Le 10 octobre 2022 à 12:30:33 :

Le 10 octobre 2022 à 12:29:35 :

Le 10 octobre 2022 à 12:28:39 :

Le 10 octobre 2022 à 12:26:27 :

Le 10 octobre 2022 à 12:23:33 :

> Le 10 octobre 2022 à 12:18:05 :

>Même pas. Les soignants ont le choix aussi.

> Ils ne peuvent plus travailler s'ils ne le font pas certes, mais en soi ce n'est techniquement pas une obligation.

J'appelle ça du chantage, une menace... bref, si c'est ça ta conception du choix et de la liberté j'aimerai pas vivre sous ton joug...

Ah mais on est parfaitement d'accord là dessus, le pass sanitaire c'était d'ailleurs totalement la même chose : c'est une obligation détournée qui n'est juridiquement pas une obligation.
Et c'est justement ça tout l'enjeu dont on parle : l'état est juridiquement responsable des effets secondaires si le vaccin est obligatoire, or toutes ces astuces sont là pour rendre le vaccin obligatoire mais juridiquement facultatif.

Oui mais c'est un hasard, c'est pas fait exprès

Ça fait quand même beaucoup de hasards mon bon monsieur.

Complotiste !

Ah ?
Ce n'était pas pour faire collection ?

Le comploste, c'est quand tu fais pourrir tes épluchures au fond du jardin pour fertiliser le potager ? C'est ça ?

Le 10 octobre 2022 à 12:25:59 :

Tu n'a pas non plus de preuve du contraire.... bienvenu chez les complotistes mon grand

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Rasoir_de_Hitchens

je pourrais t'opposer dans ce cas le "coping" qui consite à rejeté tout idée contraire sans chercher à se confronter à elle et leur possible véracité.

C'est d’ailleurs une caractéristique des..... complotistes

Le 10 octobre 2022 à 12:31:59 :

Le 10 octobre 2022 à 12:30:33 :

Le 10 octobre 2022 à 12:29:35 :

Le 10 octobre 2022 à 12:28:39 :

Le 10 octobre 2022 à 12:26:27 :

> Le 10 octobre 2022 à 12:23:33 :

>> Le 10 octobre 2022 à 12:18:05 :

> >Même pas. Les soignants ont le choix aussi.

> > Ils ne peuvent plus travailler s'ils ne le font pas certes, mais en soi ce n'est techniquement pas une obligation.

>

> J'appelle ça du chantage, une menace... bref, si c'est ça ta conception du choix et de la liberté j'aimerai pas vivre sous ton joug...

Ah mais on est parfaitement d'accord là dessus, le pass sanitaire c'était d'ailleurs totalement la même chose : c'est une obligation détournée qui n'est juridiquement pas une obligation.
Et c'est justement ça tout l'enjeu dont on parle : l'état est juridiquement responsable des effets secondaires si le vaccin est obligatoire, or toutes ces astuces sont là pour rendre le vaccin obligatoire mais juridiquement facultatif.

Oui mais c'est un hasard, c'est pas fait exprès

Ça fait quand même beaucoup de hasards mon bon monsieur.

Complotiste !

Ah ?
Ce n'était pas pour faire collection ?

Une collection ? Tu inventes sans preuve, c'est du complotisme.

Le 10 octobre 2022 à 12:30:33 :

Le 10 octobre 2022 à 12:29:35 :

Le 10 octobre 2022 à 12:28:39 :

Le 10 octobre 2022 à 12:26:27 :

Le 10 octobre 2022 à 12:23:33 :

> Le 10 octobre 2022 à 12:18:05 :

>Même pas. Les soignants ont le choix aussi.

> Ils ne peuvent plus travailler s'ils ne le font pas certes, mais en soi ce n'est techniquement pas une obligation.

J'appelle ça du chantage, une menace... bref, si c'est ça ta conception du choix et de la liberté j'aimerai pas vivre sous ton joug...

Ah mais on est parfaitement d'accord là dessus, le pass sanitaire c'était d'ailleurs totalement la même chose : c'est une obligation détournée qui n'est juridiquement pas une obligation.
Et c'est justement ça tout l'enjeu dont on parle : l'état est juridiquement responsable des effets secondaires si le vaccin est obligatoire, or toutes ces astuces sont là pour rendre le vaccin obligatoire mais juridiquement facultatif.

Oui mais c'est un hasard, c'est pas fait exprès

Ça fait quand même beaucoup de hasards mon bon monsieur.

Complotiste !

Ce mot est désormais galvaudé à cause des jojos et autres ici qui l'emploient à tour de bras pour se dispenser d'argumenter sur le bien fondé de leur servilité.

ça m'embête car les mots ont un sens, ce mot en avait un, mais ici et ailleurs t'as toujours des ptites fégnasses qui l'utilisent sans en peser le sens, juste comme une botte secrète qui ne l'est plus vraiment... comme le mot "racisme" d'ailleurs. Pour ça je vous en veux les flemmards!

