Perso après la Jancopill, j’ai décidé de vivre à fond, sans enfant, et de ne plus me priver. Voyages, consommation. Peu importe. Foutu pour foutu, je veux briller comme le ferait Une supergeante avant de s’effondrer en supernovae.

Le 13 janvier 2021 à 11:31:10 SnowMountain a écrit :
Sauf que nous "les occidentaux" nous vivons sous les lois du marchés (contrairement aux pays autoritaire qui ont des lois étatiques). Et qui définit le marché ? Eh bien ce sont nous les consommateurs. Donc si la plupart des gens en France décide de moins consommer de viande ou d'utiliser moins les transports, eh bien çà va affecter les rentabilités des grosses entreprises qui seront alors obliger d'innover dans des solutions durables qui vont correspondre au marché.

Pouette, je travail uniquement en anglais donc je sais pas trop si les livres sont traduits, pour quelque chose de ludique et simple à comprendre "The ecology book: big ideas simply explained" (Tony Juniper, 2019).

Merci pour le livre, le fait que ce soit en anglais ne me dérange absolument pas. Si tu en as d'autres n'hésites pas

Le 13 janvier 2021 à 11:31:16 Porcheville a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 11:21:47 Pouette1789 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 11:17:27 SnowMountain a écrit :
Je te dis juste que pleurnicher en disant "on peut rien faire c'est juste la fin d'un cycle" ne va absolument rien apporter au débat. Quand bien même ce serait la fin, eh bien tant pis alors mais il ne coute rien d'essayer de changer les choses.

Et pour ta gouverne je ne suis pas juste un ecolo j'ai étudié l'écologie et fais de la recherche academique. Et la science te montre qu'il y a des solutions et que la situation est potentiellement réversible. Encore une fois ce sont des mentalités globale à changer. Il est possible de renverser les cours démographiques, notamment dans les régions pauvres qui sont celles qui souffrent de la surpopulation. Mais l'effort doit également venir des régions développés qui se sont habitués à consommer bien plus que ce dont ils ont besoin, aujourd'hui on se doit de réparer les dégats que la révolution industrielle a causé sur nos sociétés.

Et oui je crois à la croissance économique qui ne serait pas néfaste pour la planète, c'est ce qu'on appel une économie circulaire.

Tu aurais des liens/livres portant sur les solutions ?

Je ne crois pas en une croissance économique qui ne serait pas néfaste pour la planète. par définition croissance signifie accroissement, incessant...

Je crois en un accroissement global cependant: de bien être, peut être économique (dans la reconstruction de ce que l'on a pu détruire...) mais ce n'est plus ce que l'on doit chercher..

Aussi, une façon de pourquoi je suis temps positif: la nature est très forte, c'est juste que la pression actuelle de l'homme est énorme...
par exemple j'ai la chance d'aller en vacances dans le sud... la mer est pourri à sainte maxime, saint tropez ect... maiss sur la presqu'il de giens, ils ont créer une petite reserve marine... "il faudrait plusierus décénies pour que les mérous colonisent"...
Ils sont revenus bien plus vite que les prévisions... regarde un peu aussi un peu pendant le confinement, certe médiatisé ect... mais tu vois, la nature reprends vite ces droit

Effectivement j'ai aussi cette impression que la nature se reconstruit plus vite que les prévision. Peut-être aussi que les faits ne seront pas aussi catastrophiques que les prévisions.
Cependant ce dont je suis assez certain, c'est que l'homme sera toujours en quête éternelle de croissance.L'enrichissement personnel est une quête propre à l'être humain et je vois mal cela changer...
Mon seul espoir actuellement serait l'avancée technologies (avec la fusion par exemple), ce qui résoudrait beaucoup de problème sans avoir à espérer un changement au niveau de l'essence humaine....

Le 13 janvier 2021 à 11:38:13 ometepe a écrit :
pas du tout pourtant je bosse dans l’écologie. Je suis plus en dépression a cause des salaires et les compétences qu'on demande.. Salaire pas à la hauteur.

Ah oui j'ai eu exactement la même, surtout que je venais de la finance avant je m'attendais à baisser un peu mon salaire, mais sur ta fiche de paye on te faire clairement comprendre que tu sers pas à grand chose

Le 13 janvier 2021 à 11:33:38 Mochedeleau a écrit :
Perso ça m'a tué totalement, je n'ai absolument aucune motivation à chercher du taff, avoir des projets, voyager etc... Quand tu as des doctorants qui t'annoncent qu'il va falloir diviser le niveau de vie au minimum par 6, qu'il y a aura des millions voir milliards de morts, que la planète va devenir invivable

Oui, il faut agir de toute façon. Tu vas pas te laisser crever :/

Le 13 janvier 2021 à 11:38:13 ometepe a écrit :
pas du tout pourtant je bosse dans l’écologie. Je suis plus en dépression a cause des salaires et les compétences qu'on demande.. Salaire pas à la hauteur.

Mais oui c'est vrai que c'est un problème

Le 13 janvier 2021 à 11:39:27 Cadaverine a écrit :
Perso après la Jancopill, j’ai décidé de vivre à fond, sans enfant, et de ne plus me priver. Voyages, consommation. Peu importe. Foutu pour foutu, je veux briller comme le ferait Une supergeante avant de s’effondrer en supernovae.

J'y ai pensé moi aussi... Mais au final je ne me sens pas capable de le faire sans avoir des remords...

