Je crois que le déterminisme est totale, il ne s'arrête pas à notre corps la ou nous sommes, nosmtre education, Mais Toutes nos actions et pensée ne sont que le fruit d'automatisme.
Notre liberté c'est d'être l'instrument de cela, nous avons l'illusion du choix.
La réalisation c'est comprendre que nous ne sommes pas séparé mais Un.
Mais je bloque sur une chose, c'est à dire que la réalisation, est soumise au déterminisme malgré le fait que le esprit ne le soit pas, n'est ce pas ?

Quand tu dis déterminisme total tu pense que ce topic était déjà dans le big bang ?

Le 03 février 2026 à 10:33:12 :
Quand tu dis déterminisme total tu pense que ce topic était déjà dans le big bang ?

Oui vrm

Le 03 février 2026 à 10:37:15 :

Le 03 février 2026 à 10:33:12 :
Quand tu dis déterminisme total tu pense que ce topic était déjà dans le big bang ?

Oui vrm

Même si c'est vrai cette mentalité même à l'inaction et donc à manquer des opportunités qui aurait pu t'offrir une meilleure vie

Le 03 février 2026 à 10:40:21 :

Le 03 février 2026 à 10:37:15 :

Le 03 février 2026 à 10:33:12 :
Quand tu dis déterminisme total tu pense que ce topic était déjà dans le big bang ?

Oui vrm

Même si c'est vrai cette mentalité même à l'inaction et donc à manquer des opportunités qui aurait pu t'offrir une meilleure vie

Non je ne tombe pas dans le fatalisme car je suis l'instrumenr du déterminisme donc a ma petite échelle je fais ce que je veux, mais en réalité je ne suis rien.

Je n'existe pas réellement, il n'y a que Dieu.
Mais l'illusion est nécessaire u7

Le 03 février 2026 à 11:05:57 :
Je n'existe pas réellement, il n'y a que Dieu.
Mais l'illusion est nécessaire u7

Cette inversion du réel. Ton existence tu la vis viscéralement alors que ton dieu tu l'as jamais vu. Mais ce serait la première qui serait illusoire et le second qui serait réel.

Ça confine au trouble mental

La violation des inégalités de Bell (démontré par l'expérience d'Alain Aspect en 1981) enterre pourtant le déterminisme

Le 03 février 2026 à 11:10:31 :
La violation des inégalités de Bell (démontré par l'expérience d'Alain Aspect en 1981) enterre pourtant le déterminisme

Non l'expérience enterre juste la localité (et encore, en faisant quelques hypothèses : unicité du résultat et indépendance de la mesure)

Le 03 février 2026 à 11:10:31 :
La violation des inégalités de Bell (démontré par l'expérience d'Alain Aspect en 1981) enterre pourtant le déterminisme

non

C'est pas bon de toujours opposer le déterminisme qui serait lié à une forme d'inaction et le libre-arbitre qui nierait les causes et les conséquences...

On peut très bien être déterministe tout en reconnaissant que notre volonté est également une cause possible de changements futurs. C'est d'ailleurs à mon sens la meilleure vision possible de la liberté : comprendre les cartes que l'on a en main pour les utiliser au mieux, le plus "librement" possible.

La vision page-blanchiste du libre-arbitre mène à mon avis à trop de déceptions et d'illusions sur le réel. De plus je pense pas que de devenir déterministe te rende inactif, je dirais plutôt que ce sont les inactifs qui utilisent le déterminisme pour se justifier de l'être

Le 03 février 2026 à 11:08:15 :

Le 03 février 2026 à 11:05:57 :
Je n'existe pas réellement, il n'y a que Dieu.
Mais l'illusion est nécessaire u7

Cette inversion du réel. Ton existence tu la vis viscéralement alors que ton dieu tu l'as jamais vu. Mais ce serait la première qui serait illusoire et le second qui serait réel.

Ça confine au trouble mental

Mon dieu n'est pas une perosnne et quand je dis que je n'existe pas c'est que mon existence n'est pas indépendante du divin je n'ai aps de réalité propre

Le 03 février 2026 à 11:27:36 :
C'est pas bon de toujours opposer le déterminisme qui serait lié à une forme d'inaction et le libre-arbitre qui nierait les causes et les conséquences...

On peut très bien être déterministe tout en reconnaissant que notre volonté est également une cause possible de changements futurs. C'est d'ailleurs à mon sens la meilleure vision possible de la liberté : comprendre les cartes que l'on a en main pour les utiliser au mieux, le plus "librement" possible.

La vision page-blanchiste du libre-arbitre mène à mon avis à trop de déceptions et d'illusions sur le réel. De plus je pense pas que de devenir déterministe te rende inactif, je dirais plutôt que ce sont les inactifs qui utilisent le déterminisme pour se justifier de l'être

Non je crois que le déterminisme est totale mais je donne le meilleur de moi même l'illusion du choix est quand même existante.