Le 10 octobre 2022 à 12:00:40 :

Le 10 octobre 2022 à 11:43:53 :

Le 10 octobre 2022 à 11:24:25 :

Le 10 octobre 2022 à 11:23:01 :

Le 10 octobre 2022 à 11:11:24 :

> Le 10 octobre 2022 à 11:03:02 :

>> Le 10 octobre 2022 à 10:50:53 :

> >> Le 10 octobre 2022 à 10:36:03 :

> > >> Le 10 octobre 2022 à 10:33:15 :

> > > >> Le 10 octobre 2022 à 10:07:12 :

> > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:50:51 :

> > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:45:52 :

> > > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:37:21 :

> > > > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:29:46 :

> > > > > > > > >Ah Flo je sens que sur ce sujet on va bien s'entendre.

> > > > > > > >

> > > > > > > > possible, Foum

> > > > > > > >

> > > > > > > > Perso, je pars du principe que tu ne peux imposer quoi que ce soit, si tu ne le rend pas obligatoire.....

> > > > > > > >

> > > > > > > > Petite Funfact: Pourquoi le gouvernement n'a pas rendu la vaccination obligatoire?

> > > > > > > > Parce que s'il l'avait fait, il serait devenu responsable des effets secondaires et tous problèmes médicales à venir en lien avec le vaccin....

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ils n'ont pas pris ce risque, c'est dire la confiance qu'eux mêmes ont en ces vaccins

> > > > > > >

> > > > > > > Ils ont quand même pris le risque de le rendre obligatoire pour les soignants.

> > > > > > > Certes c'est loin d'égaler le nombre total de français, mais ça représente tout de même quelques millions d'individus pour qui ils ont pris cette responsabilité.

> > > > > > >

> > > > > > > Ils doivent quand même avoir un minimum confiance dans le vaccin non?

> > > > > >

> > > > > > Non, puisque tel qu'a été faite "l'obligation", si demain y a quelques en lien avec le vaccin (ATTENTION: je n'affirme rien à ce sujet là, c'est purement juridique) l'etat ne sera responsable de rien é

> > > > > >

> > > > > > Donc 0 risque

> > > > >

> > > > > C'est faux, ce sont les professionnels de santé qui ne seront pas tenu responsable (dans la mesure où ils ont réalisé les vaccinations correctement), l'état lui sera tenu pour responsable en cas d'effet indésirable grave et l'ONIAM devra rembourser les victimes.

> > > > >

> > > > > >L'Etat, de son côté, est responsable de plein droit des dommages causés par un vaccin, sans condition de gravité du préjudice subi par les patients, et donc de la responsabilité civile, comme le rappelle l'avocat Paul-Henry Devèze sur Village-Justice

> > > >

> > > > C'est l'HAS qui a demandé l'obligation.... Et puis l'urgence sanitaire....

> > > >

> > > > Apres c'est du juridique et pas vraiment ce que je denonce hein

> > > >

> > > > Moi je denonce le fait qu'on a privé, insulté et dénigré ouvertement des personnes qui avaient fait le choix de ne pas faire quelque de chose de non obligatoire. Dans une démocratie, c'est inacceptable.

> > > >

> > > > Apres les extrémistes pro ou anti vax, perso je les considère pareil.... Les extrémistes sont des gens dangereux quelque soit le cause défendu.

> > >

> > > Le faite que ce soit l'has qui ait demandé cette obligation puis l'urgence sanitaire ne change rien.

> > > L'obligation vaccinal est passé dans la loi (le code de la santé publique), c'est l'état qui l'impose, et c'est l'état qui sera responsable en cas de problème pour les soignants.

> > >

> > > Quand t'as tord sur un truc, t'as du mal à l'admettre quand même.

> >

> > Bah je sais pas qui a tord..... ou pas....

> >

> > J'ai beau chercher, y a tout et son contraire. Je comprend rien.... Oui tu a raison en temps normal, mais l'etaut d'urgence dans la loi, il est noté que l'etat ne peut être responsable d'une decision prise en accord avec le conseil scientifique et validé par le conseil d'etat

> >

> > Sur L'ARS, il est noté que la responsabilité de l'etat est engagé seulement si l’état était au courant de la dangerosité ou de la défectuosité du médicament/vaccin sans avoir demandé le retrait

> >

> > Enfin bref c'est un vrai bordel juridique. Mais si cela peut te faire plaisir, tu a raison. Polt. Ca me dérange pas.

> > Pour moi tu t'acharne sur une chose secondaire mais ok soit

>

> Chose secondaire que tu as toi même mis en avant pour appuyer tes propos.

> Et même dans ta réponse tu cherches encore a justifier ton erreur.

>

> Ça te fais si mal que ça de reconnaître une erreur?

Absolument pas..... La c'est juste ton interprétation....

Moi je me suis juste moqué du fait qu'ils ont survendu le vaccin comme un truc de fou (comme la dis d'ailleurs Sofea) mais qui n’était pas suffisamment bien pour etre une obligation... Et qu'il y avait un doute juridique au milieu.

>

> Regarde, moi je suis potentiellement dans le faux en ce qui concerne le seuil d'efficacité recquis pour l'autorisation du vaccin contre le covid, bah je cherche de mon côté et je demande une source a celui qui visiblement sait. Ce n'est l'as un drame.

