Le 04 novembre 2022 à 16:29:31 :

Le 04 novembre 2022 à 16:27:57 :
les golems qui disent que coder ne produit rien de réel, et apprendre le latin ca va produire quoi?

en plus de ca faut etre un sacré desco pr penser que les codeurs font des bullshit jobs, derriere tout les procédés industriels, tout les instruments, tout les outils d'architecture, toute les simulation mécanique, il y a des centaines de millions de lignes de code, et elle sont pas apparus comme par magie hein

L'enfance c'est fait pour apprendre les BASES, la philosophie, l'essence, la racine de toute chose, l'Histoire.

Le technique, c'est après. Pour les ados/adultes qui doivent aller vers le travail payé.

Evidemment que c'est plus logique de faire apprendre le latin, la philo et la poésie à des gosses qu'à des adultes qui doivent répondre à une commande.

Arrête d'utiliser des concepts qui te dépassent

https://youtu.be/F3VLmhl9R6Q

https://youtu.be/mcAL0vZ6TZg

Le 04 novembre 2022 à 16:31:49 Sonkfkdks a écrit :

Le 04 novembre 2022 à 16:27:57 :
les golems qui disent que coder ne produit rien de réel, et apprendre le latin ca va produire quoi?

en plus de ca faut etre un sacré desco pr penser que les codeurs font des bullshit jobs, derriere tout les procédés industriels, tout les instruments, tout les outils d'architecture, toute les simulation mécanique, il y a des centaines de millions de lignes de code, et elle sont pas apparus comme par magie hein

L'informatique serait intéressant si on pouvait montrer que ça se résume pas qu'aux jeux vidéos et écrire des lignes de codes incompréhensibles

Dans les pays anglo saxons ils utilisent microbit

penser que l'informatique se résume aux jeux vidéos = descolarisé avant le brevet

j'estimerai a moins de 5% le code destiné aux jeux vidéos, et je suis très optimiste

et si tu comprend pas les lignes de codes, ca veut dire que t'es bete et non pas que les lignes de code ne sont pas pertinentes

Le 04 novembre 2022 à 16:31:21 :

Le 04 novembre 2022 à 16:29:31 Pattatarte10 a écrit :

Le 04 novembre 2022 à 16:27:57 :
les golems qui disent que coder ne produit rien de réel, et apprendre le latin ca va produire quoi?

en plus de ca faut etre un sacré desco pr penser que les codeurs font des bullshit jobs, derriere tout les procédés industriels, tout les instruments, tout les outils d'architecture, toute les simulation mécanique, il y a des centaines de millions de lignes de code, et elle sont pas apparus comme par magie hein

L'enfance c'est fait pour apprendre les BASES, la philosophie, l'essence, la racine de toute chose, l'Histoire.

Le technique, c'est après. Pour les ados/adultes qui doivent aller vers le travail payé.

Evidemment que c'est plus logique de faire apprendre le latin, la philo et la poésie à des gosses qu'à des adultes qui doivent répondre à une commande.

tu mélange tout, apprendre le latin n'as aucun rapport avec l'apprentissage de la philosophie

a pars si tu vas me sortir qu'on ne peut pas réellement comprendre la philosophie occidentale sans lire les sources originelles en latin et la j'explose de rire

+ les chinois apprennent bien une philosophie: dès l'enfance ils ont des cours de marxisme obligatoire

bah ça aide. Que tu le veuilles ou non.

Rien qu'apprendre la mythologie et les dieux ça sert à comprendre notre environnement. Donc évidemment que le latin aide aussi. Y a ceux qui se contentent de la surface, et ceux qui veulent louper aucune miette

Le 04 novembre 2022 à 16:32:14 :

Le 04 novembre 2022 à 16:29:31 :

Le 04 novembre 2022 à 16:27:57 :
les golems qui disent que coder ne produit rien de réel, et apprendre le latin ca va produire quoi?

en plus de ca faut etre un sacré desco pr penser que les codeurs font des bullshit jobs, derriere tout les procédés industriels, tout les instruments, tout les outils d'architecture, toute les simulation mécanique, il y a des centaines de millions de lignes de code, et elle sont pas apparus comme par magie hein

L'enfance c'est fait pour apprendre les BASES, la philosophie, l'essence, la racine de toute chose, l'Histoire.

