Le 15 janvier 2022 à 20:50:33 :

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> Le 15 janvier 2022 à 20:15:43 :

>> Le 15 janvier 2022 à 20:12:08 :

> >> Le 15 janvier 2022 à 20:08:48 :

> > >Rien n'a de sens.

> > > Supprimer les prepa qui sont l'incarnation de la méritocratie c'est terrible.

> > > Rendre l'université payante c'est stupide.

> > >

> > > Il faut mettre en place de la sélectivité, ça passe par la conservation du système de prepa et même son extension (du moins on peut s'en inspirer) à toutes les études universitaires.

> > >

> > > Moi étudiant en med j'ai fait une année de PACES et ça m'a pas tué, on devrait mettre un nombre de place limité dans toutes les filières et sélectionner les élèves sur leur niveau. Pourquoi ne pas utiliser le bac à cet escient ? Histoire qu'il retrouve sa valeur ?

> > > Pourquoi ne pas créer un numerus en fac de lettres par exemple, pour éviter des étudiants qui s'en branlent et qui trouveront pas de taff ensuite ? Pourquoi ne pas supprimer les masters inutiles ?

> > >

> > > Ensuite, rendre la faculté (de médecine dans mon cas) payante ça va juste créer une sélection par l'argent, et en plus tuer la classe moyenne qui paye déjà des cotisation et des impots pour payer les bourses de tout le monde + les facs.

> > >

> > > Elles ont été construites avec l'argent public, entretenus, les profs sont payés avec l'argent du contribuable, on payerait donc 2x le prix de l'instruction ? Dans mon cas je devrais probablement arrêter les études ou partir à l'étranger, pour au moins pouvoir rembourser un éventuel prêt étudiant. Parce qu'en France on ne peut pas se permettre de s'endetter avec les salaires trop bas y compris pour les médecins.

> > >

> > > D'ailleurs j'ai entendu qu'il voulait aussi le mettre en place pour les écoles d'ingé publiques, ce qui n'a pas non plus de sens.

> >

> > Je crois que presque tout le monde est d'accord pour ne pas rendre les études payantes, mais certains n'ont pas compris qu'on pourrait théoriquement avoir des cours exigeants à l'université (avec des devoirs à rendre toutes les semaines par exemple), comme si la prépa était le seul endroit où on peut avoir des cours difficiles. Ça pourrait être le cas en supprimant la prépa, et en réinvestissant l'argent économisé dans les universités.

>

> Non, supprimer les derniers bastions de l'excellence française n'est pas une bonne idée et je le dis : cet héritage de la révolution est un cadeau divin pour notre pays.

>

> Revaloriser l'université ok mais pas besoin de toucher aux prépas.

> Par ailleurs supprimer les filières bullshit qui représente des gouffres financiers suffirait largement si l'argent manque tant que ça.

Les prepa c'est exactement la meme chose que l'universite.

25 000 candidats pour au final 500-1000 qui seront vraiment bon. Les majors de l'universite valent les majors de prepa (ie ceux qui integrent des A+) et les gens mauvais (ou moins bons) de la prepa valent ceux de l'universite

Le probleme c'est pas les universites ou les prepa, c'est le bac. On devrait pas pouvoir aller en licence de maths ou de physique ou en prepa avec moins de 16 au bac dans ces deux matieres (evidemment les accidents ca arrive, je schematise).

Non par contre, autant les meilleurs de Fac ont rien a envier aux meilleurs de Prepa, dans les deux cas c'est des "génies". Mais l'élève moyen de prépa est meilleur que l'élève moyen de fac (sur année équivalente soit L1 et L2). Pas parce que le taupin est plus intelligent mais parce qu'il est obligé de travailler et de s'investir un minimum dans ses études

Le taupin moyen il integre une CCP bas de tableau hein.

Et ? Ça change à mon discours ?Le L2 moyen il a pas de Master et va pleurer sur Twitter ou termine en MEEF hein

Ca n'a aucun sens de comparer deux formations qui n'operent pas leur selectivite au meme moment.

Tu compares les deux formations a la fin.

Là t'es pas honnête, une licence comme une CPGE ne valent rien en soit. Donc soit on compare Licence et CPGE soit on compare diplôme d'ingénieurs ou de commerce avec Master. Ça n'a pas de sens de comparer CPGE vs Master hormis comparer CPGE et Fac en général mais dans ce cas pourquoi le Master et pas Licence ou Doctorat ?