Je te signale que j'ai fais pareil en cherchant les textes quand tu m'a contre dis, juste pour verifier et finalement dire que je ne pouvais rien dire puisque c'est le bordel.

Sinon de mémoire, les taux de seuils dépendent du vaccin et sont différent en fonction de chaque maladie. Je crois bien (a verif) que le taux d’efficacité du choléra c'est "seulement" 30 à 35% d'efficacité

Le bordel juridique est uniquement dans ta tête, pour te dédouaner ton l'erreur de ton affirmation.
C'est assez cocasse venant de la personne qui vient faire la morale aux autres de parler de sujet qu'ils ne maitrisent pas

ok alors fait moi la démonstration sans que je puise un seul instant sortir un texte de loi, une jurisprudence etcc contraire

Si tu y arrive je m’incline .....

Quand au leçon de morale, si cela te plait..... Tu n'a juste rien compris à ce que j'ai dis..... mais c'est pas bien grave.... Ce te fait plaisir, je veux bien te le laisser

L'Etat est responsable, civilement, des effets secondaires dû aux vaccins qu'il rend obligatoire.

Et je te parle bien quand les effets secondaires sont reconnu, juridiquement, comme ayant été provoqué par le vaccin.

oui c'est ce que j'ai dis.... en faite On est en train de dire exactement la même chose de façon differente

Ah mais toi tu parle du personnel soignant... oui ok.
Mais en faite non, tu l'a dis toi meme "reconnu juridiquement" ce qui n'es jamais le cas, ou très rarement ce qui permet de rejeter la faute sur les labos

Donc oui en théorie tu a raison, en pratique ne revanche...... c'est moins net.

Par contre j'ai un doute sur l'urgence sanitaire.... qui modifie les règles des responsabilités. Ca j'ai rien compris, trop de texte contradictoire

Non, ce n'est pas du tout ce que tu dis.

Comme à ton habitude, t'es arrivé sur le sujet avec toute ton arrogance pour balancer ton opinion que tu cherches à faire passer pour une vérité.
Et comme à ton habitude, dès que quelqu'un te démontre que tu as tords, t'es tellement imbu de ta personne que t'es incapable de la reconnaitre et tu cherches par tout les moyens de t'en sortir, généralement en tentant de discrédité la personne en face par de la dérision.

Et maintenant que t'es dos au mur, t'essai de faire croire qu'en faite on dit la même chose???

Franchement, ce serai hilarant si ce n'était pas aussi pathétique.

Oui.

Ça marche aussi avec misogyne.

je pourrais t'opposer dans ce cas le "coping" qui consite à rejeté tout idée contraire sans chercher à se confronter à elle et leur possible véracité.

Je rejette les idées bidons non démontrées qui sont véhiculées par des complotistes en effet ça fait de moi quelqu’un de sain je pense désolé de pas avoir les livres de Lalanne sur mon chevet

Le 10 octobre 2022 à 12:38:37 :
Oui.

Ça marche aussi avec misogyne.

Oui on pourrait établir une longue liste des mots que ces enflures ont galvaudé... ce sont des tueurs de mots!

Le 10 octobre 2022 à 12:37:57 :

Le 10 octobre 2022 à 12:00:40 :

Le 10 octobre 2022 à 11:43:53 :

Le 10 octobre 2022 à 11:24:25 :

Le 10 octobre 2022 à 11:23:01 :

> Le 10 octobre 2022 à 11:11:24 :

>> Le 10 octobre 2022 à 11:03:02 :

> >> Le 10 octobre 2022 à 10:50:53 :

> > >> Le 10 octobre 2022 à 10:36:03 :

> > > >> Le 10 octobre 2022 à 10:33:15 :

> > > > >> Le 10 octobre 2022 à 10:07:12 :

> > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:50:51 :

> > > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:45:52 :

> > > > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:37:21 :

> > > > > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:29:46 :

> > > > > > > > > >Ah Flo je sens que sur ce sujet on va bien s'entendre.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > possible, Foum

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Perso, je pars du principe que tu ne peux imposer quoi que ce soit, si tu ne le rend pas obligatoire.....

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Petite Funfact: Pourquoi le gouvernement n'a pas rendu la vaccination obligatoire?

> > > > > > > > > Parce que s'il l'avait fait, il serait devenu responsable des effets secondaires et tous problèmes médicales à venir en lien avec le vaccin....

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Ils n'ont pas pris ce risque, c'est dire la confiance qu'eux mêmes ont en ces vaccins

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ils ont quand même pris le risque de le rendre obligatoire pour les soignants.

> > > > > > > > Certes c'est loin d'égaler le nombre total de français, mais ça représente tout de même quelques millions d'individus pour qui ils ont pris cette responsabilité.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ils doivent quand même avoir un minimum confiance dans le vaccin non?