Le technique, c'est après. Pour les ados/adultes qui doivent aller vers le travail payé.

Evidemment que c'est plus logique de faire apprendre le latin, la philo et la poésie à des gosses qu'à des adultes qui doivent répondre à une commande.

Arrête d'utiliser des concepts qui te dépassent

Ok Carl_G_Jung

Le 04 novembre 2022 à 16:27:38 :

Le 04 novembre 2022 à 16:25:23 :
Je vois pas le soucis ni du latin, ni du python/Java
Même des primaires pourraient utiliser python
Et pour ceux qui disent "mais c’est débile de faire du python avant de faire de l’algo" c’est vrai mais c’est justement ce qui sera enseigné, ils vont pas développer Excel en java Swing

Le mieux qu'on peut mettre c'est Scratch, les résultats sont tout de suite visibles

Oui c’est sûr, après je pense qu’à 12 ans c’est surtout du dessin qu’ils font, c’est tout aussi visible en python ou java

La culture est plus importante pour un enfant que savoir coder.

Vous vous plaignez constamment sur ce forum du niveau abyssale en terme de sens critique et de culture en France. Mais vous crachez sur toutes les portes qui y donne accès.

Oui coder c'est bien , ça développe la logique. Mais à moins d'en faire son métier ça reste quelque chose de très secondaire.

Le 04 novembre 2022 à 16:31:59 :

Le 04 novembre 2022 à 16:28:51 :

Le 04 novembre 2022 à 16:23:06 :

Le 04 novembre 2022 à 16:19:23 :

Le 04 novembre 2022 à 16:15:34 :

> Le 04 novembre 2022 à 16:13:20 :

>> Le 04 novembre 2022 à 16:10:08 :

> >> Le 04 novembre 2022 à 16:06:19 :

> > >> Le 04 novembre 2022 à 16:05:04 Encorebanni1324 a écrit :

> > > >Savoir parler Latin c'est bien plus utile que savoir coder le low Q.I

> > >

> > > non

> > >

> > > le latin te sert strictement à rien

> > >

> > >

> > > coder ça t'ouvre pleins de porte: bosser en informatique, développer tes propres jeux, programmes, faire du modding ...

> > >

> > > arrêtez de vivre dans le passé, c'est pour ça que l'europe restera un continent musée sans avenir.

> >

> > les gens qui voient pas plus loin que le bout de leurs nez.

> >

> > Le latin ça permet de comprendre son langage, puis l'étymologie, puis l'Histoire. et du coup, ça permet entre autre, de pas être un esclave des narratifs. Du style "les romains ils z'été méchon et torturai les gens pr le plaisir c'est france inter qui me l'a dit". Puis ça aide dans le droit. Dans la doctrine et l'étude des sciences sociales.

> >

> > Du coup tu penses que les maths c'est inutile aussi du coup ?

>

> "Sciences sociales" "droit" "histoire"

>

> En gros les fillières chomages remplis de gauchistes ou de fonctionnaires

>

> La fameuse partie de la population qui a fait avancer la société

Oui le droit et les sciences sociales font avancer l'Humanité. Et je suis pas un gauchiasse hein. L'inverse. La droite a un gros problème avec la notion de sciences sociales aujourd'hui.

La droite n'a aucun problème de sciences sociales, on n'a pas besoin de déconstruire notre histoire

La société tel quel est construite par des hommes avec des valeurs, ceux qui remettent en cause la société actuelle c'est la gauche

C'est ça le truc. Sciences sociale =/= truc de gauchiasse.

Prend un lourd Platon par exemple à quel moment Platon n'est pas à juste titre, un sociologue ? Au moins autant que le premier politologue et théoricien des régimes. Il a parlé des gens, de comment ils vivent, comment ils évoluent, à quelles règles (tacites ou expresses) ils répondent etc. Et Dieu sait que Platon c'est violent et ultra redpill.