Pouette : The Short Guide to Environmental Policy (Carolyn Snell and Gary Haq, 2014)

Ce sont surtout des livres d'introductions aux thématiques environnementales,

Après tu peux aussi lire des rapports du IPCC pour le changement climatique, de la CBD pour tout ce qui touche à la biodiversité et de la FAO pour ce qui est de l'agriculture.

Le 13 janvier 2021 à 11:52:41 SnowMountain a écrit :
Pouette : The Short Guide to Environmental Policy (Carolyn Snell and Gary Haq, 2014)

Ce sont surtout des livres d'introductions aux thématiques environnementales,

Après tu peux aussi lire des rapports du IPCC pour le changement climatique, de la CBD pour tout ce qui touche à la biodiversité et de la FAO pour ce qui est de l'agriculture.

D'accord, merci khey !

Le 13 janvier 2021 à 10:48:34 Pouette1789 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:45:35 Phleeb a écrit :
Le bouquin de Pablo Servigne y est pour quelque chose ?

Non je n'ai pas lu ça, plutôt Jancovici

C'est quel livre de Jancovici au fait?
J'ai rien lu de lui, juste vu des vidéos sur YT.

Le 13 janvier 2021 à 11:59:09 labekara a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:48:34 Pouette1789 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:45:35 Phleeb a écrit :
Le bouquin de Pablo Servigne y est pour quelque chose ?

Non je n'ai pas lu ça, plutôt Jancovici

C'est quel livre de Jancovici au fait?
J'ai rien lu de lui, juste vu des vidéos sur YT.

Je voulais parler des vidéos moi aussi, pardon

Le 13 janvier 2021 à 11:41:04 SnowMountain a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 11:38:13 ometepe a écrit :
pas du tout pourtant je bosse dans l’écologie. Je suis plus en dépression a cause des salaires et les compétences qu'on demande.. Salaire pas à la hauteur.

Ah oui j'ai eu exactement la même, surtout que je venais de la finance avant je m'attendais à baisser un peu mon salaire, mais sur ta fiche de paye on te faire clairement comprendre que tu sers pas à grand chose

Oui c'est ça. on te vend ça genre essentiel tu fait des truc de service publique au final mais t'es paye comme un mec qui sers a rien

Le 13 janvier 2021 à 11:38:13 ometepe a écrit :
pas du tout pourtant je bosse dans l’écologie. Je suis plus en dépression a cause des salaires et les compétences qu'on demande.. Salaire pas à la hauteur.

Mais oui c'est vrai que c'est un problème

J'en suis parfois au point de pensé à allers chez bayer ... 0 reconnaissance mise a pars les gens qui te dise a oui trop cool c'est bien Puis tu te rend compte que si tu veux vivre normalement faut bossé pour "le mauvais coté" .

Le 13 janvier 2021 à 10:48:05 labekara a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:43:02 FaradayTer a écrit :
Tu peux definir le terme stp parce que je sais pas de quoi tu parles

C'est la dépression que l'on peut développer face aux problèmes écologiques, qu'ils soient modestes (impact de l'homme sur une zone, catastrophes industrielles, etc) ou gigantesques (extinction de masse, réchauffement climatique, etc).

J'essaye de ne pas y penser

L'ecodepression.

C'est quoi encore cette invention occidentale ?

Rien à scirer de l'eco-depression

Ayaa les fragiles, no rage de mon big Mac et mon iPhone

Le 13 janvier 2021 à 12:33:24 todayismonday a écrit :
Rien à scirer de l'eco-depression

Ayaa les fragiles, no rage de mon big Mac et mon iPhone

L'ecodepression bordel.

AYAAAA

Le 13 janvier 2021 à 12:34:20 Ims444 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 12:33:24 todayismonday a écrit :
Rien à scirer de l'eco-depression

Ayaa les fragiles, no rage de mon big Mac et mon iPhone

L'ecodepression bordel.

AYAAAA

On est d'accord

Ces casses couilles d'occidentaux qui se cherchent toujours des raisons d'être malheureux et dépressifs

Comme d'habitude, pendant que le reste du monde, les chinois, les africains, les arabes s'en foutent complètement

Du coup ils se sentent moralement supérieurs et induit d'une mission de changer les choses pour les autres aussi et développent une arrogance égale à leur dépression

Vivez bordel, il y a de belles choses dans la vie

La white guilt, le syndrôme de Stockholm et la dissonance cognitive qui guident chaque instant de la vie du fragile occidental moyen

Vivement que l'occident disparaisse, Sah

Essayez de commencer par vous renseigner les VDD attardés. On verra si ça vous fait rien de vous rendre compte que le monde fonce droit dans le mur

Je suis ecodéprimé

ça fait 5 ans que je lutte contre ce sentiment que tout est vain, c'est une calamité

pour me soigner j'ai choisi un métier qui me semble vraiment utile pour cette problématique : je monte des projets de plantations d'arbres

Perso non même si je suis conscient de la merde dans laquelle on est, je trouve ça immature d'être dans un état de légume juste parce qu'on va avoir un vie de merde ou mourir tout court dans quelques années. On sait pas si on va mourir demain ou dans 30 ans, à quoi bon ne rien vouloir faire de sa vie ? C'est juste une mentalité, on peut être conscient du collapse et du désastre écologique et quand même vivre avec son temps.

https://www.youtube.com/watch?v=HcA87w0jStU

Voilà un bon petit résumé d'introduction. Faite pas attention à la musique et le drama du montage. Ecoutez ce qui est dit