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Liste des sujets

[MATHS] Théorème spectral

Viriatismo
Viriatismo
Niveau 6
07 décembre 2023 à 18:46:44

C’est des maths de quel niveau ? J’y connais rien.

Gemat
Gemat
Niveau 6
07 décembre 2023 à 18:47:51

Le 07 décembre 2023 à 18:46:44 :
C’est des maths de quel niveau ? J’y connais rien.

L2/L3 par là sans doute

Duriano
Duriano
Niveau 50
07 décembre 2023 à 18:48:36

Le 07 décembre 2023 à 18:45:32 :

Le 07 décembre 2023 à 18:43:49 :

Le 07 décembre 2023 à 18:42:05 :

Le 07 décembre 2023 à 18:39:08 :

Le 07 décembre 2023 à 18:25:43 :

> Le 07 décembre 2023 à 18:18:53 :

>> Le 07 décembre 2023 à 18:18:21 :

> >> Le 07 décembre 2023 à 18:16:04 :

> > >une fois que tu as e1 tu ne peux pas t'interresser à f restreinte à Rn\vect(e1) et refaire le raisonement des 4 premieres questions ?

> >

> > Comment montrer que les vecteurs sont orthogonaux entre eux à ce moment-là ? :(

>

> tu prends le supplémentaire orthogonal de vect(e1) dans R^n

Il faut bien utiliser une récurrence alors ?
n=1 : ok
Supposons la propriété énoncée vraie au rang n. dcp on a quelque chose du genre
par les questions précédentes, e_1 vecteur propre de M. Prenons l'orthogonal de e1, de dimension n (puisqu'on raisonne pour un R^(n+1)). L'hypothèse de récurrence nous assure une base orthonormée (e2,...e_(n+1)) formée des vecteurs propres de la transposée de M (mais M stabilise l'orthogonal de e1 car symétrique donc osef, ce sont les mêmes)
e1 et e2...e_(n+1) sont orthogonaux donc la famille e1...e_(n+1) base orthonormée de R^(n+1)

Grosso modo ça va ?

:( e2,...,en t'es sûr que c'est des vecteurs de IR^n+1 ?

Oui, pourquoi ? C'en sont pas ? C'est juste l'hyp de récurrence non ? J'ai pas suivi. :-(

ah non c'est bon khey :ok:

Okaayyy merci beaucoup. :oui: Et dernière question si t'es toujours là/si ça ne te dérange pas

J'ai pas dit que <Mh,h> était en o(||h||). On est d'accord que dire que <Mh,h>=h<Mh,1>=h<h,M>=h^2<1,M> c'est bon ? :noel:

Oui ou sinon tu peux utiliser Cauchy Schwarz

Gemat
Gemat
Niveau 6
07 décembre 2023 à 18:49:57

Le 07 décembre 2023 à 18:48:36 :

Le 07 décembre 2023 à 18:45:32 :

Le 07 décembre 2023 à 18:43:49 :

Le 07 décembre 2023 à 18:42:05 :

Le 07 décembre 2023 à 18:39:08 :

> Le 07 décembre 2023 à 18:25:43 :

>> Le 07 décembre 2023 à 18:18:53 :

> >> Le 07 décembre 2023 à 18:18:21 :

> > >> Le 07 décembre 2023 à 18:16:04 :

> > > >une fois que tu as e1 tu ne peux pas t'interresser à f restreinte à Rn\vect(e1) et refaire le raisonement des 4 premieres questions ?

> > >

> > > Comment montrer que les vecteurs sont orthogonaux entre eux à ce moment-là ? :(

> >

> > tu prends le supplémentaire orthogonal de vect(e1) dans R^n

>

> Il faut bien utiliser une récurrence alors ?

> n=1 : ok

> Supposons la propriété énoncée vraie au rang n. dcp on a quelque chose du genre

> par les questions précédentes, e_1 vecteur propre de M. Prenons l'orthogonal de e1, de dimension n (puisqu'on raisonne pour un R^(n+1)). L'hypothèse de récurrence nous assure une base orthonormée (e2,...e_(n+1)) formée des vecteurs propres de la transposée de M (mais M stabilise l'orthogonal de e1 car symétrique donc osef, ce sont les mêmes)

> e1 et e2...e_(n+1) sont orthogonaux donc la famille e1...e_(n+1) base orthonormée de R^(n+1)

>

> Grosso modo ça va ?

:( e2,...,en t'es sûr que c'est des vecteurs de IR^n+1 ?

Oui, pourquoi ? C'en sont pas ? C'est juste l'hyp de récurrence non ? J'ai pas suivi. :-(

ah non c'est bon khey :ok:

Okaayyy merci beaucoup. :oui: Et dernière question si t'es toujours là/si ça ne te dérange pas

J'ai pas dit que <Mh,h> était en o(||h||). On est d'accord que dire que <Mh,h>=h<Mh,1>=h<h,M>=h^2<1,M> c'est bon ? :noel:

Oui ou sinon tu peux utiliser Cauchy Schwarz

Merci beaucoup pour ton aide !! :oui:

alzen2
alzen2
Niveau 46
07 décembre 2023 à 18:50:02

Je bande sur les kheys comme l'op et celui qui l'aide.

Vous êtes de sacrés alpha, vous pouvez me prendre en levrette quand vous le voulez. :bave:

Gemat
Gemat
Niveau 6
07 décembre 2023 à 18:51:05

Le 07 décembre 2023 à 18:50:02 :
Je bande sur les kheys comme l'op et celui qui l'aide.

Vous êtes de sacrés alpha, vous pouvez me prendre en levrette quand vous le voulez. :bave:

Ahem okay. :noel: Mais plutôt sur duriano alors, persoent j'ai un niveau médiocre

TadejBlablacar
TadejBlablacar
Niveau 19
08 décembre 2023 à 09:29:34

Je sais pas si c'est clair pour toi mais c'est un fait général que si un sev F est stable par un endo u, alors son orthogonal est stable par l'adjoint de u (il suffit de l'écrire).

Et là l'endo u canoniquement associé à M est symétrique donc égal à son adjoint.

C'est ça qui permet de faire la récurrence.

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