Bref, les gars, ne détestez pas les sciences sociales en soi.

C'est comme les profs on déteste à juste titre tous ces merdes de profs soumis de l'Education Nationale spé-soja et propagande gauchiasse. Pourtant vous savez très bien qu'un "prof", un BON prof c'est essentiel au développement d'un gosse.

Parce que les considérations des rapports Interpersonnels chez Platon sont l'objet de son épistémologie et de sa philosophie politique, pas une systématisation scientifique ou une spéculation thématique propre à être définie comme sociologie.
C'est censé signifier quoi que Platon est redpill?

Ahi encore toi avec ta prolixité dégueulasse. Fais un effort dans ton écriture frérot, et me réponds surtout pas "pas ma faute si t'es trop bête pour comprendre".

J'ai bien précisé qu'ill est aussi bien sociologue que théoricien du régime.

Typiquement, sa tripartition "République/Famille/Soi", il l'utilise h24. Parce que pour lui c'est des structures qui fonctionnent toutes de la même manière. Donc non c'est pas faux que de dire qu'il s'intéresse autant à l'humain à échelle individuelle qu'au régime.

J'écris parfaitement épargne-moi ta rhétorique de collégien.

Il n'y a rien de tel chez Platon, la philosophie de Platon est dichotomique, tu brasses du vent comme un cuistre et réponds à côté de la plaque comme si tu comprenais pas ce que je te dis ça me fatigue déjà.

Le 04 novembre 2022 à 16:30:12 :
le latin ça apporte de la culture générale. mais sinon dans le réel ça ne sert pas à grand chose soyons honnêtes

Et l'informatique enseigne beaucoup de choses dans le réel en revanche

Par exemple pour faire rien qu'un JV, faut des notions élémentaires en physique
Pour un site Internet optimal sur les livres, fait déjà que tu saches comment on les identifie (EAN,nom du livre, quantité prix hors TVA, quantité prix TVA) idem pour faire un lecteur MP3 faut se renseigner dessus

Même des choses comme créer un tableau classifiant les vols d'un avion implique de connaître des choses donc de faire des recherches

L'informatique pourrait être intéressant s'il poussait justement à s'informer, rechercher

Le 04 novembre 2022 à 16:34:59 :

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Le 04 novembre 2022 à 16:28:51 :

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Le 04 novembre 2022 à 16:19:23 :

> Le 04 novembre 2022 à 16:15:34 :

>> Le 04 novembre 2022 à 16:13:20 :

> >> Le 04 novembre 2022 à 16:10:08 :

> > >> Le 04 novembre 2022 à 16:06:19 :

> > > >> Le 04 novembre 2022 à 16:05:04 Encorebanni1324 a écrit :

> > > > >Savoir parler Latin c'est bien plus utile que savoir coder le low Q.I

> > > >

> > > > non

> > > >

> > > > le latin te sert strictement à rien

> > > >

> > > >

> > > > coder ça t'ouvre pleins de porte: bosser en informatique, développer tes propres jeux, programmes, faire du modding ...

> > > >

> > > > arrêtez de vivre dans le passé, c'est pour ça que l'europe restera un continent musée sans avenir.

> > >

> > > les gens qui voient pas plus loin que le bout de leurs nez.

> > >

> > > Le latin ça permet de comprendre son langage, puis l'étymologie, puis l'Histoire. et du coup, ça permet entre autre, de pas être un esclave des narratifs. Du style "les romains ils z'été méchon et torturai les gens pr le plaisir c'est france inter qui me l'a dit". Puis ça aide dans le droit. Dans la doctrine et l'étude des sciences sociales.

> > >

> > > Du coup tu penses que les maths c'est inutile aussi du coup ?

> >

> > "Sciences sociales" "droit" "histoire"

> >

> > En gros les fillières chomages remplis de gauchistes ou de fonctionnaires

> >

> > La fameuse partie de la population qui a fait avancer la société

>

> Oui le droit et les sciences sociales font avancer l'Humanité. Et je suis pas un gauchiasse hein. L'inverse. La droite a un gros problème avec la notion de sciences sociales aujourd'hui.

