Le 11 août 2022 à 00:00:26 Lakoma a écrit :

Le 10 août 2022 à 23:59:00 :
Personne ne m'a contredit sur le fait que les diplômes sont essentiels

Merci de m'avoir redpill sur le fait est que tous mes efforts comportementaux et techniques sont inutiles pour trouver un travail dans le monde du dev et que ce secteur est fermé à clé définitivement pour moi

Non les diplômes sont pas essentiels, mais si t’as pas de diplôme faut de l’expérience

Comment acquérir cette expérience professionnelle si aucun recruteur ne veut te la donner ? Vu qu'apparemment les projets persos ne sont pas comptés comme de l'expérience pro

Go freelance ahuri si t'es si doué

Le 11 août 2022 à 00:08:13 Radking a écrit :
Go freelance ahuri si t'es si doué

Pas le choix de toute façon

Je vais go entreprenariat, pas le choix de toute façon, c'est ma seule chance de me faire de l'argent dans le dev

Je vais cibler des clients finaux types PME, startup qui sont moins regardantes sur le diplôme du moment que tu sais bien te vendre et que tu as des projets à montrer

Peut être à la longue, monter une audience dans le développement frontend et créer un business en rapport avec ça ou pourquoi pas cibler une niche totalement différente mais à haut potentiel de conversion

On verra ce que l'avenir nous réserve, de toute façon j'ai arrêté d'avoir de faux espoirs et me plier en 4 à prouver quoi que ce soit à des recruteurs qui ne m'accepteront jamais peu importes les efforts que je fais.

Merci quand même pour les conseils les kheys et d'avoir validé la redpill des diplômes

bah passe des diplomes l'op

Quand on ne te donne pas d'emploi, créé le tiens

Le 11 août 2022 à 00:22:02 Paxlovid a écrit :
Quand on ne te donne pas d'emploi, créé le tiens

Mentalité start up nation mais véridique

Attends mec, t'es dev front depuis plus de 2 ans, donc tu sais crées des sites, des apps qui ont de la gueule, tu gères le seo, le responsive design, l'accessibilité, la performance, bref toutes ces conneries...

et là tu nous dit quoi, que t'as passé ces deux ans à faire des sides projects ?

mais t'es sérieux en fait ?

t'es là avec tes sides projects de merde, alors que t'aurais pu créer une micro saas dans une niche bien définie et te construire une base d'utilisateurs avec laquelle t'aurais pu expérimenter, faire des a/b tests, de la communication, gérer l'infrastructure comme un grand, mettre à jour ton saas avec des fonctionnalités, récolter des feedback

mais non toi t'as préféré misé sur des challenges de blaireau, des vieux clones eclatax et tu t'étonnes qu'on te prenne pas au sérieux ?

mec on en rien à foutre de tes sides projects, aussi techniques soient ils, s'ils n'ont pas été testés dans le temps et n'ont pas une base d'utilisateur solide, ça ne vaut rien, c'est de la merde

vos sides projects à la con comme ça, ça donne l'impression que vous êtes des blaireaux qui n'ont aucune valeur du temps rien de plus

les recruteurs, clients s'en battent les couilles de vos efforts et votre bonne fois, ils veulent des résultats c'est tout, ils veulent un dev qui ont déjà géré un service en ligne, dès qu'ils voient que ton side project c'est un vieux projet sur github ils te dégagent direct et ils ont raison

franchement réveille toi mon reuf c'est chaud là

bah sors

+ désolé mais dire qu'on maîtrise une techno ou une compétence alors qu'on l'a jamais utilisé en production c'est être un blaireau, tant que t'as pas été confronté à ce genre de problème tu ne peux pas te prétendre développeur, c'est la réalité

après tu veux pas faire d'études ou de stage libre à toi, mais libre aux recruteurs de te zaper parce que ton profile leur correspond c'est la loi de l'offre et la demande

Le 11 août 2022 à 02:22:14 :
+ désolé mais dire qu'on maîtrise une techno ou une compétence alors qu'on l'a jamais utilisé en production c'est être un blaireau, tant que t'as pas été confronté à ce genre de problème tu ne peux pas te prétendre développeur, c'est la réalité

après tu veux pas faire d'études ou de stage libre à toi, mais libre aux recruteurs de te zaper parce que ton profile leur correspond c'est la loi de l'offre et la demande

