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Liste des sujets

Question. Infini et éternel

SoldatGaulois54
SoldatGaulois54
Niveau 7
02 août 2021 à 09:21:17

Imaginons une chose qui, dans l'espace, est infinie, sans borne, sans début ni fin.

Est-ce que cette chose est nécessairement éternelle (c'est-à-dire qui n'a, dans le temps, ni début ni fin) ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

Message édité le 02 août 2021 à 09:22:56 par SoldatGaulois54
Radwulf
Radwulf
Niveau 7
02 août 2021 à 09:22:20

Bonne question j'y avais jamais pensé

SoldatGaulois54
SoldatGaulois54
Niveau 7
02 août 2021 à 09:22:32

Et donnez une démonstration. Sinon ce que vous dites ne vaut rien https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

FranckLepage
FranckLepage
Niveau 50
02 août 2021 à 09:23:11

Non, éternel c'est en rapport au temps. Donc la suite de nombres réels est infinie mais pas éternelle

FranckLepage
FranckLepage
Niveau 50
02 août 2021 à 09:23:50

D'ailleurs une "chose" comme tu dis ne peut être éternelle ou infinie

Stupefait
Stupefait
Niveau 61
02 août 2021 à 09:23:51

Pour te répondre, non.

Exemple : la surface de la Terre est infinie en ce sens que tu en fera le tour indéfiniment. Pourtant, ni toi ni la Terre êtes éternels.

SoldatGaulois54
SoldatGaulois54
Niveau 7
02 août 2021 à 09:24:29

Le 02 août 2021 à 09:23:11 :
Non, éternel c'est en rapport au temps. Donc la suite de nombres réels est infinie mais pas éternelle

Oui, c'est en rapport avec le temps. Mais est-ce qu'une chose dont l'étendue dans l'espace est infinie implique un rapport au temps d'éternité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

FranckLepage
FranckLepage
Niveau 50
02 août 2021 à 09:25:43

Le 02 août 2021 à 09:24:29 :

Le 02 août 2021 à 09:23:11 :
Non, éternel c'est en rapport au temps. Donc la suite de nombres réels est infinie mais pas éternelle

Oui, c'est en rapport avec le temps. Mais est-ce qu'une chose dont l'étendue dans l'espace est infinie implique un rapport au temps d'éternité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

Puisque l'univers lui-même n'est pas éternel, rien dans cet univers ne puisse l'être

pharamineux
pharamineux
Niveau 36
02 août 2021 à 09:25:43

Le 02 août 2021 à 09:21:17 :
Imaginons une chose qui, dans l'espace, est infinie, sans borne, sans début ni fin.

Est-ce que cette chose est nécessairement éternelle (c'est-à-dire qui n'a, dans le temps, ni début ni fin) ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

"sans début ni fin" donc la réponse a ta question est oui

SoldatGaulois54
SoldatGaulois54
Niveau 7
02 août 2021 à 09:26:39

Le 02 août 2021 à 09:23:51 :
Pour te répondre, non.

Exemple : la surface de la Terre est infinie en ce sens que tu en fera le tour indéfiniment. Pourtant, ni toi ni la Terre êtes éternels.

C'est pas parce que je peux faire indéfiniment le tour de ma chambre que son contour est infini. C'est pas parce que je peux faire le tour de la surface à l'infini que la Terre est infini.

Et si tu me dis que je suis capable de faire indéfiniment le tour, c'est que je suis éternel

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

Message édité le 02 août 2021 à 09:27:44 par SoldatGaulois54
PelerinMiroir
PelerinMiroir
Niveau 10
02 août 2021 à 09:26:45

Le 02 août 2021 à 09:24:29 :

Le 02 août 2021 à 09:23:11 :
Non, éternel c'est en rapport au temps. Donc la suite de nombres réels est infinie mais pas éternelle

Oui, c'est en rapport avec le temps. Mais est-ce qu'une chose dont l'étendue dans l'espace est infinie implique un rapport au temps d'éternité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

C’est relatif comme question, tout comme le temps qui régit cette chose

pharamineux
pharamineux
Niveau 36
02 août 2021 à 09:27:23

Le 02 août 2021 à 09:23:51 :
Pour te répondre, non.

Exemple : la surface de la Terre est infinie en ce sens que tu en fera le tour indéfiniment. Pourtant, ni toi ni la Terre êtes éternels.

Il est faux d'opposer le fini et l'infini, ce sont les deux face d'une même pièce. Toute chose est a la fois fini et infini comme tu viens d'en donner un exemple

EnFrance
EnFrance
Niveau 10
02 août 2021 à 09:28:01

Bonjour, J'aime bien ce que vous faites c'est interessant https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600625325-pauline-cette-belle-gueule.png

Après vos questions demandent du temps et le temps est précieux https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600625325-pauline-cette-belle-gueule.png

Mais continuez à vous exprimer, on a besoin de théoriciens/concepteurs/créateur comme nous pour https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600625325-pauline-cette-belle-gueule.png

SoldatGaulois54
SoldatGaulois54
Niveau 7
02 août 2021 à 09:28:48

Le 02 août 2021 à 09:25:43 :

Le 02 août 2021 à 09:21:17 :
Imaginons une chose qui, dans l'espace, est infinie, sans borne, sans début ni fin.