Le 15 janvier 2022 à 20:58:27 :

Le 15 janvier 2022 à 20:57:24 :

Le 15 janvier 2022 à 20:56:12 :

Le 15 janvier 2022 à 20:52:45 subotaille a écrit :
Mas il veut supprimer les prépa ou les filière poubelle ?

il aligne la France sur les USA tout simplement.
Que ça te plaise ou non.

Normalement pour aligner la france sur les US la réforme blanquer n'aurait jamais du avoir lieu pour le lycée et il aurait fallu durcir le bac

Cocasse sachant qu'un Terminale français éclate en maths la plupart des terminales aux US.

Comparer de moyenne à moyenne, quelle pertinence Sachant que les maths de Terminale S ne servent pas à 80% de la population

Le 15 janvier 2022 à 21:00:00 :

Le 15 janvier 2022 à 20:59:09 Ghauss38 a écrit :

Le 15 janvier 2022 à 20:56:12 :

Le 15 janvier 2022 à 20:52:45 subotaille a écrit :
Mas il veut supprimer les prépa ou les filière poubelle ?

il aligne la France sur les USA tout simplement.
Que ça te plaise ou non.

Il n'a jamais été question de ça.
Que ça te plaise ou non.

C'est bien la direction prise, ne t'en déplaise.

Et comment alors ?
Le seul "alignement" véritable qui a eu lieu c'est le projet saclay qui n'a jamais remis en question ni prépa ni GE tous en faisant de Saclay un "pillier de l'excellence" qui surpasse de loin les meilleures universités américaines en maths.
Aucune raison de toucher aux GE donc en voyant que c'est elles qui permettent de faire briller les universités.

Ne t'en déplaise.

Le 15 janvier 2022 à 21:02:38 :

Le 15 janvier 2022 à 20:58:27 :

Le 15 janvier 2022 à 20:57:24 :

Le 15 janvier 2022 à 20:56:12 :

Le 15 janvier 2022 à 20:52:45 subotaille a écrit :
Mas il veut supprimer les prépa ou les filière poubelle ?

il aligne la France sur les USA tout simplement.
Que ça te plaise ou non.

Normalement pour aligner la france sur les US la réforme blanquer n'aurait jamais du avoir lieu pour le lycée et il aurait fallu durcir le bac

Cocasse sachant qu'un Terminale français éclate en maths la plupart des terminales aux US.

Comparer de moyenne à moyenne, quelle pertinence Sachant que les maths de Terminale S ne servent pas à 80% de la population

Et que la quantité d'heures de maths délivrées en terminale a diminué avec la réforme blanquer

Et supprimer l'université publique donc, ça promet

AYAAAA mais il veut vraiment TOUT détruire ce mec

Il y a encore des gens qui vont défendre ça et pas voir tout ce qu'il fait comme une volonté délibérée de nuire au pays ?

Le 15 janvier 2022 à 21:03:17 :

Le 15 janvier 2022 à 21:00:00 :

Le 15 janvier 2022 à 20:59:09 Ghauss38 a écrit :

Le 15 janvier 2022 à 20:56:12 :

Le 15 janvier 2022 à 20:52:45 subotaille a écrit :
Mas il veut supprimer les prépa ou les filière poubelle ?

il aligne la France sur les USA tout simplement.
Que ça te plaise ou non.

Il n'a jamais été question de ça.
Que ça te plaise ou non.

C'est bien la direction prise, ne t'en déplaise.

Et comment alors ?
Le seul "alignement" véritable qui a eu lieu c'est le projet saclay qui n'a jamais remis en question ni prépa ni GE tous en faisant de Saclay un "pillier de l'excellence" qui surpasse de loin les meilleures universités américaines en maths.
Aucune raison de toucher aux GE donc en voyant que c'est elles qui permettent de faire briller les universités.

Ne t'en déplaise.

C'est la recherche qui permet a Saclay d'etre aussi haut dans les classement type Shangai. On dit surtout merci à l'absorption des différent labo CNRS, CEA, INRIA, INRAE etc.

Le 15 janvier 2022 à 21:01:23 :

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Le 15 janvier 2022 à 20:52:45 :
Mas il veut supprimer les prépa ou les filière poubelle ?

Il veut supprimer l'enseignement sup à double vitesse, et vu que seules les univ sont visibles dans le classement de shangai

Paris-Saclay est première en maths et est un regroupement de GE.