La droite n'a aucun problème de sciences sociales, on n'a pas besoin de déconstruire notre histoire

La société tel quel est construite par des hommes avec des valeurs, ceux qui remettent en cause la société actuelle c'est la gauche

C'est ça le truc. Sciences sociale =/= truc de gauchiasse.

Prend un lourd Platon par exemple à quel moment Platon n'est pas à juste titre, un sociologue ? Au moins autant que le premier politologue et théoricien des régimes. Il a parlé des gens, de comment ils vivent, comment ils évoluent, à quelles règles (tacites ou expresses) ils répondent etc. Et Dieu sait que Platon c'est violent et ultra redpill.

Bref, les gars, ne détestez pas les sciences sociales en soi.

C'est comme les profs on déteste à juste titre tous ces merdes de profs soumis de l'Education Nationale spé-soja et propagande gauchiasse. Pourtant vous savez très bien qu'un "prof", un BON prof c'est essentiel au développement d'un gosse.

Parce que les considérations des rapports Interpersonnels chez Platon sont l'objet de son épistémologie et de sa philosophie politique, pas une systématisation scientifique ou une spéculation thématique propre à être définie comme sociologie.
C'est censé signifier quoi que Platon est redpill?

Ahi encore toi avec ta prolixité dégueulasse. Fais un effort dans ton écriture frérot, et me réponds surtout pas "pas ma faute si t'es trop bête pour comprendre".

J'ai bien précisé qu'ill est aussi bien sociologue que théoricien du régime.

Typiquement, sa tripartition "République/Famille/Soi", il l'utilise h24. Parce que pour lui c'est des structures qui fonctionnent toutes de la même manière. Donc non c'est pas faux que de dire qu'il s'intéresse autant à l'humain à échelle individuelle qu'au régime.

J'écris parfaitement épargne-moi ta rhétorique de collégien.

Il n'y a rien de tel chez Platon, la philosophie de Platon est dichotomique, tu brasses du vent comme un cuistre et réponds à côté de la plaque comme si tu comprenais pas ce que je te dis ça me fatigue déjà.

Donc Platon ne fait pas de parallèle entre l'Etat, la famille, et la personne ?

Alors qu'il explique lui-même 15x par livre qu'il force avec ce parallélisme parce que selon lui les Etats, les familles et les gens (envers eux-mêmes) s'administrent de la même manière.

La Chine produit des travailleurs (de l'ingé au tech)

En France on essayait de faire des citoyens instruits

Le modèle chinois fonctionne

Le 04 novembre 2022 à 16:34:59 :

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> Le 04 novembre 2022 à 16:15:34 :

>> Le 04 novembre 2022 à 16:13:20 :

> >> Le 04 novembre 2022 à 16:10:08 :

> > >> Le 04 novembre 2022 à 16:06:19 :

> > > >> Le 04 novembre 2022 à 16:05:04 Encorebanni1324 a écrit :

> > > > >Savoir parler Latin c'est bien plus utile que savoir coder le low Q.I

> > > >

> > > > non

> > > >

> > > > le latin te sert strictement à rien

> > > >

> > > >

> > > > coder ça t'ouvre pleins de porte: bosser en informatique, développer tes propres jeux, programmes, faire du modding ...

> > > >

> > > > arrêtez de vivre dans le passé, c'est pour ça que l'europe restera un continent musée sans avenir.

> > >

> > > les gens qui voient pas plus loin que le bout de leurs nez.

> > >

> > > Le latin ça permet de comprendre son langage, puis l'étymologie, puis l'Histoire. et du coup, ça permet entre autre, de pas être un esclave des narratifs. Du style "les romains ils z'été méchon et torturai les gens pr le plaisir c'est france inter qui me l'a dit". Puis ça aide dans le droit. Dans la doctrine et l'étude des sciences sociales.

> > >

> > > Du coup tu penses que les maths c'est inutile aussi du coup ?

