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Sujet : Le pays s'effondre depuis Macron non ?

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Kantigue18 Kantigue18
MP
Niveau 36
27 mai 2023 à 16:05:53

En 2018,Macron disait avoir entendu la révolte fiscale: "Il faut réussir à avoir un meilleur service public en dépensant moins et donc en pouvant baisser impôts et taxes".
Depuis, les prélèvements obligatoires sont passés de 44,7 à 45,3% du PIB et le service public s'est dégradé.

ArtTeco ArtTeco
MP
Niveau 7
27 mai 2023 à 16:06:02

Le 27 mai 2023 à 15:58:25 :

Le 27 mai 2023 à 15:55:27 :

Le 27 mai 2023 à 15:48:38 :

Le 27 mai 2023 à 15:45:07 :

Le 27 mai 2023 à 15:39:47 :

> Le 27 mai 2023 à 15:37:16 :

>> Le 27 mai 2023 à 15:36:49 HIHI-OUZBEKIEN a écrit :

> > Macron n'est qu'une marionette sous MK Ultra qui s'est fait traumatiser, violer, humilier, torturer, tabasser, droguer tout au long de sa vie par sa pseudo femme et professeur de français.

> > Il est utilisé et manipulé dans le but de servir les intérêts des oligarques occultes de la haute sphère luciferienne.

>

> :rire:

C'est bien continuez de rire devant la vérité et la réalité pendant que les élites continuent de vous mettre la misère

Bah c'est à dire que à dire des trucs aussi extra ordinaires il faut des preuves extra ordinaires.

Par contre qu'il ait été groomé vers son rôle actuel assez jeune car potentiel porte-étendard de ses sponsors ça c'est certain... et c'était pas le seul candidat potentiel hein mais au final se fut lui.

Les mecs qui vont nier ce genre de truc comme complotiste par contre désolé de vous apprendre mais c'est comme ça que ça fonctionne depuis des centaines d'année, ça n'a rien de farfelue on retrouve ça un paquet de fois dans l'histoire et c'était même pas mal vue avant que la façade démocratique soit installée.

https://www.noelshack.com/2023-21-6-1685195211-1682805720-1650322115-1646683718-fnmbnx1xeagi-nc-1.jpg
https://www.noelshack.com/2023-21-6-1685195211-1682805741-1650322872-fqe5gmnwyaue7oj.jpeg

https://youtu.be/tMpXAW7Kb34

T'as tout ce qui faut en faisant 5 minutes de recherches

Oui non mais merci je connais ça + les articles faits et doc, les bails sur Trogneux... mais ça ne m'intéresse pas vraiment parce que vrai ou faux tu passeras toujours pour un demeuré à parler de ça. Et tu n'as pas prouvé qu'il est mk ultra violé non plus, tu essaye de faire des associations douteuse à partir d'un objet maçonnique et une phrase qui veut tout et rien dire.

Au fond on s'en branle de Macron en tant que personne, il est la manifestation physique de tout un système. Il pourrait s'appeler Josh et avoir fait partie de Bohemian grove que je m'en ficherais bien aussi.

Il faut expliquer le système, Macron est un exemple mais il y a un fonctionnement derrière qui s'applique plus ou moins partout. C'est surtout ça qu'il faut comprendre, si on met tout sur le dos de Macron vous aller faire quoi une fois qu'il partira ? Tout recommencer à zero pour coller de nouvelles étiquettes à un nouveau communicant ?

Alors qu'au fond il faut apprendre aux gens comment ce système fonctionne pour qu'ils puissent appliquer ça sur n'importe quel prochain candidat "du système" qui lui suivrons.

C'est ce que j'explique, ils remplaceront macron par un autre macron dans le pire des cas vous êtes de toute façon totalement dépassé par la réalité du monde qui vous entoure.

Non non les seuls qui vont être d'accord avec toi ce sont les convaincus parce que tu nous balance que Macron est le candidat Manchou des Rotschild.
Il serait bien plus pertinent d'aller expliquer que ça n'a rien d'extraordinaire qu'un leader soit poussé au pouvoir et "préparé" à une ascension facilité par tout une série d'action en coulisse.

Mais quand je dis ça tu vois directement on va m'associer à un complotiste qui pense que Macron boit du sang et est transexuel. Exactement comme pendant le covid ou quand tu doutais raisonnablement du bien fondé de la vaccination on s'associait directement à un platiste qui croit à la 5G dans le vaccin. Vous desservez votre cause.

