichir comme ils le voudraient. Mais finalement, je me demandais, à quoi sert de s'enrichir si c'est au détriment d'autres personnes ? Pourquoi ne pas préférer tout simplement faire preuve d'humanisme et préférer le partage, du collectif , au lieu de l'individualisme ?

Pourtant, on à tous besoin des autres. C'est une valeur qui reste vrai, peu importe l'endroit où nous vivons, et peu importe ce que l'on fait. A travers les valeurs individuelles qui glorifie notre rang social, la face cachée qui est oublié, c'est que l'on peut se la construire uniquement avec l'aide des autres. Etant donné que cela relève non pas de l'aide désirée mais d'une obligation économique qui permet de ne jamais la mentionner, pourquoi ne pas vouloir tout simplement tendre sa main à ces personnes et de leur offrir en retour une aide sociale plus égalitaire ?

On est pourtant tout d'accord pour dire que l'on vie mieux lorsqu'autour de nous, les gens sont heureux, pas jaloux ou pas haineux. Mais donc, a quoi ça sert de continuer comme cela alors qu'il serait plus judicieux pour tout le monde de faire preuve d'empathie, de gentillesse et dans le même temps avoir plus de temps pour les gens qu'on aiment ?

Tout ça m'amène à me demander, à quoi sert la politique si ce n'est pas pour offrir à son peuple la liberté de profiter des gens autour de soit ? Bien évidemment, une personne voulant travailler 8h par jour pourrait continuer si la demande y est ( logiquement donc ), mais à quoi sert d'obliger les gens à travailler plus alors que la demande n'y est pas ?

Qu'est-ce qui te fait dire que la demande n'y est pas?

Rien ne t'empêche d'être un punk-à-chien et de vivre en faisant la manche en passant la nuit sous un pont.

Ensuite le soir, tu vas à ton entraînement de boxe, tu y prend ta douche.

Mais ça implique tout de même d'avoir une régularité dans les dons.

Personne n'oblige qui que se soit à travailler. Si tu veux compter exclusivement sur la charité des autres, tu es libre. Mais si tu veux compter sur l'aide de l'État, il faut se plier à certaines conditions (contournables, personne n'est dupe, mais existantes tout de même.).

Mais ouais regarde lui il a pas le bac aucun vrai travail et a consommé de l'heroine et c'est tapé 1000 femmes et je ne sais combien d'animaux , si tu veux t'en inspirer fonce vainc la dictature !
http://www.revue-medias.com/IMG/jpg/Alain-Soral-_9_.jpg

Personne n'oblige qui que se soit à travailler.

Faudrait arrêter de se foutre de la gueule des gens quand même. Un peu. T'es bien obligé de travailler si tu veux vivre d'une façon décente.

Mais ouais regarde lui il a pas le bac aucun vrai travail et a consommé de l'heroine et c'est tapé 1000 femmes et je ne sais combien d'animaux , si tu veux t'en inspirer fonce vainc la dictature !

http://www.revue-medias.com/IMG/jpg/Alain-Soral-_9_.jpg

Bah ça devrait te plaire ça neocons, toi qui adore les "self-men"

Bah ça devrait te plaire ça neocons, toi qui adore les "self-men"
Un self made man crée un truc utile à la communauté un gourou n'en est pas un ou alors rael est un self made man

Faudrait arrêter de se foutre de la gueule des gens quand même. Un peu. T'es bien obligé de travailler si tu veux vivre d'une façon décente.

ben oui c'est normal faut produire avant de jouir

Bah ça devrait te plaire ça neocons, toi qui adore les "self-men"
Un self made man crée un truc utile à la communauté un gourou n'en est pas un ou alors rael est un self made man

Faudrait arrêter de se foutre de la gueule des gens quand même. Un peu. T'es bien obligé de travailler si tu veux vivre d'une façon décente.

ben oui c'est normal faut produire avant de jouir

Faudrait arrêter de se foutre de la gueule des gens quand même. Un peu. T'es bien obligé de travailler si tu veux vivre d'une façon décente.

Travailler permet effectivement d'obtenir du confort et de contribuer a la société. En France si tu ne travailles pas, tu peux quand même vivre avec tous les minimums sociaux, mais tu n'auras pas le confort de qqun qui travaille.

Travailler permet effectivement d'obtenir du confort et de contribuer a la société. En France si tu ne travailles pas, tu peux quand même vivre avec tous les minimums sociaux, mais tu n'auras pas le confort de qqun qui travaille.

Ah mais je ne critique pas du tout le fait que l'on doit travailler ^^, d'ailleurs ces "minimums sociaux" devraient être revus dans certains cas.
Mais dire que personne nous force à travailler c'est faux.

Un self made man crée un truc utile à la communauté un gourou n'en est pas un ou alors rael est un self made man

Pourtant Soral a une maison d'édition

Ben tu as raison, les politiciens cherche toujours à forcer à travailler, par exemple le RSA, t'es censé répondre aux demandes du conseil général.