Et non le système à double vitesses si tu ne retiens que ça c'est parce qu'on en parle depuis 28 pages mais ce qui l'importe plus c'est le gouffre financier que constitue les filières bullshit.

Il n'a jamais une seule fois été question de supprimer les grandes écoles ou la prépa cela n'est que conjecture et si revalorisation de l'université il y'a elle ne pourra se faire en détruisant le patrimoine que constitue les grandes écoles, détruire l'X ou l'ENS c'est attaquer la France en son plein coeur c'est comme détruire Versailles ou l'Arc de triomphe.

Le cout moyen des étudiant dans les filières bullshit c'est genre 3000-4000 € par an, pour 12-15k€ pour un eleve de prepa par ex
Donc le "gouffre financier" on repassera

Les prépas il y'en a ~20k/an à la louche, et les filières bullshit ?

En sachant que le retour sur investissement pour un prépa sera excellent pour l'économie celui-ci étant parfaitement opérationnel à la fin de ses études contrairement aux filières bullshit.

Donc oui je réitère bien ma formule de gouffre financier.

Paris-Saclay est première en maths et est un regroupement de GE.

Paris-Saclay est première en maths avant tout grâce au département de maths de l'ancienne faculté d'Orsay (Paris XI). A elle seule elle était déjà dans le top 5 sans avoir besoin de se fusionner avec les autres.
Maintenant elle est première grâce à l'ajout de l'IHES et du centre Borelli de l'ENS.

Le 15 janvier 2022 à 21:01:32 :

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>> Le 15 janvier 2022 à 20:15:43 :

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> > >> Le 15 janvier 2022 à 20:08:48 :

> > > >Rien n'a de sens.

> > > > Supprimer les prepa qui sont l'incarnation de la méritocratie c'est terrible.

> > > > Rendre l'université payante c'est stupide.

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> > > > Il faut mettre en place de la sélectivité, ça passe par la conservation du système de prepa et même son extension (du moins on peut s'en inspirer) à toutes les études universitaires.

> > > >

> > > > Moi étudiant en med j'ai fait une année de PACES et ça m'a pas tué, on devrait mettre un nombre de place limité dans toutes les filières et sélectionner les élèves sur leur niveau. Pourquoi ne pas utiliser le bac à cet escient ? Histoire qu'il retrouve sa valeur ?

> > > > Pourquoi ne pas créer un numerus en fac de lettres par exemple, pour éviter des étudiants qui s'en branlent et qui trouveront pas de taff ensuite ? Pourquoi ne pas supprimer les masters inutiles ?

> > > >

> > > > Ensuite, rendre la faculté (de médecine dans mon cas) payante ça va juste créer une sélection par l'argent, et en plus tuer la classe moyenne qui paye déjà des cotisation et des impots pour payer les bourses de tout le monde + les facs.

> > > >

> > > > Elles ont été construites avec l'argent public, entretenus, les profs sont payés avec l'argent du contribuable, on payerait donc 2x le prix de l'instruction ? Dans mon cas je devrais probablement arrêter les études ou partir à l'étranger, pour au moins pouvoir rembourser un éventuel prêt étudiant. Parce qu'en France on ne peut pas se permettre de s'endetter avec les salaires trop bas y compris pour les médecins.

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> > > > D'ailleurs j'ai entendu qu'il voulait aussi le mettre en place pour les écoles d'ingé publiques, ce qui n'a pas non plus de sens.

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> > > Je crois que presque tout le monde est d'accord pour ne pas rendre les études payantes, mais certains n'ont pas compris qu'on pourrait théoriquement avoir des cours exigeants à l'université (avec des devoirs à rendre toutes les semaines par exemple), comme si la prépa était le seul endroit où on peut avoir des cours difficiles. Ça pourrait être le cas en supprimant la prépa, et en réinvestissant l'argent économisé dans les universités.

> >

> > Non, supprimer les derniers bastions de l'excellence française n'est pas une bonne idée et je le dis : cet héritage de la révolution est un cadeau divin pour notre pays.

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> > Revaloriser l'université ok mais pas besoin de toucher aux prépas.

> > Par ailleurs supprimer les filières bullshit qui représente des gouffres financiers suffirait largement si l'argent manque tant que ça.

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> Les prepa c'est exactement la meme chose que l'universite.