Tu dois être un sacré connard dans la vie de tout les jours toi

Le 11 août 2022 à 04:40:56 Polambomala a écrit :

Le 11 août 2022 à 02:22:14 :
+ désolé mais dire qu'on maîtrise une techno ou une compétence alors qu'on l'a jamais utilisé en production c'est être un blaireau, tant que t'as pas été confronté à ce genre de problème tu ne peux pas te prétendre développeur, c'est la réalité

après tu veux pas faire d'études ou de stage libre à toi, mais libre aux recruteurs de te zaper parce que ton profile leur correspond c'est la loi de l'offre et la demande

Tu dois être un sacré connard dans la vie de tout les jours toi

C'est la vérité, sort de chez toi, va bosser avec un client en freelance et tu verras la réalité du terrain, ça cherche pas des mecs techniques, ça cherche des mecs qui savent apporter de la valeur et si t'as jamais gérer un vrai projet, désolé de te le dire mais t'es une merde sur le marché.

D'ailleurs je suis auto didacte, je sais de quoi je parle, alors oui j'ai fait le choix de pas faire d'études, de me lancer directement dans le bain, mais ce choix je l'assume, je mets en place une stratégie pour me faire de l'expérience en freelance, je viens pas chialer sur jvc

Mon ami tu as l'air d'avoir des soucis autre que tes compétences en development... Et j'en profites aussi pour repondre à ceux qui croient que c'est la fete aux US, le super job en auto-didacte...

Je suis moi même diplômé d'EPITA (Promo 2009), donc je rentre "dans les clous". J'en ai chié des bulles carrées pendant 5 ans (c'est pas une ecole de tendres), mais au moins cela m'a ouvert des portes, et developé une solide capacité a apprendre et m'adapter.

J'ai commencé ma carriere à San Francisco dans la finance, en tant que developeur Java. Travail super interessant car une forte expertise financiere.
Cependant, attiré par les sirenes des boites a la mode (Uber, AirBnb, Google etc...) j'ai commencé a passer des entretiens sur le côté, j'echouais de peu a chaque fois car il me manquait beaucoup de connaissance dans la stack web moderne de l'epoque.

Au bout de 4 ans, je prends un gros risque en quittant mon poste (car je lachais un visa de travail), et en integrant un coding bootcamp pour apprendre le plus possible en 3 mois les technos web et passer un max d'entretiens.
Et je n'exagere meme pas, j'ai du commencer environ 50 entretiens differents, et reussi a attendre l'etape finale (le on-site) pour environ 10 boites. Si on parle juste des "CV" je pense que j'etais largement au dessus de 100.
Je n'ai eu aucune offres et j'ai du quitter les US, mon visa etant arrivé a terme.

Il faut savoir que aux US, le processus de recrutement d'une boite serieuse c'est :

1. selection sur CV : la moitié du temps j'y etais grace au diplome, experience passée, recommendation d'un employé...
2. premier appel RH : une verification pour voir si ton profil peut "matcher", si tu t'exprimes dans un anglais correct, quelques petites questions technique de screening.
3. coding test : Tu es en communication avec un dev de la boite, tu dois coder plusieurs petits 'challenge', sur environ 45 minutes. Si tu te plantes c'est mort.
4. 2e coding test : La meme chose avec une autre personne, c'est pas systematique mais ca m'est beaucoup arrivé. Les 2 personnes doivent ensuite se concerter pour savoir si on continue
5. Le take home project : La tu as un projet un peu plus consequent a faire a la maison, en general ça me prenait 4-5 jours, sachant que t'as un taff a temps plein sur le coté. A la fin la team revoit ton truc, et decide si oui ou non tu peux continuer. Pour info je me suis fais jeter de Uber a cette etape apres avoir passe 1 semaine sur un test a la maison...
6. le "on-site" : c'est l'etape ultime, tu viens sur place dans l'entreprise, et il faut t'attendre a environ 4 passages de 45 minutes, a chaque fois avec entre 1 et 2 personnes. chaque session tu as 15 minutes de discussions technique generales, puis 30 minutes de test, en general au tableau ou tu dois resoudre des exos purement algorithmique. Des fois ils te mettent devant un laptop et te demandent de coder.
7. le verdict : si tu as pu arriver jusque la, toutes les personnes qui t'ont teste von se reunir, et decider si oui ou non tu seras recruté. Si une seule personne dis "peut-etre", c'est mort, tu peux oublier.