Message édité le 27 mai 2023 à 16:10:38 par ArtTeco
B_Spinoza B_Spinoza
MP
Niveau 54
27 mai 2023 à 16:06:37

Le 27 mai 2023 à 16:05:53 Kantigue18 a écrit :
En 2018,Macron disait avoir entendu la révolte fiscale: "Il faut réussir à avoir un meilleur service public en dépensant moins et donc en pouvant baisser impôts et taxes".
Depuis, les prélèvements obligatoires sont passés de 44,7 à 45,3% du PIB et le service public s'est dégradé.

Les gens veulent qu'on arrête de taxer les actifs et qu'on commence à taxer les bourgeois :ok:

Golemizer Golemizer
MP
Niveau 21
27 mai 2023 à 16:06:43

Le 27 mai 2023 à 15:51:22 :

Le 27 mai 2023 à 15:49:07 :

Le 27 mai 2023 à 15:46:32 :

Le 27 mai 2023 à 15:38:41 :

Le 27 mai 2023 à 15:35:54 :

> Le 27 mai 2023 à 15:33:31 :

>> Le 27 mai 2023 à 15:19:43 :

> >Exa, le seul point que je lui donne c'est pour augmenter le budget militaire, le projet scorpion

> > Sinon c'est au sol, mais comme tous nos présidents depuis pompidou

>

> Il l'augmente pas réellement khey une grosse part du budget va partir dans l'inflation et faut renouveler le matériel trop vieux ainsi que remplacer charles de gaule(on va prier pour pas qu'il s'appelle macron vu l'ego du personnage avec sa tête qui va apparaître dans toute les mairie de + de 1500 hab deja :) )

Macron a augmenté le budget dès 2017, et comme le soulignent les militaires, pour une fois un Président a tenu ses promesses de budget militaire.

Formidable ça va faire plaisir aux généraux à la con qu’on produise du Matos militaire qu’on va juste entasser dans des hangars. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ça fait des années que j'ai arrêté de débattre avec les anti militaristes et anti nucléaire, la flemme de reprendre leur education depuis le CP

L’arsenal nucléaire c’est bien je dis pas le contraire. Parcontre avoir 500 rafales alors que ta plus grande menace militaire se casse les dents sur une puissance mineure d’Europe de l’Est je pense pas que ça soit nécessaire. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est notre plus grand poids dans l'UE
On a une armée de zinzin, et avec des moyens on pourrait vraiment continuer à peser

Le Mali c'était un chef d'oeuvre au niveau militaire, dommage que le gouvernement local soit des incapables

Après il faut toujours investir dans le développement militaire surtout que l’UE aurait très largement les moyens de devenir un behemoths dans cette catégories. Mais bon ça préfère se prostituer auprès des US et se ruiner pour des F-35. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Pour le Mali on aurait surtout du forcer le gouvernement de l’époque à trouver un accord avec les Touaregs, surtout qu’après avoir repoussés ceux-ci on était très clairement en position de force pour imposer nos demandes aux deux camps. Mais bon on a préféré continuer à taper sur les touaregs car ils étaient soit disant djihadistes alors que tout les spécialistes de l’Afrique s’accordent à dire qu’ils ont juste fait de l’islam politique pour rallier les populations derrières leurs revendication régionalistes. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Message édité le 27 mai 2023 à 16:07:28 par Golemizer
Pseudo supprimé
Niveau 43
27 mai 2023 à 16:07:33

Le 27 mai 2023 à 16:05:12 :

Le 27 mai 2023 à 16:00:43 :

Le 26 mai 2023 à 11:21:23 :
Genre il n'y a littéralement aucun voyants au vert.

