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Liste des sujets

Question UNIVERS

OriolesGoat3
OriolesGoat3
Niveau 34
01 mars 2026 à 00:07:11

Si chaque être humain est à la fois composant et composé de l’univers, une partie du tout qui contient en elle la totalité, alors notre manière d’exister est aussi une manière pour l’univers d’exister.
Dans cette perspective, peut-on envisager l’hypothèse que notre fonctionnement ,notre croissance, notre expansion, notre transformation de notre environnement ,ressemble à celui d’un cancer au sein d’un organisme plus vaste ?

Voltorbquimper
Voltorbquimper
Niveau 42
01 mars 2026 à 00:08:16

Un cancer ou un fœtus peu importe mais oui

KJChelou
KJChelou
Niveau 61
01 mars 2026 à 00:08:20

Go HP

Astarval
Astarval
Niveau 9
01 mars 2026 à 00:08:58

Oui.

OriolesGoat3
OriolesGoat3
Niveau 34
01 mars 2026 à 00:11:18

Si nous ressemblons à un cancer, alors nous ne serions pas une anomalie extérieure au tout, mais une tension interne au tout lui-même.

Un organisme peut-il produire en lui ce qui le menace ?
Le tout peut-il engendrer en son sein ce qui altère son propre équilibre ?

Et si c’était encore autre chose : non pas une maladie, mais une phase, une intensité, un excès nécessaire à une transformation ?

Si nous sommes la cellule et le corps, qui guérit qui ?

OriolesGoat3
OriolesGoat3
Niveau 34
01 mars 2026 à 00:13:03

Up

Voltorbquimper
Voltorbquimper
Niveau 42
01 mars 2026 à 00:13:51

Un organisme peut-il produire en lui ce qui le menace ?
Le tout peut-il engendrer en son sein ce qui altère son propre équilibre ?

-Oui et oui car ce que tu perçois comme une menace ne l'est pas, idem que l'altération

NightWaveDream
NightWaveDream
Niveau 43
01 mars 2026 à 00:15:43

Le délire du cancer je vois l’idée, mais un cancer ça ne réfléchit pas, ça prolifère point.

Nous on sait ce qu’on fait, on peut anticiper et on peut changer, donc la comparaison a ses limites.

OriolesGoat3
OriolesGoat3
Niveau 34
01 mars 2026 à 00:19:18

Le 01 mars 2026 à 00:15:43 :
Le délire du cancer je vois l’idée, mais un cancer ça ne réfléchit pas, ça prolifère point.

Nous on sait ce qu’on fait, on peut anticiper et on peut changer, donc la comparaison a ses limites.

Oui, un cancer ne réfléchit pas.
Mais même si nous réfléchissons, nous restons soumis à des dynamiques biologiques inscrites dans notre ADN : reproduction, expansion, compétition pour les ressources.
La conscience suffit-elle à nous détacher de cette logique, ou en sommes-nous simplement la version consciente ?

OriolesGoat3
OriolesGoat3
Niveau 34
01 mars 2026 à 00:21:43

Le 01 mars 2026 à 00:13:51 :
Un organisme peut-il produire en lui ce qui le menace ?
Le tout peut-il engendrer en son sein ce qui altère son propre équilibre ?

-Oui et oui car ce que tu perçois comme une menace ne l'est pas, idem que l'altération

Quand je parle de menace, je ne parle pas d’un jugement moral ni d’un point de vue absolu.
Je parle de nous.

Si nous faisons partie du tout, alors une dynamique interne peut tout à fait être déstabilisatrice pour l’ensemble dont elle dépend.
Et aujourd’hui, à l’échelle du vivant terrestre, c’est nous la force de déséquilibre majeure.

Pas par “méchanceté”, mais par prolifération, expansion, transformation massive du milieu.
Donc oui : s’il doit y avoir une menace interne au système, c’est nous.