> > > > > > >

> > > > > > > Non, puisque tel qu'a été faite "l'obligation", si demain y a quelques en lien avec le vaccin (ATTENTION: je n'affirme rien à ce sujet là, c'est purement juridique) l'etat ne sera responsable de rien é

> > > > > > >

> > > > > > > Donc 0 risque

> > > > > >

> > > > > > C'est faux, ce sont les professionnels de santé qui ne seront pas tenu responsable (dans la mesure où ils ont réalisé les vaccinations correctement), l'état lui sera tenu pour responsable en cas d'effet indésirable grave et l'ONIAM devra rembourser les victimes.

> > > > > >

> > > > > > >L'Etat, de son côté, est responsable de plein droit des dommages causés par un vaccin, sans condition de gravité du préjudice subi par les patients, et donc de la responsabilité civile, comme le rappelle l'avocat Paul-Henry Devèze sur Village-Justice

> > > > >

> > > > > C'est l'HAS qui a demandé l'obligation.... Et puis l'urgence sanitaire....

> > > > >

> > > > > Apres c'est du juridique et pas vraiment ce que je denonce hein

> > > > >

> > > > > Moi je denonce le fait qu'on a privé, insulté et dénigré ouvertement des personnes qui avaient fait le choix de ne pas faire quelque de chose de non obligatoire. Dans une démocratie, c'est inacceptable.

> > > > >

> > > > > Apres les extrémistes pro ou anti vax, perso je les considère pareil.... Les extrémistes sont des gens dangereux quelque soit le cause défendu.

> > > >

> > > > Le faite que ce soit l'has qui ait demandé cette obligation puis l'urgence sanitaire ne change rien.

> > > > L'obligation vaccinal est passé dans la loi (le code de la santé publique), c'est l'état qui l'impose, et c'est l'état qui sera responsable en cas de problème pour les soignants.

> > > >

> > > > Quand t'as tord sur un truc, t'as du mal à l'admettre quand même.

> > >

> > > Bah je sais pas qui a tord..... ou pas....

> > >

> > > J'ai beau chercher, y a tout et son contraire. Je comprend rien.... Oui tu a raison en temps normal, mais l'etaut d'urgence dans la loi, il est noté que l'etat ne peut être responsable d'une decision prise en accord avec le conseil scientifique et validé par le conseil d'etat

> > >

> > > Sur L'ARS, il est noté que la responsabilité de l'etat est engagé seulement si l’état était au courant de la dangerosité ou de la défectuosité du médicament/vaccin sans avoir demandé le retrait

> > >

> > > Enfin bref c'est un vrai bordel juridique. Mais si cela peut te faire plaisir, tu a raison. Polt. Ca me dérange pas.

> > > Pour moi tu t'acharne sur une chose secondaire mais ok soit

> >

> > Chose secondaire que tu as toi même mis en avant pour appuyer tes propos.

> > Et même dans ta réponse tu cherches encore a justifier ton erreur.

> >

> > Ça te fais si mal que ça de reconnaître une erreur?

>

> Absolument pas..... La c'est juste ton interprétation....

>

> Moi je me suis juste moqué du fait qu'ils ont survendu le vaccin comme un truc de fou (comme la dis d'ailleurs Sofea) mais qui n’était pas suffisamment bien pour etre une obligation... Et qu'il y avait un doute juridique au milieu.

>

> >

> > Regarde, moi je suis potentiellement dans le faux en ce qui concerne le seuil d'efficacité recquis pour l'autorisation du vaccin contre le covid, bah je cherche de mon côté et je demande une source a celui qui visiblement sait. Ce n'est l'as un drame.

>

>

>

> Je te signale que j'ai fais pareil en cherchant les textes quand tu m'a contre dis, juste pour verifier et finalement dire que je ne pouvais rien dire puisque c'est le bordel.

>

> Sinon de mémoire, les taux de seuils dépendent du vaccin et sont différent en fonction de chaque maladie. Je crois bien (a verif) que le taux d’efficacité du choléra c'est "seulement" 30 à 35% d'efficacité

Le bordel juridique est uniquement dans ta tête, pour te dédouaner ton l'erreur de ton affirmation.
C'est assez cocasse venant de la personne qui vient faire la morale aux autres de parler de sujet qu'ils ne maitrisent pas

ok alors fait moi la démonstration sans que je puise un seul instant sortir un texte de loi, une jurisprudence etcc contraire

Si tu y arrive je m’incline .....

Quand au leçon de morale, si cela te plait..... Tu n'a juste rien compris à ce que j'ai dis..... mais c'est pas bien grave.... Ce te fait plaisir, je veux bien te le laisser

L'Etat est responsable, civilement, des effets secondaires dû aux vaccins qu'il rend obligatoire.

Et je te parle bien quand les effets secondaires sont reconnu, juridiquement, comme ayant été provoqué par le vaccin.

oui c'est ce que j'ai dis.... en faite On est en train de dire exactement la même chose de façon differente

Ah mais toi tu parle du personnel soignant... oui ok.
Mais en faite non, tu l'a dis toi meme "reconnu juridiquement" ce qui n'es jamais le cas, ou très rarement ce qui permet de rejeter la faute sur les labos

Donc oui en théorie tu a raison, en pratique ne revanche...... c'est moins net.