- La dette a explosé
- La croissance ralenti (malgré la dette)
- La taux de prélèvement obligatoire a atteint un record
- L'insécurité et l'immigration explose
- Il a fait explosé le déficit de l'État (alors que celui-ci était en baisse constante depuis 2009)
- Le déficit commercial extérieur qui a aussi atteint un record
- Les libertés fondamentales en recule (rappelons que la France est classé comme démocratie défaillante depuis 2017)
- Le niveau scolaire toujours aussi nul

Et même les fameux points positifs soulevés par les Macronistes sont faux ou bien à nuancer :

- La diminution du chômage : le chômage est en diminution partout en Europe depuis 2012/2013, ce qui est logique après une crise économique, les emplois perdus finissent toujours par revenir. En France le chômage atteint avec un léger décalage son pic vers 2014, avant de stagner et enfin de diminuer (donc juste un peu en retard) vers 2015/2016. Macron ne fait que hériter d'une situation purement structurelle. Sans oublier évidemment les radiations chez Pôle emploi et le nombre d'apprentissages qui explose, mais c'est marginale contrairement à la situation structurelle qui est général en Europe. Sauf que malgré ça notre diminution du chômage est en dessous de la moyenne européenne et ça c'est à cause de la politique de Macron.

- Le fameux "premier pays d'investissement en Europe" : Alors oui c'est le cas, mais en réalité l'indicateur sur lequel la Macronie se base est le nombre d'IDE entrant. En montant total comme en proportion de PIB, c'est évidemment faux. La France, sans même compter ce qui sort, est dans la moyenne basse de l'attractivité européenne. Rappelons aussi que la France bénéficie de facteurs de production rares en Europe : des espaces disponibles, des infrastructures de qualité, des techniciens très qualifiés, une électricité peu cher (que Macron s'attache à détruire)...

J'attend maintenant que Eggman ou bien Hayek les bots Macronistes viennent me debunk. Que vous le vouliez ou non, les années Macron auront été néfastes pour la France et les Français.

La France n'est pas une "démocracie défaillante depuis 2017". Comme tous les pays, il y a des imperfections qui en ont fait une démocratie imparfaite par moment, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui.

Oui on est parmis les democraties l une des plus defaillante d europe aujourd hui
Desole si jai mal compris :hap:

Non, nous sommes une démocratie à part entière avec un très bon score.

ChadMorbihan2 ChadMorbihan2
MP
Niveau 7
27 mai 2023 à 16:08:15

Néo-keynésienne pour être précis. Mais le néolib a évolué en fait. Parce que les inégalités qu'il engendre obligent l'Etat à intervenir pour que les gens aient un minimum vital.

Oui tu mélanges toutes les notions en gros. Tu n'es peut-être pas si calé que ça en économie ?

Si tu associes libéralisme avec la lutte contre les inégalités c'est que tu n'as effectivement rien compris au libéralisme. C'est de la social démocratie keynesienne à la limite mais tu ne sais pas de quoi tu parles :(

MajimaSunder01 MajimaSunder01
MP
Niveau 8
27 mai 2023 à 16:08:44

Bon topic l'op :ok:

B_Spinoza B_Spinoza
MP
Niveau 54
27 mai 2023 à 16:09:59

Le 27 mai 2023 à 16:08:15 ChadMorbihan2 a écrit :

Néo-keynésienne pour être précis. Mais le néolib a évolué en fait. Parce que les inégalités qu'il engendre obligent l'Etat à intervenir pour que les gens aient un minimum vital.

Oui tu mélanges toutes les notions en gros. Tu n'es peut-être pas si calé que ça en économie ?

Si tu associes libéralisme avec la lutte contre les inégalités c'est que tu n'as effectivement rien compris au libéralisme. C'est de la social démocratie keynesienne à la limite mais tu ne sais pas de quoi tu parles :(

Non j'ai surtout une vision matérialiste des choses, et non une vision idéaliste comme les libéraux :ok:
La théorie c'est bien mais en pratique le libéralisme a besoin de minimas sociaux pour éviter les révoltes.

Jacksonbill Jacksonbill
MP
Niveau 16
27 mai 2023 à 16:10:03

Le 27 mai 2023 à 15:54:31 :

Le 26 mai 2023 à 20:07:48 :

Le 26 mai 2023 à 20:06:34 :
Le libéralisme, politique appliqué à l'occident depuis 40ans, prétend que la politique sociale plombe les pays et que seule la politique libéral est salvatrice. Pourtant c'est l'application de la politique libérale qui est la cause de la destruction qu'ils prétendent être le résultat de toutes les politiques sauf de la leurs

la france, pays ou l'état récupère 50% de la richesse créée c'est un pays vachement libéral :rire:
changez rien les descos socialistes :rire:

La France : dette publique à 120% du PIB depuis le cobide.