>

> 25 000 candidats pour au final 500-1000 qui seront vraiment bon. Les majors de l'universite valent les majors de prepa (ie ceux qui integrent des A+) et les gens mauvais (ou moins bons) de la prepa valent ceux de l'universite

>

> Le probleme c'est pas les universites ou les prepa, c'est le bac. On devrait pas pouvoir aller en licence de maths ou de physique ou en prepa avec moins de 16 au bac dans ces deux matieres (evidemment les accidents ca arrive, je schematise).

Non par contre, autant les meilleurs de Fac ont rien a envier aux meilleurs de Prepa, dans les deux cas c'est des "génies". Mais l'élève moyen de prépa est meilleur que l'élève moyen de fac (sur année équivalente soit L1 et L2). Pas parce que le taupin est plus intelligent mais parce qu'il est obligé de travailler et de s'investir un minimum dans ses études

Le taupin moyen il integre une CCP bas de tableau hein.

Et ? Ça change à mon discours ?Le L2 moyen il a pas de Master et va pleurer sur Twitter ou termine en MEEF hein

Ca n'a aucun sens de comparer deux formations qui n'operent pas leur selectivite au meme moment.

Tu compares les deux formations a la fin.

Là t'es pas honnête, une licence comme une CPGE ne valent rien en soit. Donc soit on compare Licence et CPGE soit on compare diplôme d'ingénieurs ou de commerce avec Master. Ça n'a pas de sens de comparer CPGE vs Master hormis comparer CPGE et Fac en général mais dans ce cas pourquoi le Master et pas Licence ou Doctorat ?

Evidemment qu'on compare Master et Diplome d'inge, puisque justement, licence ou CPGE seul, ca ne vaut rien.

Le 15 janvier 2022 à 21:02:38 :

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Le 15 janvier 2022 à 20:52:45 subotaille a écrit :
Mas il veut supprimer les prépa ou les filière poubelle ?

il aligne la France sur les USA tout simplement.
Que ça te plaise ou non.

Normalement pour aligner la france sur les US la réforme blanquer n'aurait jamais du avoir lieu pour le lycée et il aurait fallu durcir le bac

Cocasse sachant qu'un Terminale français éclate en maths la plupart des terminales aux US.

Comparer de moyenne à moyenne, quelle pertinence Sachant que les maths de Terminale S ne servent pas à 80% de la population

Le but était de pointer la différence de niveau des enseignements.

Et osef que cela serve ou pas à 80% de la population, une bonne partie des enseignements du lycée ne sert pas à "80% de la population".

Aucune raison de toucher aux GE donc en voyant que c'est elles qui permettent de faire briller les universités.

Non, c'est pas grâce aux GE que Paris-Saclay brille en recherche fondamentale, comme je viens de le dire.

Je trouve ça incroyable, t'as une fac qui brille mondialement depuis 50 ans (institut de maths d'orsay), puis ya fusion, et là hop t'as pleins de gens comme toi qui attribuent la réussite de Paris-Saclay en recherche aux grandes écoles tout en oubliant les efforts de malade de Paris XI....

Et surtout le fait est que Centrale Supelec et Optique Graduate School c'est pas ce qu'on pourrait appeler des grands lieux pour la recherche en maths.

Le 15 janvier 2022 à 21:05:42 :

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Le 15 janvier 2022 à 20:53:37 :

Le 15 janvier 2022 à 20:52:45 :
Mas il veut supprimer les prépa ou les filière poubelle ?

Il veut supprimer l'enseignement sup à double vitesse, et vu que seules les univ sont visibles dans le classement de shangai

Paris-Saclay est première en maths et est un regroupement de GE.

Et non le système à double vitesses si tu ne retiens que ça c'est parce qu'on en parle depuis 28 pages mais ce qui l'importe plus c'est le gouffre financier que constitue les filières bullshit.

Il n'a jamais une seule fois été question de supprimer les grandes écoles ou la prépa cela n'est que conjecture et si revalorisation de l'université il y'a elle ne pourra se faire en détruisant le patrimoine que constitue les grandes écoles, détruire l'X ou l'ENS c'est attaquer la France en son plein coeur c'est comme détruire Versailles ou l'Arc de triomphe.

Le cout moyen des étudiant dans les filières bullshit c'est genre 3000-4000 € par an, pour 12-15k€ pour un eleve de prepa par ex
Donc le "gouffre financier" on repassera

Les prépas il y'en a ~20k/an à la louche, et les filières bullshit ?

En sachant que le retour sur investissement pour un prépa sera excellent pour l'économie celui-ci étant parfaitement opérationnel à la fin de ses études contrairement aux filières bullshit.