> >

> > "Sciences sociales" "droit" "histoire"

> >

> > En gros les fillières chomages remplis de gauchistes ou de fonctionnaires

> >

> > La fameuse partie de la population qui a fait avancer la société

>

> Oui le droit et les sciences sociales font avancer l'Humanité. Et je suis pas un gauchiasse hein. L'inverse. La droite a un gros problème avec la notion de sciences sociales aujourd'hui.

La droite n'a aucun problème de sciences sociales, on n'a pas besoin de déconstruire notre histoire

La société tel quel est construite par des hommes avec des valeurs, ceux qui remettent en cause la société actuelle c'est la gauche

C'est ça le truc. Sciences sociale =/= truc de gauchiasse.

Prend un lourd Platon par exemple à quel moment Platon n'est pas à juste titre, un sociologue ? Au moins autant que le premier politologue et théoricien des régimes. Il a parlé des gens, de comment ils vivent, comment ils évoluent, à quelles règles (tacites ou expresses) ils répondent etc. Et Dieu sait que Platon c'est violent et ultra redpill.

Bref, les gars, ne détestez pas les sciences sociales en soi.

C'est comme les profs on déteste à juste titre tous ces merdes de profs soumis de l'Education Nationale spé-soja et propagande gauchiasse. Pourtant vous savez très bien qu'un "prof", un BON prof c'est essentiel au développement d'un gosse.

Parce que les considérations des rapports Interpersonnels chez Platon sont l'objet de son épistémologie et de sa philosophie politique, pas une systématisation scientifique ou une spéculation thématique propre à être définie comme sociologie.
C'est censé signifier quoi que Platon est redpill?

Ahi encore toi avec ta prolixité dégueulasse. Fais un effort dans ton écriture frérot, et me réponds surtout pas "pas ma faute si t'es trop bête pour comprendre".

J'ai bien précisé qu'ill est aussi bien sociologue que théoricien du régime.

Typiquement, sa tripartition "République/Famille/Soi", il l'utilise h24. Parce que pour lui c'est des structures qui fonctionnent toutes de la même manière. Donc non c'est pas faux que de dire qu'il s'intéresse autant à l'humain à échelle individuelle qu'au régime.

J'écris parfaitement épargne-moi ta rhétorique de collégien.

Il n'y a rien de tel chez Platon, la philosophie de Platon est dichotomique, tu brasses du vent comme un cuistre et réponds à côté de la plaque comme si tu comprenais pas ce que je te dis ça me fatigue déjà.

dichotomique entre quoi et quoi ?

Le 04 novembre 2022 à 16:36:22 :

Le 04 novembre 2022 à 16:30:12 :
le latin ça apporte de la culture générale. mais sinon dans le réel ça ne sert pas à grand chose soyons honnêtes

Et l'informatique enseigne beaucoup de choses dans le réel en revanche

Par exemple pour faire rien qu'un JV, faut des notions élémentaires en physique
Pour un site Internet optimal sur les livres, fait déjà que tu saches comment on les identifie (EAN,nom du livre, quantité prix hors TVA, quantité prix TVA) idem pour faire un lecteur MP3 faut se renseigner dessus

Même des choses comme créer un tableau classifiant les vols d'un avion implique de connaître des choses donc de faire des recherches

L'informatique pourrait être intéressant s'il poussait justement à s'informer

Oui mais on parle d'enfant de 12 ans. Au mieux ils vont faire une page HTML et de l'algèbre de Boole et c'est pas beaucoup plus utile que le latin (voir beaucoup moins)

Le 04 novembre 2022 à 16:05:04 :
Savoir parler Latin c'est bien plus utile que savoir coder le low Q.I

issou

Le 04 novembre 2022 à 16:31:50 :
Le code a l'école ce serait vraiment cool, aujourd'hui on a que les maths pour faire travailler la logique des enfants, pour peu que t'aimes pas ça, t'es plus ou moins niqué. Apprendre à coder permettrait une alternative à ce problème, bien sûr, il y aurait des enfants qui n'aime ni les maths ni le code, mais ça réduirait tout de même la casse.