Macron est LIBERAL :rire:

Mais :rire: macron cherche la dette pour augmenter les interet des banquier comme bruno Lemaire le disait (cf quand il a emprunté aux banques (chose qu'il fait toujours ) à taux variable alors qu'il pouvais emprunter à bas taux + fixe
Résultats on paye plus d'une dizaine de milliards par ans d'intérêt en plus

Au-delà de ça ca plus nous avaons une grosse dettes moins nous sommes souverain

ArtTeco ArtTeco
MP
Niveau 7
27 mai 2023 à 16:11:59

Le 27 mai 2023 à 16:10:03 :

Le 27 mai 2023 à 15:54:31 :

Le 26 mai 2023 à 20:07:48 :

Le 26 mai 2023 à 20:06:34 :
Le libéralisme, politique appliqué à l'occident depuis 40ans, prétend que la politique sociale plombe les pays et que seule la politique libéral est salvatrice. Pourtant c'est l'application de la politique libérale qui est la cause de la destruction qu'ils prétendent être le résultat de toutes les politiques sauf de la leurs

la france, pays ou l'état récupère 50% de la richesse créée c'est un pays vachement libéral :rire:
changez rien les descos socialistes :rire:

La France : dette publique à 120% du PIB depuis le cobide.

Macron est LIBERAL :rire:

Mais :rire: macron cherche la dette pour augmenter les interet des banquier comme bruno Lemaire le disait (cf quand il a emprunté aux banques (chose qu'il fait toujours ) à taux variable alors qu'il pouvais emprunter à bas taux + fixe
Résultats on paye plus d'une dizaine de milliards par ans d'intérêt en plus

Au-delà de ça ca plus nous avaons une grosse dettes moins nous sommes souverain

On va la faire simple. Si ton pays ne bat pas sa monnaie alors il n'est pas souverain qu'il soit endetté ou non.

Jacksonbill Jacksonbill
MP
Niveau 16
27 mai 2023 à 16:12:39

Le 27 mai 2023 à 16:07:33 :

Le 27 mai 2023 à 16:05:12 :

Le 27 mai 2023 à 16:00:43 :

Le 26 mai 2023 à 11:21:23 :
Genre il n'y a littéralement aucun voyants au vert.

- La dette a explosé
- La croissance ralenti (malgré la dette)
- La taux de prélèvement obligatoire a atteint un record
- L'insécurité et l'immigration explose
- Il a fait explosé le déficit de l'État (alors que celui-ci était en baisse constante depuis 2009)
- Le déficit commercial extérieur qui a aussi atteint un record
- Les libertés fondamentales en recule (rappelons que la France est classé comme démocratie défaillante depuis 2017)
- Le niveau scolaire toujours aussi nul

Et même les fameux points positifs soulevés par les Macronistes sont faux ou bien à nuancer :

- La diminution du chômage : le chômage est en diminution partout en Europe depuis 2012/2013, ce qui est logique après une crise économique, les emplois perdus finissent toujours par revenir. En France le chômage atteint avec un léger décalage son pic vers 2014, avant de stagner et enfin de diminuer (donc juste un peu en retard) vers 2015/2016. Macron ne fait que hériter d'une situation purement structurelle. Sans oublier évidemment les radiations chez Pôle emploi et le nombre d'apprentissages qui explose, mais c'est marginale contrairement à la situation structurelle qui est général en Europe. Sauf que malgré ça notre diminution du chômage est en dessous de la moyenne européenne et ça c'est à cause de la politique de Macron.

- Le fameux "premier pays d'investissement en Europe" : Alors oui c'est le cas, mais en réalité l'indicateur sur lequel la Macronie se base est le nombre d'IDE entrant. En montant total comme en proportion de PIB, c'est évidemment faux. La France, sans même compter ce qui sort, est dans la moyenne basse de l'attractivité européenne. Rappelons aussi que la France bénéficie de facteurs de production rares en Europe : des espaces disponibles, des infrastructures de qualité, des techniciens très qualifiés, une électricité peu cher (que Macron s'attache à détruire)...

J'attend maintenant que Eggman ou bien Hayek les bots Macronistes viennent me debunk. Que vous le vouliez ou non, les années Macron auront été néfastes pour la France et les Français.

La France n'est pas une "démocracie défaillante depuis 2017". Comme tous les pays, il y a des imperfections qui en ont fait une démocratie imparfaite par moment, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui.