Donc oui je réitère bien ma formule de gouffre financier.

https://publication.enseignementsup-recherche.gouv.fr/eesr/FR/T764/les_etudiants_dans_les_filieres_de_formation_depuis_50_ans/
85k plutot.

Après faudrai ensuite vérifier filière par filière le pool d'étudiant, identifier les filière bullshit et comparer proprement.

diplome d'ingé = équivalent master à l'étranger

Alors à quoi bon se casser la tête quand il suffit de vivre le FAC dream ?

Le 15 janvier 2022 à 21:12:37 PseudoBan119 a écrit :
diplome d'ingé = équivalent master à l'étranger

Alors à quoi bon se casser la tête quand il suffit de vivre le FAC dream ?

même en alternance ?

Une bonne mesure.

Les écoles d'ingénieurs sont un système mafieux, un scandale. Les professeurs de CPGE, des crapules.

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> Le 15 janvier 2022 à 20:52:45 :

>Mas il veut supprimer les prépa ou les filière poubelle ?

Il veut supprimer l'enseignement sup à double vitesse, et vu que seules les univ sont visibles dans le classement de shangai

Paris-Saclay est première en maths et est un regroupement de GE.

Et non le système à double vitesses si tu ne retiens que ça c'est parce qu'on en parle depuis 28 pages mais ce qui l'importe plus c'est le gouffre financier que constitue les filières bullshit.

Il n'a jamais une seule fois été question de supprimer les grandes écoles ou la prépa cela n'est que conjecture et si revalorisation de l'université il y'a elle ne pourra se faire en détruisant le patrimoine que constitue les grandes écoles, détruire l'X ou l'ENS c'est attaquer la France en son plein coeur c'est comme détruire Versailles ou l'Arc de triomphe.

Le cout moyen des étudiant dans les filières bullshit c'est genre 3000-4000 € par an, pour 12-15k€ pour un eleve de prepa par ex
Donc le "gouffre financier" on repassera

Les prépas il y'en a ~20k/an à la louche, et les filières bullshit ?

En sachant que le retour sur investissement pour un prépa sera excellent pour l'économie celui-ci étant parfaitement opérationnel à la fin de ses études contrairement aux filières bullshit.

Donc oui je réitère bien ma formule de gouffre financier.

https://publication.enseignementsup-recherche.gouv.fr/eesr/FR/T764/les_etudiants_dans_les_filieres_de_formation_depuis_50_ans/
85k plutot.

Après faudrai ensuite vérifier filière par filière le pool d'étudiant, identifier les filière bullshit et comparer proprement.

Excuse moi pour l'abus de langage je n'ai pris que les prépas scientifiques en négligeant les autres filières.

Mais quoiqu'il en soit cela ne change pas mon assertion sur le retour sur investissement, tu investis 15k/an pour former un ingénieur ou un manager qui en rapportera peut-être 200 fois plus au cours de sa carrière.

Quid pour un étudiant en lettres ? Psycho ? Socio ? Philo ? La liste pourrait continuer et la somme de tous les étudiants des filières bullshit n'a aucune commune mesure avec les 84k étudiants de prépas.
Avec un retour sur investissement presque nul, donc parler de gouffre financier est pertinent ici en l'occurence.

Le 15 janvier 2022 à 21:15:22 :

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Le 15 janvier 2022 à 21:05:42 :

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> Le 15 janvier 2022 à 20:53:37 :

>> Le 15 janvier 2022 à 20:52:45 :

> >Mas il veut supprimer les prépa ou les filière poubelle ?

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> Il veut supprimer l'enseignement sup à double vitesse, et vu que seules les univ sont visibles dans le classement de shangai

Paris-Saclay est première en maths et est un regroupement de GE.

Et non le système à double vitesses si tu ne retiens que ça c'est parce qu'on en parle depuis 28 pages mais ce qui l'importe plus c'est le gouffre financier que constitue les filières bullshit.

Il n'a jamais une seule fois été question de supprimer les grandes écoles ou la prépa cela n'est que conjecture et si revalorisation de l'université il y'a elle ne pourra se faire en détruisant le patrimoine que constitue les grandes écoles, détruire l'X ou l'ENS c'est attaquer la France en son plein coeur c'est comme détruire Versailles ou l'Arc de triomphe.

Le cout moyen des étudiant dans les filières bullshit c'est genre 3000-4000 € par an, pour 12-15k€ pour un eleve de prepa par ex
Donc le "gouffre financier" on repassera

Les prépas il y'en a ~20k/an à la louche, et les filières bullshit ?