Mais généralement si t’aimes pas les maths, tu n’aimeras pas le code ou alors c’est le côté théorique des maths qui dérange, mais pour des enfants de 12 ans y a pas trop de théorie

Le 04 novembre 2022 à 16:37:55 :

Le 04 novembre 2022 à 16:36:22 :

Le 04 novembre 2022 à 16:30:12 :
le latin ça apporte de la culture générale. mais sinon dans le réel ça ne sert pas à grand chose soyons honnêtes

Et l'informatique enseigne beaucoup de choses dans le réel en revanche

Par exemple pour faire rien qu'un JV, faut des notions élémentaires en physique
Pour un site Internet optimal sur les livres, fait déjà que tu saches comment on les identifie (EAN,nom du livre, quantité prix hors TVA, quantité prix TVA) idem pour faire un lecteur MP3 faut se renseigner dessus

Même des choses comme créer un tableau classifiant les vols d'un avion implique de connaître des choses donc de faire des recherches

L'informatique pourrait être intéressant s'il poussait justement à s'informer

Oui mais on parle d'enfant de 12 ans. Au mieux ils vont faire une page HTML et de l'algèbre de Boole et c'est pas beaucoup plus utile que le latin (voir beaucoup moins)

Pas forcément
Dans certains établissements Scratch est au brevet : https://youtu.be/7zL-41sUGnM

Tu peux faire pas mal de choses avec sans que t'aies besoin d'apprendre une syntaxe relou

Le 04 novembre 2022 à 16:42:09 :

Le 04 novembre 2022 à 16:37:55 :

Le 04 novembre 2022 à 16:36:22 :

Le 04 novembre 2022 à 16:30:12 :
le latin ça apporte de la culture générale. mais sinon dans le réel ça ne sert pas à grand chose soyons honnêtes

Et l'informatique enseigne beaucoup de choses dans le réel en revanche

Par exemple pour faire rien qu'un JV, faut des notions élémentaires en physique
Pour un site Internet optimal sur les livres, fait déjà que tu saches comment on les identifie (EAN,nom du livre, quantité prix hors TVA, quantité prix TVA) idem pour faire un lecteur MP3 faut se renseigner dessus

Même des choses comme créer un tableau classifiant les vols d'un avion implique de connaître des choses donc de faire des recherches

L'informatique pourrait être intéressant s'il poussait justement à s'informer

Oui mais on parle d'enfant de 12 ans. Au mieux ils vont faire une page HTML et de l'algèbre de Boole et c'est pas beaucoup plus utile que le latin (voir beaucoup moins)

Pas forcément
Dans certains établissements Scratch est au brevet : https://youtu.be/7zL-41sUGnM

Tu peux faire pas mal de choses avec sans que t'aies besoin d'apprendre une syntaxe relou

Oui mais on en est pas non plus à créer des trucs de fou furieux comme certains veulent bien le laisser entendre.

Je suis pour l'enseignement du code mais je vois pas pourquoi on fait toujours une dichotomie entre les lettres et les sciences. Ma copine est future normalienne en lettres classiques, je suis développeur et je vois bien au quotidien que le latin entre autre n'est pas inutile, et je vois bien que ma copine est quelqu'un d'érudit, instruite et que ça contribue positivement à tout.

moi j'aime bien le latin

bon certes je l'ai appris très tard et en autodidacte, mais quand je m'y consacre ça me détend, comme de l'asmr
en plus la régularité de langue fait que ça en est même + reposant que le français. Reste à savoir si le latin pourra un jour sortir de l'antiquité et
même permettre à la fronce de gagner une place dans le classement internationale

Le 04 novembre 2022 à 16:06:19 :

Le 04 novembre 2022 à 16:05:04 Encorebanni1324 a écrit :
Savoir parler Latin c'est bien plus utile que savoir coder le low Q.I

non

le latin te sert strictement à rien

coder ça t'ouvre pleins de porte: bosser en informatique, développer tes propres jeux, programmes, faire du modding ...

arrêtez de vivre dans le passé, c'est pour ça que l'europe restera un continent musée sans avenir.

cassos

A 12 ans les enfants apprennent les lettres des LGBTQIA2+++