Oui on est parmis les democraties l une des plus defaillante d europe aujourd hui
Desole si jai mal compris :hap:

Non, nous sommes une démocratie à part entière avec un très bon score.

On a été dégradé depuis le covid khey on est une démocratie défaillante maintenant

Défaillante veux dire ce qu'elle veut dire on peut plus rellement se dire dans une démocratie vu qu'elle est défaillante

Message édité le 27 mai 2023 à 16:12:55 par Jacksonbill
B_Spinoza B_Spinoza
MP
Niveau 54
27 mai 2023 à 16:13:09

Le 27 mai 2023 à 16:11:59 ArtTeco a écrit :

Le 27 mai 2023 à 16:10:03 :

Le 27 mai 2023 à 15:54:31 :

Le 26 mai 2023 à 20:07:48 :

Le 26 mai 2023 à 20:06:34 :
Le libéralisme, politique appliqué à l'occident depuis 40ans, prétend que la politique sociale plombe les pays et que seule la politique libéral est salvatrice. Pourtant c'est l'application de la politique libérale qui est la cause de la destruction qu'ils prétendent être le résultat de toutes les politiques sauf de la leurs

la france, pays ou l'état récupère 50% de la richesse créée c'est un pays vachement libéral :rire:
changez rien les descos socialistes :rire:

La France : dette publique à 120% du PIB depuis le cobide.

Macron est LIBERAL :rire:

Mais :rire: macron cherche la dette pour augmenter les interet des banquier comme bruno Lemaire le disait (cf quand il a emprunté aux banques (chose qu'il fait toujours ) à taux variable alors qu'il pouvais emprunter à bas taux + fixe
Résultats on paye plus d'une dizaine de milliards par ans d'intérêt en plus

Au-delà de ça ca plus nous avaons une grosse dettes moins nous sommes souverain

On va la faire simple. Si ton pays ne bat pas sa monnaie alors il n'est pas souverain qu'il soit endetté ou non.

Exact. Je pige pas les pro-euro :rire:

Pseudo supprimé
Niveau 43
27 mai 2023 à 16:15:21

Le 27 mai 2023 à 16:12:39 :

Le 27 mai 2023 à 16:07:33 :

Le 27 mai 2023 à 16:05:12 :

Le 27 mai 2023 à 16:00:43 :

Le 26 mai 2023 à 11:21:23 :
Genre il n'y a littéralement aucun voyants au vert.

- La dette a explosé
- La croissance ralenti (malgré la dette)
- La taux de prélèvement obligatoire a atteint un record
- L'insécurité et l'immigration explose
- Il a fait explosé le déficit de l'État (alors que celui-ci était en baisse constante depuis 2009)
- Le déficit commercial extérieur qui a aussi atteint un record
- Les libertés fondamentales en recule (rappelons que la France est classé comme démocratie défaillante depuis 2017)
- Le niveau scolaire toujours aussi nul

Et même les fameux points positifs soulevés par les Macronistes sont faux ou bien à nuancer :

- La diminution du chômage : le chômage est en diminution partout en Europe depuis 2012/2013, ce qui est logique après une crise économique, les emplois perdus finissent toujours par revenir. En France le chômage atteint avec un léger décalage son pic vers 2014, avant de stagner et enfin de diminuer (donc juste un peu en retard) vers 2015/2016. Macron ne fait que hériter d'une situation purement structurelle. Sans oublier évidemment les radiations chez Pôle emploi et le nombre d'apprentissages qui explose, mais c'est marginale contrairement à la situation structurelle qui est général en Europe. Sauf que malgré ça notre diminution du chômage est en dessous de la moyenne européenne et ça c'est à cause de la politique de Macron.

- Le fameux "premier pays d'investissement en Europe" : Alors oui c'est le cas, mais en réalité l'indicateur sur lequel la Macronie se base est le nombre d'IDE entrant. En montant total comme en proportion de PIB, c'est évidemment faux. La France, sans même compter ce qui sort, est dans la moyenne basse de l'attractivité européenne. Rappelons aussi que la France bénéficie de facteurs de production rares en Europe : des espaces disponibles, des infrastructures de qualité, des techniciens très qualifiés, une électricité peu cher (que Macron s'attache à détruire)...

J'attend maintenant que Eggman ou bien Hayek les bots Macronistes viennent me debunk. Que vous le vouliez ou non, les années Macron auront été néfastes pour la France et les Français.