Est-ce que cette chose est nécessairement éternelle (c'est-à-dire qui n'a, dans le temps, ni début ni fin) ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

"sans début ni fin" donc la réponse a ta question est oui

Mais il y a deux types d'extrémités. Il y a une extrémité dans l'espace et une extrémité dans le temps. Je vois mas en quoi le fait d'avoir ni début ni fin dans l'espace implique d'avoir ni début ni fin dans le temps https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

Stupefait
Stupefait
Niveau 61
02 août 2021 à 09:29:10

Le 02 août 2021 à 09:26:39 :

Le 02 août 2021 à 09:23:51 :
Pour te répondre, non.

Exemple : la surface de la Terre est infinie en ce sens que tu en fera le tour indéfiniment. Pourtant, ni toi ni la Terre êtes éternels.

C'est pas parce que je peux faire indéfiniment le tour de ma chambre que son contour est infini. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

Tu ne fais pas le tour de ta chambre, c'est une vue de l'esprit quotidienne ça, et je te soupçonne d'avoir le même genre de vue de l'esprit pour la notion d'infini.
La surface terrestre est infinie géométriquement parlant, par conséquent...

SoldatGaulois54
SoldatGaulois54
Niveau 7
02 août 2021 à 09:30:19

Le 02 août 2021 à 09:26:45 :

Le 02 août 2021 à 09:24:29 :

Le 02 août 2021 à 09:23:11 :
Non, éternel c'est en rapport au temps. Donc la suite de nombres réels est infinie mais pas éternelle

Oui, c'est en rapport avec le temps. Mais est-ce qu'une chose dont l'étendue dans l'espace est infinie implique un rapport au temps d'éternité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

C’est relatif comme question, tout comme le temps qui régit cette chose

Quelle est donc la réponse ? Si elle dépend de X ou Y, j'aimerais bien que tu spécifies stp https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

pharamineux
pharamineux
Niveau 36
02 août 2021 à 09:30:31

Le 02 août 2021 à 09:28:48 :

Le 02 août 2021 à 09:25:43 :

Le 02 août 2021 à 09:21:17 :
Imaginons une chose qui, dans l'espace, est infinie, sans borne, sans début ni fin.

Est-ce que cette chose est nécessairement éternelle (c'est-à-dire qui n'a, dans le temps, ni début ni fin) ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

"sans début ni fin" donc la réponse a ta question est oui

Mais il y a deux types d'extrémités. Il y a une extrémité dans l'espace et une extrémité dans le temps. Je vois mas en quoi le fait d'avoir ni début ni fin dans l'espace implique d'avoir ni début ni fin dans le temps https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

Parce que dans notre univers l’espace et le temps sont intrinsèquement liés

SoldatGaulois54
SoldatGaulois54
Niveau 7
02 août 2021 à 09:32:13

Le 02 août 2021 à 09:29:10 :

Le 02 août 2021 à 09:26:39 :

Le 02 août 2021 à 09:23:51 :
Pour te répondre, non.

Exemple : la surface de la Terre est infinie en ce sens que tu en fera le tour indéfiniment. Pourtant, ni toi ni la Terre êtes éternels.

C'est pas parce que je peux faire indéfiniment le tour de ma chambre que son contour est infini. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

Tu ne fais pas le tour de ta chambre, c'est une vue de l'esprit quotidienne ça, et je te soupçonne d'avoir le même genre de vue de l'esprit pour la notion d'infini.

J'ai pas compris où est la vue de l'esprit

La surface terrestre est infinie géométriquement parlant, par conséquent...

T'es sûr là ? Je vois pas pourquoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

SoldatGaulois54
SoldatGaulois54
Niveau 7
02 août 2021 à 09:33:17

Le 02 août 2021 à 09:30:31 :

Le 02 août 2021 à 09:28:48 :

Le 02 août 2021 à 09:25:43 :

Le 02 août 2021 à 09:21:17 :
Imaginons une chose qui, dans l'espace, est infinie, sans borne, sans début ni fin.

Est-ce que cette chose est nécessairement éternelle (c'est-à-dire qui n'a, dans le temps, ni début ni fin) ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

"sans début ni fin" donc la réponse a ta question est oui

Mais il y a deux types d'extrémités. Il y a une extrémité dans l'espace et une extrémité dans le temps. Je vois mas en quoi le fait d'avoir ni début ni fin dans l'espace implique d'avoir ni début ni fin dans le temps https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

Parce que dans notre univers l’espace et le temps sont intrinsèquement liés

Et en quoi le fait que l'espace et le temps sont "intrasèquement liés" implique que le rapport qu'ils ont l'un avec l'autre est un rapport d'éternité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-f3fr.jpg

ForzaExpert
ForzaExpert
Niveau 10
02 août 2021 à 09:33:59

si y'a effectivement eu big bang alors oui y'a eu un début... mais sur le meme principe si c'est effectivement une explosion qui s'est deployée alors l'energie est definie donc y'a eu ou y'aura une fin :-)))

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