Le 03 février 2026 à 11:44:14 :

Le 03 février 2026 à 11:27:36 :
C'est pas bon de toujours opposer le déterminisme qui serait lié à une forme d'inaction et le libre-arbitre qui nierait les causes et les conséquences...

On peut très bien être déterministe tout en reconnaissant que notre volonté est également une cause possible de changements futurs. C'est d'ailleurs à mon sens la meilleure vision possible de la liberté : comprendre les cartes que l'on a en main pour les utiliser au mieux, le plus "librement" possible.

La vision page-blanchiste du libre-arbitre mène à mon avis à trop de déceptions et d'illusions sur le réel. De plus je pense pas que de devenir déterministe te rende inactif, je dirais plutôt que ce sont les inactifs qui utilisent le déterminisme pour se justifier de l'être

Non je crois que le déterminisme est totale mais je donne le meilleur de moi même l'illusion du choix est quand même existante.

Oui le déterminisme est total et le choix une illusion, mais le sentiment de liberté est bien réel et l'expérience du changement / de la préférence / de la décision, bien que déterminée, existe

Le 03 février 2026 à 11:47:12 :

Le 03 février 2026 à 11:44:14 :

Le 03 février 2026 à 11:27:36 :
C'est pas bon de toujours opposer le déterminisme qui serait lié à une forme d'inaction et le libre-arbitre qui nierait les causes et les conséquences...

On peut très bien être déterministe tout en reconnaissant que notre volonté est également une cause possible de changements futurs. C'est d'ailleurs à mon sens la meilleure vision possible de la liberté : comprendre les cartes que l'on a en main pour les utiliser au mieux, le plus "librement" possible.

La vision page-blanchiste du libre-arbitre mène à mon avis à trop de déceptions et d'illusions sur le réel. De plus je pense pas que de devenir déterministe te rende inactif, je dirais plutôt que ce sont les inactifs qui utilisent le déterminisme pour se justifier de l'être

Non je crois que le déterminisme est totale mais je donne le meilleur de moi même l'illusion du choix est quand même existante.

Oui le déterminisme est total et le choix une illusion, mais le sentiment de liberté est bien réel et l'expérience du changement / de la préférence / de la décision, bien que déterminée, existe

Oui donc jouons le jeu, mais est tu croyant ou as tu des aspirations spirtuelles?
Pqr rapport au fait que la réalisation est subordonné au déterminism

Le 03 février 2026 à 11:47:12 :

Le 03 février 2026 à 11:44:14 :

Le 03 février 2026 à 11:27:36 :
C'est pas bon de toujours opposer le déterminisme qui serait lié à une forme d'inaction et le libre-arbitre qui nierait les causes et les conséquences...

On peut très bien être déterministe tout en reconnaissant que notre volonté est également une cause possible de changements futurs. C'est d'ailleurs à mon sens la meilleure vision possible de la liberté : comprendre les cartes que l'on a en main pour les utiliser au mieux, le plus "librement" possible.

La vision page-blanchiste du libre-arbitre mène à mon avis à trop de déceptions et d'illusions sur le réel. De plus je pense pas que de devenir déterministe te rende inactif, je dirais plutôt que ce sont les inactifs qui utilisent le déterminisme pour se justifier de l'être

Non je crois que le déterminisme est totale mais je donne le meilleur de moi même l'illusion du choix est quand même existante.

Oui le déterminisme est total et le choix une illusion, mais le sentiment de liberté est bien réel et l'expérience du changement / de la préférence / de la décision, bien que déterminée, existe

C'est fou mis aj départ j'ai l'impression que tout le monde tombe dans un deni de la réalité.
C'est étape est nécessaire je crois

spinoza expliques justement que la liberté provient de la connaissance des choses qui motivent nos pensées et nos actes
le problème c'est que l'idée d'approfondir les causes de nos actes ben elle est aussi causale
ducoup ouai suivant comment on a absolument aucune liberté
après mon intuition personnelle me dit le contraire mais si on est purement cartésien le determinisme fait du sens

Le 03 février 2026 à 11:53:43 :
spinoza expliques justement que la liberté provient de la connaissance des choses qui motivent nos pensées et nos actes
le problème c'est que l'idée d'approfondir les causes de nos actes ben elle est aussi causale
ducoup ouai suivant comment on a absolument aucune liberté
après mon intuition personnelle me dit le contraire mais si on est purement cartésien le determinisme fait du sens

Je crois pas que le déterminisme nous rend paresseux.
Sur le plan psychologique je suis libre, mais je ne le suis pas en réalité.
Je vis sur le plan psychique alors je ne trouve pas ça problématique.
C'est illusoire.
Cela ne m'empêche pas d'être spirituel, mais la problématique c'est que par exemple le rituel religieux devient plat, issue de la détermination il n'a plus la même saveur qu'avant. Et plus globalement la libération serait elle subordonné au la matière à la détermination en partie ?
C'était ma question initiale perosnne n'y a repondu

C'est un peu ce que Nature nous a donné, mais il ne peut y a voir de déséquilibre ultimement donc plaçons Notre confiance en le divin

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