La France n'est pas une "démocracie défaillante depuis 2017". Comme tous les pays, il y a des imperfections qui en ont fait une démocratie imparfaite par moment, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui.

Oui on est parmis les democraties l une des plus defaillante d europe aujourd hui
Desole si jai mal compris :hap:

Non, nous sommes une démocratie à part entière avec un très bon score.

On a été dégradé depuis le covid khey on est une démocratie défaillante maintenant

Défaillante veux dire ce qu'elle veut dire on peut plus rellement se dire dans une démocratie vu qu'elle est défaillante

Ce que tu dis est faux.

Tu continues de propager de fausses informations car elles servent tes idées.

Nous avons actuellement un score de supérieur à 8, ce qui nous place dans la catégorie des démocraties, non des démocraties défaillantes (ou "imparfaites").

Jacksonbill Jacksonbill
MP
Niveau 16
27 mai 2023 à 16:15:35

Le 27 mai 2023 à 16:11:59 :

Le 27 mai 2023 à 16:10:03 :

Le 27 mai 2023 à 15:54:31 :

Le 26 mai 2023 à 20:07:48 :

Le 26 mai 2023 à 20:06:34 :
Le libéralisme, politique appliqué à l'occident depuis 40ans, prétend que la politique sociale plombe les pays et que seule la politique libéral est salvatrice. Pourtant c'est l'application de la politique libérale qui est la cause de la destruction qu'ils prétendent être le résultat de toutes les politiques sauf de la leurs

la france, pays ou l'état récupère 50% de la richesse créée c'est un pays vachement libéral :rire:
changez rien les descos socialistes :rire:

La France : dette publique à 120% du PIB depuis le cobide.

Macron est LIBERAL :rire:

Mais :rire: macron cherche la dette pour augmenter les interet des banquier comme bruno Lemaire le disait (cf quand il a emprunté aux banques (chose qu'il fait toujours ) à taux variable alors qu'il pouvais emprunter à bas taux + fixe
Résultats on paye plus d'une dizaine de milliards par ans d'intérêt en plus

Au-delà de ça ca plus nous avaons une grosse dettes moins nous sommes souverain

On va la faire simple. Si ton pays ne bat pas sa monnaie alors il n'est pas souverain qu'il soit endetté ou non.

Si ton pays ne bat pas sa monnaie ? :question:

ArtTeco ArtTeco
MP
Niveau 7
27 mai 2023 à 16:15:41

Le 27 mai 2023 à 16:12:39 :

Le 27 mai 2023 à 16:07:33 :

Le 27 mai 2023 à 16:05:12 :

Le 27 mai 2023 à 16:00:43 :

Le 26 mai 2023 à 11:21:23 :
Genre il n'y a littéralement aucun voyants au vert.

- La dette a explosé
- La croissance ralenti (malgré la dette)
- La taux de prélèvement obligatoire a atteint un record
- L'insécurité et l'immigration explose
- Il a fait explosé le déficit de l'État (alors que celui-ci était en baisse constante depuis 2009)
- Le déficit commercial extérieur qui a aussi atteint un record
- Les libertés fondamentales en recule (rappelons que la France est classé comme démocratie défaillante depuis 2017)
- Le niveau scolaire toujours aussi nul

Et même les fameux points positifs soulevés par les Macronistes sont faux ou bien à nuancer :

- La diminution du chômage : le chômage est en diminution partout en Europe depuis 2012/2013, ce qui est logique après une crise économique, les emplois perdus finissent toujours par revenir. En France le chômage atteint avec un léger décalage son pic vers 2014, avant de stagner et enfin de diminuer (donc juste un peu en retard) vers 2015/2016. Macron ne fait que hériter d'une situation purement structurelle. Sans oublier évidemment les radiations chez Pôle emploi et le nombre d'apprentissages qui explose, mais c'est marginale contrairement à la situation structurelle qui est général en Europe. Sauf que malgré ça notre diminution du chômage est en dessous de la moyenne européenne et ça c'est à cause de la politique de Macron.

- Le fameux "premier pays d'investissement en Europe" : Alors oui c'est le cas, mais en réalité l'indicateur sur lequel la Macronie se base est le nombre d'IDE entrant. En montant total comme en proportion de PIB, c'est évidemment faux. La France, sans même compter ce qui sort, est dans la moyenne basse de l'attractivité européenne. Rappelons aussi que la France bénéficie de facteurs de production rares en Europe : des espaces disponibles, des infrastructures de qualité, des techniciens très qualifiés, une électricité peu cher (que Macron s'attache à détruire)...