Par contre j'ai un doute sur l'urgence sanitaire.... qui modifie les règles des responsabilités. Ca j'ai rien compris, trop de texte contradictoire

Non, ce n'est pas du tout ce que tu dis.

Comme à ton habitude, t'es arrivé sur le sujet avec toute ton arrogance pour balancer ton opinion que tu cherches à faire passer pour une vérité.
Et comme à ton habitude, dès que quelqu'un te démontre que tu as tords, t'es tellement imbu de ta personne que t'es incapable de la reconnaitre et tu cherches par tout les moyens de t'en sortir, généralement en tentant de discrédité la personne en face par de la dérision.

Et maintenant que t'es dos au mur, t'essai de faire croire qu'en faite on dit la même chose???

Franchement, ce serai hilarant si ce n'était pas aussi pathétique.

Voilaaaaaaaaaaaaaaaaa tu rage de t'etre fait rembal la dernière fois....

Ok je comprend mieux.

Le mot complotisme n’est pas galvaudé quand on parle de gars qui croient qu’on t’injecte de la 5G, du poison ou que l’Etat ne l’a pas rendu obligatoire car c’était soi disant du poison hein

En plus si l’Etat l’avait rendu obligatoire vous auriez chialé vos mères comme d’hab on vous connaît les melenchonnistes

Le 10 octobre 2022 à 12:40:05 :

je pourrais t'opposer dans ce cas le "coping" qui consite à rejeté tout idée contraire sans chercher à se confronter à elle et leur possible véracité.

Je rejette les idées bidons non démontrées qui sont véhiculées par des complotistes en effet ça fait de moi quelqu’un de sain je pense désolé de pas avoir les livres de Lalanne sur mon chevet

Non tu rejette toute idées qui ne vas pas dans ton sens....

Ça fait pas de toi quelqu’un de sain....
D'ailleurs Smokey avait démontré que le Covid n'avait la dangerosité annoncé.... La charge de la preuve tout ca......

On peut tourner en rond longtemps avec ce genre d'argument

Le 10 octobre 2022 à 12:40:06 :

Le 10 octobre 2022 à 12:38:37 :
Oui.

Ça marche aussi avec misogyne.

Oui on pourrait établir une longue liste des mots que ces enflures ont galvaudé... ce sont des tueurs de mots!

Harcèlement ça marche aussi.

D’ailleurs je n’ai rien rejetté je t’ai simplement demandé des preuves pour comprendre sur quoi tu basais ton affirmation, affirmation que tu devrais faire uniquement en cas de preuve sans influence de Bigard ou de Philipot

Le 10 octobre 2022 à 12:40:51 :

Le 10 octobre 2022 à 12:37:57 :

Le 10 octobre 2022 à 12:00:40 :

Le 10 octobre 2022 à 11:43:53 :

Le 10 octobre 2022 à 11:24:25 :

> Le 10 octobre 2022 à 11:23:01 :

>> Le 10 octobre 2022 à 11:11:24 :

> >> Le 10 octobre 2022 à 11:03:02 :

> > >> Le 10 octobre 2022 à 10:50:53 :

> > > >> Le 10 octobre 2022 à 10:36:03 :

> > > > >> Le 10 octobre 2022 à 10:33:15 :

> > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 10:07:12 :

> > > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:50:51 :

> > > > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:45:52 :

> > > > > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:37:21 :

> > > > > > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:29:46 :

> > > > > > > > > > >Ah Flo je sens que sur ce sujet on va bien s'entendre.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > possible, Foum

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Perso, je pars du principe que tu ne peux imposer quoi que ce soit, si tu ne le rend pas obligatoire.....

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Petite Funfact: Pourquoi le gouvernement n'a pas rendu la vaccination obligatoire?

> > > > > > > > > > Parce que s'il l'avait fait, il serait devenu responsable des effets secondaires et tous problèmes médicales à venir en lien avec le vaccin....

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Ils n'ont pas pris ce risque, c'est dire la confiance qu'eux mêmes ont en ces vaccins

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Ils ont quand même pris le risque de le rendre obligatoire pour les soignants.

> > > > > > > > > Certes c'est loin d'égaler le nombre total de français, mais ça représente tout de même quelques millions d'individus pour qui ils ont pris cette responsabilité.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Ils doivent quand même avoir un minimum confiance dans le vaccin non?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Non, puisque tel qu'a été faite "l'obligation", si demain y a quelques en lien avec le vaccin (ATTENTION: je n'affirme rien à ce sujet là, c'est purement juridique) l'etat ne sera responsable de rien é

> > > > > > > >

> > > > > > > > Donc 0 risque

> > > > > > >

> > > > > > > C'est faux, ce sont les professionnels de santé qui ne seront pas tenu responsable (dans la mesure où ils ont réalisé les vaccinations correctement), l'état lui sera tenu pour responsable en cas d'effet indésirable grave et l'ONIAM devra rembourser les victimes.