Mais en général, quand tu as ces minimums sociaux, tu n'es pas vraiment forcé à travailler.

Ce qui te force le plus, c'est la pression sociale.

Oui ou il surtaxe les livres et qu'il vend à travers ses "anal ises" du moi
RAel écrit des livres aussi qui doivent etre plus vendus que ceux de BHL même les aliens viennent les acheter

Rien ne nous pousse à travailler à part le désir d'une vie meilleure, les gens sont en effet libres de ne pas bosser, mais doivent assumer la responsabilité de ne pas pouvoir prétendre au confort matériel du travailleur.

"Pourquoi ne pas préférer tout simplement faire preuve d'humanisme et préférer le partage, du collectif , au lieu de l'individualisme ?

Pourtant, on à tous besoin des autres. C'est une valeur qui reste vrai, peu importe l'endroit où nous vivons, et peu importe ce que l'on fait."

Oui mais le truc c'est qu'individualisme ne va pas de paire avec solitude... la solitude fait mal, l'individualisme pas vraiment, c'est juste que t'as ton monde à toi quoi.

Moi par exemple, je suis de l'avis que si nous arrêtions d'être individualiste, alors le bonheur d'aider se présentera à nous et nous vivrions tous vraiment mieux.. mais en fait, un plaisir immense quel qu’il soit ne peut être vraiment désiré que s'il est expérimenté.

Là et tout le problème, c'est ce point là qui fait que les personnes les plus riches du monde ont tendance à être plus radines que les plus pauvres.

Mais entre nous, je pense que si l'on est individualiste, c'est à cause du libéralisme, qui nous a divisé en nous mettant tous davantage en concurrence que si nous étions dans un régime réellement démocratique, on ignore le SDF en se disant "mais de toute façon, moi aussi je suis dans le merde" ou encore "si je donne seul, ça ne va rien l'apporter" ou encore le plus hypocrite d'entre tous "il n'a qu'à bosser !"... il y a un clivage entre nous, on ose pas aborder les gens en pensant par réflexe que la personne ne voudrait pas être abordé... et ce qui sera souvent le cas je pense à cause de l'image de l'inconnu, on a peur, on se dit qu'avec tout ce que les médias racontent avec leur fait-divers, faut faire vraiment gaffe, etc

Nous sommes dans un piège qui je l'espère, cessera.

Mais entre nous, je pense que si l'on est individualiste, c'est à cause du libéralisme, qui nous a divisé en nous mettant tous davantage en concurrence que si nous étions dans un régime réellement démocratique...

Je comprend pas le raisonnement logique. Surtout en France.

Qu'est-ce que tu ne comprends pas ?

Je voulais aussi ajouter que y'a aussi le fait qu'on est souvent stressé à cause du boulot, et que du coup, on ne pense qu'aux plaisirs "rapides" de prise, genre la bouffe, sortir, les vacances, le week-end... que sais-je, les loisirs, et que du coup notre vie devient une vie qui jongle entre le travail, l'attente de la fin du travail, et les courts moments de plaisir

A mon avis, il y a beaucoup de chance qu'on se révolte vraiment quand on trouvera plus assez de satisfactions dans nos moments de plaisir (ce qui est logique, et ce qui est le cas de toute façon actuellement, mais ça n'a pas l'air d'être assez fort..)

En quoi le libéralisme fait des nous des individualistes, en quoi le libéralisme nous met d'avantage en concurrence, en quoi le libéralisme n'est pas réellement démocratique.

Je précise, surtout en France, parce qu'on a une centaine d'année d'histoire plus socialiste, on a de nombreux avantage sociaux, accessibles a tous, même aux SDF, que l'on y partage énormément plus les revenus qu'ailleurs, et que pourtant, les français font moins de dons que d'autre pays avec des systèmes sociaux moins développés.

Je voulais aussi ajouter que y'a aussi le fait qu'on est souvent stressé à cause du boulot, et que du coup, on ne pense qu'aux plaisirs "rapides" de prise, genre la bouffe, sortir, les vacances, le week-end... que sais-je, les loisirs, et que du coup notre vie devient une vie qui jongle entre le travail, l'attente de la fin du travail, et les courts moments de plaisir
C'est quoi un plaisir long?

A mon avis, il y a beaucoup de chance qu'on se révolte vraiment quand on trouvera plus assez de satisfactions dans nos moments de plaisir (ce qui est logique, et ce qui est le cas de toute façon actuellement, mais ça n'a pas l'air d'être assez fort..)

Je doute fortement qu'il y ait une révolte, surtout que j'entends ça depuis des années maintenant, et que ça n'arrive pas. On en parlait déjà alors que le chômage était aux alentours de 7% et la croissance a 4%.

Je pense que ce qu'il veut dire c'est que les gens se shoot en consommant pour oublier qu'ils sont malheureux, c'est peut être vrai.
Prendre du recul là dessus c'est pas simple.