OriolesGoat3
OriolesGoat3
Niveau 34
01 mars 2026 à 00:22:28

Up

OriolesGoat3
OriolesGoat3
Niveau 34
01 mars 2026 à 00:24:42

Up

Voltorbquimper
Voltorbquimper
Niveau 42
01 mars 2026 à 00:26:48

Rien dans la création n'a été créé par lui-même. Tout à été créé par 1 autre chose.

Donc l'univers n'a pas créé quelque chose qui le menacerait car il n'a rien créé ni ne s'est créé lui-même. Par contre par le temps il a eu de la création sur lui, mais ce n'est pas de son fait.

OriolesGoat3
OriolesGoat3
Niveau 34
01 mars 2026 à 00:29:07

Le 01 mars 2026 à 00:26:48 :
Rien dans la création n'a été créé par lui-même. Tout à été créé par 1 autre chose.

Donc l'univers n'a pas créé quelque chose qui le menacerait car il n'a rien créé ni ne s'est créé lui-même. Par contre par le temps il a eu de la création sur lui, mais ce n'est pas de son fait.

Même si rien ne se crée soi-même, un système peut produire en lui des dynamiques émergentes sans intention ni volonté.
Un tourbillon ne “décide” pas d’exister dans un fleuve, pourtant il émerge de ses propres lois internes.
De la même manière, la vie, puis la conscience, puis nous, pouvons être des émergences internes sans qu’il y ait un “créateur extérieur” intervenant à chaque étape.

Voltorbquimper
Voltorbquimper
Niveau 42
01 mars 2026 à 00:30:47

"Même si rien ne se crée soi-même, un système peut produire en lui des dynamiques émergentes sans intention ni volonté."

Exactement (les matrices)

Mais c'est le créateur qui a créé les matrices et leur espace d'accueil

douloureux54240
douloureux54240
Niveau 6
01 mars 2026 à 00:31:34

on aura tous un cancer je te le dis .. c’est qu’une question de temps

OriolesGoat3
OriolesGoat3
Niveau 34
01 mars 2026 à 00:34:09

Le 01 mars 2026 à 00:30:47 :
"Même si rien ne se crée soi-même, un système peut produire en lui des dynamiques émergentes sans intention ni volonté."

Exactement (les matrices)

Mais c'est le créateur qui a créé les matrices et leur espace d'accueil

tu affirmes qu’un créateur a créé les matrices et leur espace d’accueil, alors tu poses l’existence d’une réalité première.
Mais dans ce cas, deux options logiques existent :

Soit ce créateur a lui-même été créé, et on entre dans une régression infinie.
Soit il est non créé, il existe par lui-même.

Si tu acceptes qu’il puisse exister quelque chose de non créé, alors le principe “rien ne se crée soi-même” n’est plus universel.
Et dans ce cas, pourquoi exclure que l’univers lui-même puisse être cette réalité première ?

Voltorbquimper
Voltorbquimper
Niveau 42
01 mars 2026 à 00:35:59

"Soit il est non créé, il existe par lui-même."

C'est exactement ça :rire:

Dans toute la création /l'univers, tout est pareil sauf 1 chose. Il y a une exception. Voilà c'est tout.

Voltorbquimper
Voltorbquimper
Niveau 42
01 mars 2026 à 00:36:34

Et 1 seule exception. Il n'y en a pas 2

OriolesGoat3
OriolesGoat3
Niveau 34
01 mars 2026 à 00:38:00

D’accord, donc tu admets qu’il existe une exception : une réalité non créée qui existe par elle-même.
Mais dans ce cas, le principe “tout doit avoir une cause” n’est plus universel.

La vraie question devient alors : sur quoi te bases-tu pour dire que cette exception est un créateur distinct de l’univers, plutôt que l’univers lui-même (ou la réalité dans son ensemble) existant par lui-même ?

Si une exception est possible, elle pourrait tout aussi bien être la totalité du réel, sans qu’il soit nécessaire d’introduire une entité supplémentaire

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