> > > > > > >

> > > > > > > >L'Etat, de son côté, est responsable de plein droit des dommages causés par un vaccin, sans condition de gravité du préjudice subi par les patients, et donc de la responsabilité civile, comme le rappelle l'avocat Paul-Henry Devèze sur Village-Justice

> > > > > >

> > > > > > C'est l'HAS qui a demandé l'obligation.... Et puis l'urgence sanitaire....

> > > > > >

> > > > > > Apres c'est du juridique et pas vraiment ce que je denonce hein

> > > > > >

> > > > > > Moi je denonce le fait qu'on a privé, insulté et dénigré ouvertement des personnes qui avaient fait le choix de ne pas faire quelque de chose de non obligatoire. Dans une démocratie, c'est inacceptable.

> > > > > >

> > > > > > Apres les extrémistes pro ou anti vax, perso je les considère pareil.... Les extrémistes sont des gens dangereux quelque soit le cause défendu.

> > > > >

> > > > > Le faite que ce soit l'has qui ait demandé cette obligation puis l'urgence sanitaire ne change rien.

> > > > > L'obligation vaccinal est passé dans la loi (le code de la santé publique), c'est l'état qui l'impose, et c'est l'état qui sera responsable en cas de problème pour les soignants.

> > > > >

> > > > > Quand t'as tord sur un truc, t'as du mal à l'admettre quand même.

> > > >

> > > > Bah je sais pas qui a tord..... ou pas....

> > > >

> > > > J'ai beau chercher, y a tout et son contraire. Je comprend rien.... Oui tu a raison en temps normal, mais l'etaut d'urgence dans la loi, il est noté que l'etat ne peut être responsable d'une decision prise en accord avec le conseil scientifique et validé par le conseil d'etat

> > > >

> > > > Sur L'ARS, il est noté que la responsabilité de l'etat est engagé seulement si l’état était au courant de la dangerosité ou de la défectuosité du médicament/vaccin sans avoir demandé le retrait

> > > >

> > > > Enfin bref c'est un vrai bordel juridique. Mais si cela peut te faire plaisir, tu a raison. Polt. Ca me dérange pas.

> > > > Pour moi tu t'acharne sur une chose secondaire mais ok soit

> > >

> > > Chose secondaire que tu as toi même mis en avant pour appuyer tes propos.

> > > Et même dans ta réponse tu cherches encore a justifier ton erreur.

> > >

> > > Ça te fais si mal que ça de reconnaître une erreur?

> >

> > Absolument pas..... La c'est juste ton interprétation....

> >

> > Moi je me suis juste moqué du fait qu'ils ont survendu le vaccin comme un truc de fou (comme la dis d'ailleurs Sofea) mais qui n’était pas suffisamment bien pour etre une obligation... Et qu'il y avait un doute juridique au milieu.

> >

> > >

> > > Regarde, moi je suis potentiellement dans le faux en ce qui concerne le seuil d'efficacité recquis pour l'autorisation du vaccin contre le covid, bah je cherche de mon côté et je demande une source a celui qui visiblement sait. Ce n'est l'as un drame.

> >

> >

> >

> > Je te signale que j'ai fais pareil en cherchant les textes quand tu m'a contre dis, juste pour verifier et finalement dire que je ne pouvais rien dire puisque c'est le bordel.

> >

> > Sinon de mémoire, les taux de seuils dépendent du vaccin et sont différent en fonction de chaque maladie. Je crois bien (a verif) que le taux d’efficacité du choléra c'est "seulement" 30 à 35% d'efficacité

>

> Le bordel juridique est uniquement dans ta tête, pour te dédouaner ton l'erreur de ton affirmation.

> C'est assez cocasse venant de la personne qui vient faire la morale aux autres de parler de sujet qu'ils ne maitrisent pas

ok alors fait moi la démonstration sans que je puise un seul instant sortir un texte de loi, une jurisprudence etcc contraire

Si tu y arrive je m’incline .....

Quand au leçon de morale, si cela te plait..... Tu n'a juste rien compris à ce que j'ai dis..... mais c'est pas bien grave.... Ce te fait plaisir, je veux bien te le laisser

L'Etat est responsable, civilement, des effets secondaires dû aux vaccins qu'il rend obligatoire.

Et je te parle bien quand les effets secondaires sont reconnu, juridiquement, comme ayant été provoqué par le vaccin.

oui c'est ce que j'ai dis.... en faite On est en train de dire exactement la même chose de façon differente

Ah mais toi tu parle du personnel soignant... oui ok.
Mais en faite non, tu l'a dis toi meme "reconnu juridiquement" ce qui n'es jamais le cas, ou très rarement ce qui permet de rejeter la faute sur les labos

Donc oui en théorie tu a raison, en pratique ne revanche...... c'est moins net.

Par contre j'ai un doute sur l'urgence sanitaire.... qui modifie les règles des responsabilités. Ca j'ai rien compris, trop de texte contradictoire

Non, ce n'est pas du tout ce que tu dis.

Comme à ton habitude, t'es arrivé sur le sujet avec toute ton arrogance pour balancer ton opinion que tu cherches à faire passer pour une vérité.
Et comme à ton habitude, dès que quelqu'un te démontre que tu as tords, t'es tellement imbu de ta personne que t'es incapable de la reconnaitre et tu cherches par tout les moyens de t'en sortir, généralement en tentant de discrédité la personne en face par de la dérision.