J'attend maintenant que Eggman ou bien Hayek les bots Macronistes viennent me debunk. Que vous le vouliez ou non, les années Macron auront été néfastes pour la France et les Français.

La France n'est pas une "démocracie défaillante depuis 2017". Comme tous les pays, il y a des imperfections qui en ont fait une démocratie imparfaite par moment, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui.

Oui on est parmis les democraties l une des plus defaillante d europe aujourd hui
Desole si jai mal compris :hap:

Non, nous sommes une démocratie à part entière avec un très bon score.

On a été dégradé depuis le covid khey on est une démocratie défaillante maintenant

Défaillante veux dire ce qu'elle veut dire on peut plus rellement se dire dans une démocratie vu qu'elle est défaillante

Mais en quoi on était en démocratie avant en faite ? Concrètment c'est les médias qui choisissent hein, le mec qui apparaîtra le plus sera élu.
Ce que vous ressentez comme la perte de démocratie c'est que la défonce provoquée par l'abondance matérielle est en train de redescendre. Vous commencez à voir ce qui a toujours été là.

Message édité le 27 mai 2023 à 16:16:09 par ArtTeco
Ciw Ciw
MP
Niveau 20
27 mai 2023 à 16:16:28

Un libéral qui utilise le levier de la dette, c'est très courant. Ici ils l'utilisent mal et se mangent le tapis car la collectivité c'est pas leur cœur de métier.

B_Spinoza B_Spinoza
MP
Niveau 54
27 mai 2023 à 16:16:43

Le 27 mai 2023 à 16:15:41 ArtTeco a écrit :

Le 27 mai 2023 à 16:12:39 :

Le 27 mai 2023 à 16:07:33 :

Le 27 mai 2023 à 16:05:12 :

Le 27 mai 2023 à 16:00:43 :

> Le 26 mai 2023 à 11:21:23 :

> Genre il n'y a littéralement aucun voyants au vert.

>

> - La dette a explosé

> - La croissance ralenti (malgré la dette)

> - La taux de prélèvement obligatoire a atteint un record

> - L'insécurité et l'immigration explose

> - Il a fait explosé le déficit de l'État (alors que celui-ci était en baisse constante depuis 2009)

> - Le déficit commercial extérieur qui a aussi atteint un record

> - Les libertés fondamentales en recule (rappelons que la France est classé comme démocratie défaillante depuis 2017)

> - Le niveau scolaire toujours aussi nul

>

> Et même les fameux points positifs soulevés par les Macronistes sont faux ou bien à nuancer :

>

> - La diminution du chômage: le chômage est en diminution partout en Europe depuis 2012/2013, ce qui est logique après une crise économique, les emplois perdus finissent toujours par revenir. En France le chômage atteint avec un léger décalage son pic vers 2014, avant de stagner et enfin de diminuer (donc juste un peu en retard) vers 2015/2016. Macron ne fait que hériter d'une situation purement structurelle. Sans oublier évidemment les radiations chez Pôle emploi et le nombre d'apprentissages qui explose, mais c'est marginale contrairement à la situation structurelle qui est général en Europe. Sauf que malgré ça notre diminution du chômage est en dessous de la moyenne européenne et ça c'est à cause de la politique de Macron.

>

> - Le fameux "premier pays d'investissement en Europe" : Alors oui c'est le cas, mais en réalité l'indicateur sur lequel la Macronie se base est le nombre d'IDE entrant. En montant total comme en proportion de PIB, c'est évidemment faux. La France, sans même compter ce qui sort, est dans la moyenne basse de l'attractivité européenne. Rappelons aussi que la France bénéficie de facteurs de production rares en Europe : des espaces disponibles, des infrastructures de qualité, des techniciens très qualifiés, une électricité peu cher (que Macron s'attache à détruire)...

>

> J'attend maintenant que Eggman ou bien Hayek les bots Macronistes viennent me debunk. Que vous le vouliez ou non, les années Macron auront été néfastes pour la France et les Français.

La France n'est pas une "démocracie défaillante depuis 2017". Comme tous les pays, il y a des imperfections qui en ont fait une démocratie imparfaite par moment, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui.