Ah oui et tous les coding test que je decris, il faut les bachoter comme un con tous les jours car ils utilisent ca comme une methode de selection, c'est souvent des choses que tu n'auras pas besoin de faire dans ton travail de tous les jours. Regarde Leetcode si tu es curieux... et va faire un tour sur les problemes de programmation dynamique, qui sont systematiquement demandés chez Google, je peux te dire que ça en calme beaucoup.

Tout cela c'est du vecu, je l'ai fais plusieurs fois, les fameux retour (les decisions collectives etc) je les connais aussi car j'avais des amis a l'interieur de ces boites qui me faisaient des retours.

Tu vas peut-etre me dire "mais moi je fais du front", et bien figures toi que ce genre d'entretiens je les ai passé aussi pour des postes totalement orienté "front".

Pour en revenir à ton experience, tu auras beau aligner tous les mots clés, les technos, les librairies, les frameworks que tu veux, ça ne veut pas dire grand chose, de toute façon tu peux pas faire de front aujourd'hui sans utiliser une vingtaine de choses différentes.
Le development web s'est beaucoup democratisé, et est de plus en plus accessible, mais avoir des connaissances fondamentales qui viennent d'etudes dans lesquelles tu as fait de l'algorithmique, des maths, et etudié des langages bas niveau (essayes de coder un compliateur en C, ça calme), ça aide à mieux comprendre se qui se passe sous le capot, et ça te donne de bonnes capacités d'aprentissage et d'adaptation. Il ne faut pas oublié que tu ne seras pas emmené qu'à coder.

Je t'ai vu quelque part dire "je fais pas du backend compliqué, je fais du front de no-brainer"... et bien je t'invite a discuter avec un dev front facebook, tu verras que les connaissances peuvent aller tres loin, et les projets sont loin d'etre evident. Je suis passé de l'ecriture d'algorithme d'analyse de risque financier avec calcul distribué en Java, et un travail aujourd'hui full-stack mais avec beaucoup de front-end, et je trouve pas ça forcement plus simple.

Bref, je n'ai pas pris la peine de lire les 20 pages de reponse, seulement la 1ere, mais en vrai avec ton profil tu devrais plutot viser le freelancing, ça paye super bien et ça va te faire apprendre les choses tres vite. Sais tu que tu peux gagner easy 500 euros /jour ?

Je suis peut-etre un peu rude dans ma réponse mais dis toi que des auto didacte en web y'en a à la pelle, et dans le monde du development, la différence de productivité entre un mauvais et un tres bon peut etre de 100, les bon profils se font arracher... Il est tout a fait possible de devenir un tueur en auto-didacte, j'en ai connu, mais il faut etre patient et ne pas esperer decrocher la lune apres 3 mois d'auto-formation.

J'attends ton mp avec ton CV plus ta ville. Avec tes compétences j'ai un taff pour toi.

Le 10 août 2022 à 01:23:39 :
j'ai compris le troll dès la 2nde ligne

Vu le pseudo de l'auteur je pense que c'est un troll aussi.

Va au Canada

La France est un pays de caste, il n'y a pas de méritocratie dans ce pays, soit vous avez les bons diplômes et les bons contacts, soit vous crevez comme une merde

Même pour faire du frontend de merde on exige un diplôme d'ingénieur ou je sais pas MDR CE PAYS JPP

Tu n'as rien compris, le diplome lors d'un recrutement c'est important pour le 1er job... Au dela on regardera surtout ton experience pro.
Et toi pendant 2 ans tu as decidé de bricoler dans ton coin, et pas de construire une experience pro.
Tu aurais largement pu faire du travail en freelance, tu auras pu apprendre a gerer un client, tu ne l'as pas fait.

Hey l'op

Je fait passer des entretiens dans ma boîte pour des postes d'intégrateur web. Si tu veux je peux te filer le genre de questions que je pose pour vérifier le niveau en intégration web. Ce sont uniquement des questions de CSS mais ça permet de bien filtrer ceux qui maîtrisent vraiment ça vis à vis de ceux qui ne font qu'utiliser des frameworks comme tailwind/bootstrap sans comprendre ce qu'ils font.

Je peux mettre les questions sur le topic si ça en intéresse d'autre