En sachant que le retour sur investissement pour un prépa sera excellent pour l'économie celui-ci étant parfaitement opérationnel à la fin de ses études contrairement aux filières bullshit.

Donc oui je réitère bien ma formule de gouffre financier.

https://publication.enseignementsup-recherche.gouv.fr/eesr/FR/T764/les_etudiants_dans_les_filieres_de_formation_depuis_50_ans/
85k plutot.

Après faudrai ensuite vérifier filière par filière le pool d'étudiant, identifier les filière bullshit et comparer proprement.

Excuse moi pour l'abus de langage je n'ai pris que les prépas scientifiques en négligeant les autres filières.

Mais quoiqu'il en soit cela ne change pas mon assertion sur le retour sur investissement, tu investis 15k/an pour former un ingénieur ou un manager qui en rapportera peut-être 200 fois plus au cours de sa carrière.

Quid pour un étudiant en lettres ? Psycho ? Socio ? Philo ? La liste pourrait continuer et la somme de tous les étudiants des filières bullshit n'a aucune commune mesure avec les 84k étudiants de prépas.
Avec un retour sur investissement presque nul, donc parler de gouffre financier est pertinent ici en l'occurence.

Sauf qu'en l'état on ne connais ni la quantité d'étudiant concerné qui sont dans de filière que tu considères bullshit, ni la richesse qu'ils génereront durant leur carrière.

Le 15 janvier 2022 à 21:15:22 :

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> Le 15 janvier 2022 à 20:53:37 :

>> Le 15 janvier 2022 à 20:52:45 :

> >Mas il veut supprimer les prépa ou les filière poubelle ?

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> Il veut supprimer l'enseignement sup à double vitesse, et vu que seules les univ sont visibles dans le classement de shangai

Paris-Saclay est première en maths et est un regroupement de GE.

Et non le système à double vitesses si tu ne retiens que ça c'est parce qu'on en parle depuis 28 pages mais ce qui l'importe plus c'est le gouffre financier que constitue les filières bullshit.

Il n'a jamais une seule fois été question de supprimer les grandes écoles ou la prépa cela n'est que conjecture et si revalorisation de l'université il y'a elle ne pourra se faire en détruisant le patrimoine que constitue les grandes écoles, détruire l'X ou l'ENS c'est attaquer la France en son plein coeur c'est comme détruire Versailles ou l'Arc de triomphe.

Le cout moyen des étudiant dans les filières bullshit c'est genre 3000-4000 € par an, pour 12-15k€ pour un eleve de prepa par ex
Donc le "gouffre financier" on repassera

Les prépas il y'en a ~20k/an à la louche, et les filières bullshit ?

En sachant que le retour sur investissement pour un prépa sera excellent pour l'économie celui-ci étant parfaitement opérationnel à la fin de ses études contrairement aux filières bullshit.

Donc oui je réitère bien ma formule de gouffre financier.

https://publication.enseignementsup-recherche.gouv.fr/eesr/FR/T764/les_etudiants_dans_les_filieres_de_formation_depuis_50_ans/
85k plutot.

Après faudrai ensuite vérifier filière par filière le pool d'étudiant, identifier les filière bullshit et comparer proprement.

Excuse moi pour l'abus de langage je n'ai pris que les prépas scientifiques en négligeant les autres filières.

Mais quoiqu'il en soit cela ne change pas mon assertion sur le retour sur investissement, tu investis 15k/an pour former un ingénieur ou un manager qui en rapportera peut-être 200 fois plus au cours de sa carrière.

Quid pour un étudiant en lettres ? Psycho ? Socio ? Philo ? La liste pourrait continuer et la somme de tous les étudiants des filières bullshit n'a aucune commune mesure avec les 84k étudiants de prépas.
Avec un retour sur investissement presque nul, donc parler de gouffre financier est pertinent ici en l'occurence.

Dans ce cas il suffirait d'instaurer des quotas par filière en fonction des besoins

Le 15 janvier 2022 à 15:37:07 :
Ouais fin à l'étranger ils s'en battent les couilles du rang de ton école hein, si t'avais fais des études tu comprendrais que l'obsession au classement c'est un truc typiquement français

Exact, cette exception française avec les grandes écoles, ça ne parle pas à l'étranger, eux ils ne voient que les facs, et en supprimant ce système des grandes écoles, ça ne peut qu'avoir un effet positif sur le niveau à la fac.