Et maintenant que t'es dos au mur, t'essai de faire croire qu'en faite on dit la même chose???

Franchement, ce serai hilarant si ce n'était pas aussi pathétique.

Voilaaaaaaaaaaaaaaaaa tu rage de t'etre fait rembal la dernière fois....

Ok je comprend mieux.

Aucune rage, juste un constat sur ton attitude.

Effectivement les antivax n’ont jamais fait rager qui que ce soit je pige pas cette rhétorique

Le 10 octobre 2022 à 12:43:04 :
Le mot complotisme n’est pas galvaudé quand on parle de gars qui croient qu’on t’injecte de la 5G, du poison ou que l’Etat ne l’a pas rendu obligatoire car c’était soi disant du poison hein

En plus si l’Etat l’avait rendu obligatoire vous auriez chialé vos mères comme d’hab on vous connaît les melenchonnistes

Lâche nous avec ta 5G et tes puces insérées, on est d'accord là dessus, c'est ridicule...
Je ne te dis pas bravo car tu es de mauvaise foi à toujours nous sortir les pires antivax complètement pétés.

Ah polt el ragix...

Voici ce que j'ai dis au tout départ:

Petite Funfact: Pourquoi le gouvernement n'a pas rendu la vaccination obligatoire?
Parce que s'il l'avait fait, il serait devenu responsable des effets secondaires et tous problèmes médicales à venir en lien avec le vaccin....

Tu petit cœur est meurtrie, j'en suis désolé pour toi. Je m'excuse d'avoir été si violent dans ma facon de vous avoir remballer.

Le 10 octobre 2022 à 12:44:36 :

Le 10 octobre 2022 à 12:40:51 :

Le 10 octobre 2022 à 12:37:57 :

Le 10 octobre 2022 à 12:00:40 :

Le 10 octobre 2022 à 11:43:53 :

> Le 10 octobre 2022 à 11:24:25 :

>> Le 10 octobre 2022 à 11:23:01 :

> >> Le 10 octobre 2022 à 11:11:24 :

> > >> Le 10 octobre 2022 à 11:03:02 :

> > > >> Le 10 octobre 2022 à 10:50:53 :

> > > > >> Le 10 octobre 2022 à 10:36:03 :

> > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 10:33:15 :

> > > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 10:07:12 :

> > > > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:50:51 :

> > > > > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:45:52 :

> > > > > > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:37:21 :

> > > > > > > > > > >> Le 10 octobre 2022 à 09:29:46 :

> > > > > > > > > > > >Ah Flo je sens que sur ce sujet on va bien s'entendre.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > possible, Foum

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Perso, je pars du principe que tu ne peux imposer quoi que ce soit, si tu ne le rend pas obligatoire.....

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Petite Funfact: Pourquoi le gouvernement n'a pas rendu la vaccination obligatoire?

> > > > > > > > > > > Parce que s'il l'avait fait, il serait devenu responsable des effets secondaires et tous problèmes médicales à venir en lien avec le vaccin....

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Ils n'ont pas pris ce risque, c'est dire la confiance qu'eux mêmes ont en ces vaccins

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Ils ont quand même pris le risque de le rendre obligatoire pour les soignants.

> > > > > > > > > > Certes c'est loin d'égaler le nombre total de français, mais ça représente tout de même quelques millions d'individus pour qui ils ont pris cette responsabilité.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Ils doivent quand même avoir un minimum confiance dans le vaccin non?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Non, puisque tel qu'a été faite "l'obligation", si demain y a quelques en lien avec le vaccin (ATTENTION: je n'affirme rien à ce sujet là, c'est purement juridique) l'etat ne sera responsable de rien é

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Donc 0 risque

> > > > > > > >

> > > > > > > > C'est faux, ce sont les professionnels de santé qui ne seront pas tenu responsable (dans la mesure où ils ont réalisé les vaccinations correctement), l'état lui sera tenu pour responsable en cas d'effet indésirable grave et l'ONIAM devra rembourser les victimes.

> > > > > > > >

> > > > > > > > >L'Etat, de son côté, est responsable de plein droit des dommages causés par un vaccin, sans condition de gravité du préjudice subi par les patients, et donc de la responsabilité civile, comme le rappelle l'avocat Paul-Henry Devèze sur Village-Justice

> > > > > > >

> > > > > > > C'est l'HAS qui a demandé l'obligation.... Et puis l'urgence sanitaire....

> > > > > > >

> > > > > > > Apres c'est du juridique et pas vraiment ce que je denonce hein

> > > > > > >

> > > > > > > Moi je denonce le fait qu'on a privé, insulté et dénigré ouvertement des personnes qui avaient fait le choix de ne pas faire quelque de chose de non obligatoire. Dans une démocratie, c'est inacceptable.

> > > > > > >

> > > > > > > Apres les extrémistes pro ou anti vax, perso je les considère pareil.... Les extrémistes sont des gens dangereux quelque soit le cause défendu.

