Peut-on voyager dans le temps ?

Le 10 août 2022 à 23:44:03 :
Peut-on voyager dans le temps ?

Voyager dans le futur est en théorie simple, il suffit d'aller vite
Ça n'a rien à voir avec la mécanique quantique, c'est un effet relativiste de dilatation du temps (c'est ce qui donne le paradoxe des jumeaux)

Si tu ajoutes la gravité il se passe des choses un peu plus intéressantes
En effet la relativité générale permet l'existence de boucle de temps fermées, c-à-d qu'on pourrait voyager dans le passé en utilisant ces boucles
Elles existeraient à l'intérieur des trous noirs de Kerr, autour des cordes cosmiques, etc ... Le problème est qu'on ne sait pas si ces cordes existent, et si l'on tombe dans un trou noir, alors on y reste, donc l'intérêt est maigre
Le voyage dans le passé n'est pas de facto interdit par les lois de la physique, mais ça reste très compliqué

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Le 10 août 2022 à 23:50:00 :

Le 10 août 2022 à 23:44:03 :
Peut-on voyager dans le temps ?

Voyager dans le futur est en théorie simple, il suffit d'aller vite
Ça n'a rien à voir avec la mécanique quantique, c'est un effet relativiste de dilatation du temps (c'est ce qui donne le paradoxe des jumeaux)

Si tu ajoutes la gravité il se passe des choses un peu plus intéressantes
En effet la relativité générale permet l'existence de boucle de temps fermées, c-à-d qu'on pourrait voyager dans le passé en utilisant ces boucles
Elles existeraient à l'intérieur des trous noirs de Kerr, autour des cordes cosmiques, etc ... Le problème est qu'on ne sait pas si ces cordes existent, et si l'on tombe dans un trou noir, alors on y reste, donc l'intérêt est maigre
Le voyage dans le passé n'est pas de facto interdit par les lois de la physique, mais ça reste très compliqué

C'est chouette tu as évité le piège de confondre durée pour le sujet et retour à un état précédent. On peut théoriquement sortir d'un trou noir non ? Les fontaines blanches, toussa toussa...

D'ailleurs c'est quoi ton idée perso de l'existence de l'univers ?

Le 11 août 2022 à 00:03:59 :

Le 10 août 2022 à 23:50:00 :

Le 10 août 2022 à 23:44:03 :
Peut-on voyager dans le temps ?

Voyager dans le futur est en théorie simple, il suffit d'aller vite
Ça n'a rien à voir avec la mécanique quantique, c'est un effet relativiste de dilatation du temps (c'est ce qui donne le paradoxe des jumeaux)

Si tu ajoutes la gravité il se passe des choses un peu plus intéressantes
En effet la relativité générale permet l'existence de boucle de temps fermées, c-à-d qu'on pourrait voyager dans le passé en utilisant ces boucles
Elles existeraient à l'intérieur des trous noirs de Kerr, autour des cordes cosmiques, etc ... Le problème est qu'on ne sait pas si ces cordes existent, et si l'on tombe dans un trou noir, alors on y reste, donc l'intérêt est maigre
Le voyage dans le passé n'est pas de facto interdit par les lois de la physique, mais ça reste très compliqué

C'est chouette tu as évité le piège de confondre durée pour le sujet et retour à un état précédent. On peut théoriquement sortir d'un trou noir non ? Les fontaines blanches, toussa toussa...

Une fois l'horizon traversé, on ne peut plus faire machine arrière et on tombera inexorablement dans la singularité du trou noir.
C'est vrai dans la théorie classique. Si l'on rajoute la mécanique quantique et bien... on ne sait pas se qu'il se passe. On ne sait pas ce que devient la singularité. Il est néanmoins quasiment sûr qu'en quantifiant la gravité il sera toujours impossible de sortir d'un trou noir

Concernant les trous blancs : lorsque tu écris l'espace temps complet des trous noirs de Schwarschild tu vois qu'il existe 4 zones séparées : le trou noir, notre univers, un autre univers et un trou blanc. Le truc est que les trous noirs de Schwarschild n'ont pas de début, ils ont toujours existés. Dans les modèles réalistes d'effondrement des étoiles les trous blancs n'existent pas. C'est surement pour cela qu'on en a jamais vu : il n'existent probablement pas

D'ailleurs c'est quoi ton idée perso de l'existence de l'univers ?

Si on considère que l'univers est tout ce qui existe, alors l'univers n'a pas de début et a toujours existé. Le big bang n'est qu'un évènement parmi d'autres

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Le 10 août 2022 à 23:05:30 :

Le 10 août 2022 à 23:02:33 :

Le 10 août 2022 à 22:58:48 :
L'univers n'est pas déterministe
D'autres questions ?

L'Univers est parfaitement déterministe.

C'est juste que tu ne pige rien a la mécanique quantique et que tu répètes des bêtises

Non
La mécanique quantique est fondamentalement probabiliste et nullement déterministe
Ça fait 100 ans qu'on le sait, s'agirait de l'accepter

Non déterministes à l'échelle subatomique (peut être d'ailleurs qu'elle le redeviens à des échelles qu'on ne parvient pas encore à observer, mais c'est un autre sujet)
Deplus ce n'est pas parce qu'elle est non déterministe à l'échelle subatomique qu'elle l'est à l’échelle de l'univers cosmologique

D'ailleur comme métaphore même quand tu as des individus qui ont 48% de dire oui et 52% de dire non... Si tu as suffisamment d'individus le résultat à grande échelle sera toujours un "non"

Le 11 août 2022 à 13:13:28 :

Le 10 août 2022 à 23:05:30 :

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Le 10 août 2022 à 22:58:48 :
L'univers n'est pas déterministe
D'autres questions ?

L'Univers est parfaitement déterministe.

C'est juste que tu ne pige rien a la mécanique quantique et que tu répètes des bêtises

Non
La mécanique quantique est fondamentalement probabiliste et nullement déterministe
Ça fait 100 ans qu'on le sait, s'agirait de l'accepter

Non déterministes à l'échelle subatomique (peut être d'ailleurs qu'elle le redeviens à des échelles qu'on ne parvient pas encore à observer, mais c'est un autre sujet)
Deplus ce n'est pas parce qu'elle est non déterministe à l'échelle subatomique qu'elle l'est à l’échelle de l'univers cosmologique

La théorie quantique est notre théorie la plus fondamentale, la physique classique n'est qu'une approximation. Donc la nature est fondamentalement probabiliste. Le déterminisme a l'air d'émerger à plus grande échelle, c'est vrai, mais ce n'est pas pour ça que la nature elle même est déterministe.
De plus même en physique classique il faut une quantité d'information infinie pour décrire correctement les conditions initiales, et donc l'évolution du système. Qui dit information infinie dit en réalité des informations jusqu'à l'échelle atomique. Donc la quantique a toujours une influence.

Peut être que c'est différent à encore plus petites échelles, mais les tentatives les plus prometteuses de théorie du tout ne changent rien aux axiomes de la mécanique quantique, comme la théorie des cordes.

D'ailleur comme métaphore même quand tu as des individus qui ont 48% de dire oui et 52% de dire non... Si tu as suffisamment d'individus le résultat à grande échelle sera toujours un "non"

Je ne comprends pas la métaphore.
La mécanique quantique est une théorie fondamentale. La nature est déterministe ou non en fonction de comment elle fonctionne à petites échelles. La mécanique classique n'est qu'une approximation de la mécanique quantique, elle émerge d'elle.

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