Oui on est parmis les democraties l une des plus defaillante d europe aujourd hui
Desole si jai mal compris :hap:

Non, nous sommes une démocratie à part entière avec un très bon score.

On a été dégradé depuis le covid khey on est une démocratie défaillante maintenant

Défaillante veux dire ce qu'elle veut dire on peut plus rellement se dire dans une démocratie vu qu'elle est défaillante

Mais en quoi on était en démocratie avant en faite ? Concrètment c'est les médias qui choisissent hein, le mec qui apparaîtra le plus sera élu.
Ce que vous ressenter comme la perte de démocratie c'est que la défonce provoquée par l'abondance matérielle est en train de redescendre. Vous commencez à voir ce qui a toujours été là.

Exact. La "démocratie" représentative est une démocratie défaillante par essence :oui:

ChadMorbihan2 ChadMorbihan2
MP
Niveau 7
27 mai 2023 à 16:17:32

Le 27 mai 2023 à 16:09:59 :

Le 27 mai 2023 à 16:08:15 ChadMorbihan2 a écrit :

Néo-keynésienne pour être précis. Mais le néolib a évolué en fait. Parce que les inégalités qu'il engendre obligent l'Etat à intervenir pour que les gens aient un minimum vital.

Oui tu mélanges toutes les notions en gros. Tu n'es peut-être pas si calé que ça en économie ?

Si tu associes libéralisme avec la lutte contre les inégalités c'est que tu n'as effectivement rien compris au libéralisme. C'est de la social démocratie keynesienne à la limite mais tu ne sais pas de quoi tu parles :(

Non j'ai surtout une vision matérialiste des choses, et non une vision idéaliste comme les libéraux :ok:
La théorie c'est bien mais en pratique le libéralisme a besoin de minimas sociaux pour éviter les révoltes.

Tous les libéraux et néolibéraux appuient pour assainir les finances trop endettées des états (Hayek, Bucchanan etc...).

Tu es confus dans tes notions car s'endetter pour des dépenses courantes signifie qu'on ne peut rien autofinancer. Je te conseille de te renseigner sur la courbe de Laffer chère à l'école autrichienne où l'ennemi est la part de la dépense publique dans le PIB !

Macron a été néolibéral pour avoir ouvert le marché des autocars en 2015 mais il n'a pas assaini du tout les finances de l'Etat depuis qu'il est au pouvoir, bien au contraire. Abaisser la dépense publique est la base d'un libéral de tout poil :ok:

ArtTeco ArtTeco
MP
Niveau 7
27 mai 2023 à 16:17:42

Le 27 mai 2023 à 16:15:35 :

Le 27 mai 2023 à 16:11:59 :

Le 27 mai 2023 à 16:10:03 :

Le 27 mai 2023 à 15:54:31 :

Le 26 mai 2023 à 20:07:48 :

> Le 26 mai 2023 à 20:06:34 :

>Le libéralisme, politique appliqué à l'occident depuis 40ans, prétend que la politique sociale plombe les pays et que seule la politique libéral est salvatrice. Pourtant c'est l'application de la politique libérale qui est la cause de la destruction qu'ils prétendent être le résultat de toutes les politiques sauf de la leurs

la france, pays ou l'état récupère 50% de la richesse créée c'est un pays vachement libéral :rire:
changez rien les descos socialistes :rire:

La France : dette publique à 120% du PIB depuis le cobide.

Macron est LIBERAL :rire:

Mais :rire: macron cherche la dette pour augmenter les interet des banquier comme bruno Lemaire le disait (cf quand il a emprunté aux banques (chose qu'il fait toujours ) à taux variable alors qu'il pouvais emprunter à bas taux + fixe
Résultats on paye plus d'une dizaine de milliards par ans d'intérêt en plus

Au-delà de ça ca plus nous avaons une grosse dettes moins nous sommes souverain

On va la faire simple. Si ton pays ne bat pas sa monnaie alors il n'est pas souverain qu'il soit endetté ou non.

Si ton pays ne bat pas sa monnaie ? :question:

Bah concrètement il est interdit à a France de produire sa monnaie ou à l'état de s'endetter où il l'entend.
C'est la BCE qui n'est pas sous contrôle Français qui émet notre monnaie.

Erusneccvj Erusneccvj
MP
Niveau 6
27 mai 2023 à 16:17:55

Macron, c'est un symptôme, pas la maladie. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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