> > > > > >

> > > > > > Le faite que ce soit l'has qui ait demandé cette obligation puis l'urgence sanitaire ne change rien.

> > > > > > L'obligation vaccinal est passé dans la loi (le code de la santé publique), c'est l'état qui l'impose, et c'est l'état qui sera responsable en cas de problème pour les soignants.

> > > > > >

> > > > > > Quand t'as tord sur un truc, t'as du mal à l'admettre quand même.

> > > > >

> > > > > Bah je sais pas qui a tord..... ou pas....

> > > > >

> > > > > J'ai beau chercher, y a tout et son contraire. Je comprend rien.... Oui tu a raison en temps normal, mais l'etaut d'urgence dans la loi, il est noté que l'etat ne peut être responsable d'une decision prise en accord avec le conseil scientifique et validé par le conseil d'etat

> > > > >

> > > > > Sur L'ARS, il est noté que la responsabilité de l'etat est engagé seulement si l’état était au courant de la dangerosité ou de la défectuosité du médicament/vaccin sans avoir demandé le retrait

> > > > >

> > > > > Enfin bref c'est un vrai bordel juridique. Mais si cela peut te faire plaisir, tu a raison. Polt. Ca me dérange pas.

> > > > > Pour moi tu t'acharne sur une chose secondaire mais ok soit

> > > >

> > > > Chose secondaire que tu as toi même mis en avant pour appuyer tes propos.

> > > > Et même dans ta réponse tu cherches encore a justifier ton erreur.

> > > >

> > > > Ça te fais si mal que ça de reconnaître une erreur?

> > >

> > > Absolument pas..... La c'est juste ton interprétation....

> > >

> > > Moi je me suis juste moqué du fait qu'ils ont survendu le vaccin comme un truc de fou (comme la dis d'ailleurs Sofea) mais qui n’était pas suffisamment bien pour etre une obligation... Et qu'il y avait un doute juridique au milieu.

> > >

> > > >

> > > > Regarde, moi je suis potentiellement dans le faux en ce qui concerne le seuil d'efficacité recquis pour l'autorisation du vaccin contre le covid, bah je cherche de mon côté et je demande une source a celui qui visiblement sait. Ce n'est l'as un drame.

> > >

> > >

> > >

> > > Je te signale que j'ai fais pareil en cherchant les textes quand tu m'a contre dis, juste pour verifier et finalement dire que je ne pouvais rien dire puisque c'est le bordel.

> > >

> > > Sinon de mémoire, les taux de seuils dépendent du vaccin et sont différent en fonction de chaque maladie. Je crois bien (a verif) que le taux d’efficacité du choléra c'est "seulement" 30 à 35% d'efficacité

> >

> > Le bordel juridique est uniquement dans ta tête, pour te dédouaner ton l'erreur de ton affirmation.

> > C'est assez cocasse venant de la personne qui vient faire la morale aux autres de parler de sujet qu'ils ne maitrisent pas

>

> ok alors fait moi la démonstration sans que je puise un seul instant sortir un texte de loi, une jurisprudence etcc contraire

>

> Si tu y arrive je m’incline .....

>

> Quand au leçon de morale, si cela te plait..... Tu n'a juste rien compris à ce que j'ai dis..... mais c'est pas bien grave.... Ce te fait plaisir, je veux bien te le laisser

L'Etat est responsable, civilement, des effets secondaires dû aux vaccins qu'il rend obligatoire.

Et je te parle bien quand les effets secondaires sont reconnu, juridiquement, comme ayant été provoqué par le vaccin.

oui c'est ce que j'ai dis.... en faite On est en train de dire exactement la même chose de façon differente

Ah mais toi tu parle du personnel soignant... oui ok.
Mais en faite non, tu l'a dis toi meme "reconnu juridiquement" ce qui n'es jamais le cas, ou très rarement ce qui permet de rejeter la faute sur les labos

Donc oui en théorie tu a raison, en pratique ne revanche...... c'est moins net.

Par contre j'ai un doute sur l'urgence sanitaire.... qui modifie les règles des responsabilités. Ca j'ai rien compris, trop de texte contradictoire

Non, ce n'est pas du tout ce que tu dis.

Comme à ton habitude, t'es arrivé sur le sujet avec toute ton arrogance pour balancer ton opinion que tu cherches à faire passer pour une vérité.
Et comme à ton habitude, dès que quelqu'un te démontre que tu as tords, t'es tellement imbu de ta personne que t'es incapable de la reconnaitre et tu cherches par tout les moyens de t'en sortir, généralement en tentant de discrédité la personne en face par de la dérision.

Et maintenant que t'es dos au mur, t'essai de faire croire qu'en faite on dit la même chose???

Franchement, ce serai hilarant si ce n'était pas aussi pathétique.

Voilaaaaaaaaaaaaaaaaa tu rage de t'etre fait rembal la dernière fois....

Ok je comprend mieux.

Aucune rage, juste un constat sur ton attitude.

non non tu rage comme demontrer ci dessus

Tu es complètement hystérique Flo