Le 13 janvier 2021 à 10:58:35 labekara a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:56:06 SnowMountain a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:50:18 Pouette1789 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:49:33 SnowMountain a écrit :
Non et pourtant je suis écologiste (de métier)

Tu aurais des conseils pour mieux se porter ?

Tu veux dire à une échelle individuelle ou globale ? Je travail sur des solutions globales, mais si tu veux avoir le sentiments que tu fais des bonnes actions pour la planète personellement ben c'est tout les petites choses que tout le monde sait déjà. Je dirai que le principal est de se forcer à consommer QUE ce dont on a besoin, si tout le monde faisait ça, ça aurait déjà un impact énorme. Egalement réduire sa consommation de viande, ou carrément la retirer de son alimentation si c'est possible.

Ce que je disais avec les doux...

Croire qu'on peut changer 8milliards d'individus.
C'est vraiment poser une confiance énorme en les capacités de l'être humain.

Ce qui est sûr c'est que ça va changer. Mais ça ne se fera pas par des petits gestes. Mais dans la violence, la mort, les guerres.

L'elite ! celle qui appel à la guerre en pleurnichant sous les jupons de sa mère

Evidemment qu'on peut changer les choses, c'est ridicules de penser l'inverse, limite si on se débarassait de ceux comme toi qui ne doivent pas servir à grand chose à la société, ça ferait un bon ménage déjà tu ne trouves pas ?

Perso j'ai revu toute mon orientation scolaire par rapport à ça. Je me vois plus travailler dans un domaine qui n'a rien à voir et ne pas essayer de faire quelque chose. S'investir en asso (environnementale, de consommateurs), ne plus manger de viande, voyager en France..
Mais je veux quand même me former à des trucs plus pratiques parce que je pars du principe qu'on est assez jeunes pour assister à l'effondrement et que mon domaine risque de disparaitre.
Chaud.

Le 13 janvier 2021 à 11:01:27 SnowMountain a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:58:35 labekara a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:56:06 SnowMountain a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:50:18 Pouette1789 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:49:33 SnowMountain a écrit :
Non et pourtant je suis écologiste (de métier)

Tu aurais des conseils pour mieux se porter ?

Tu veux dire à une échelle individuelle ou globale ? Je travail sur des solutions globales, mais si tu veux avoir le sentiments que tu fais des bonnes actions pour la planète personellement ben c'est tout les petites choses que tout le monde sait déjà. Je dirai que le principal est de se forcer à consommer QUE ce dont on a besoin, si tout le monde faisait ça, ça aurait déjà un impact énorme. Egalement réduire sa consommation de viande, ou carrément la retirer de son alimentation si c'est possible.

Ce que je disais avec les doux...

Croire qu'on peut changer 8milliards d'individus.
C'est vraiment poser une confiance énorme en les capacités de l'être humain.

Ce qui est sûr c'est que ça va changer. Mais ça ne se fera pas par des petits gestes. Mais dans la violence, la mort, les guerres.

L'elite ! celle qui appel à la guerre en pleurnichant sous les jupons de sa mère

Evidemment qu'on peut changer les choses, c'est ridicules de penser l'inverse, limite si on se débarassait de ceux comme toi qui ne doivent pas servir à grand chose à la société, ça ferait un bon ménage déjà tu ne trouves pas ?

On ne peut changer les lois de la thermodynamique.

Le 13 janvier 2021 à 11:00:14 Pouette1789 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:55:10 NaziZinzin a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:51:07 Phleeb a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:48:34 Pouette1789 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:45:35 Phleeb a écrit :
Le bouquin de Pablo Servigne y est pour quelque chose ?

Non je n'ai pas lu ça, plutôt Jancovici

Ok ! Justement Jancovici je trouve que ce n'est pas le plus alarmiste. Son point de vue concerne surtout les mauvaises stratégies énergétiques, mais à mon sens il ne parle pas d'effondrement

Ahi tu ne l'as pas lu alors. Il dit littéralement que même les smicards vivent au dessus des moyens de la planète, que le monde en décroissance énergétique qui vient vivra aussi une décroissance démographique, que la démocratie qui s'est toujours fondée sur une promesse d'abondance ne s'en tirera probablement pas, des gilets jaunes cent fois plus nombreux et cent fois plus violents, qu'on ne pourra plus soigner les vieux, des centaines de millions de réfugiés climatiques et une explosion corrollaire des conflits ethniques...

Bordel

Le 13 janvier 2021 à 10:56:06 SnowMountain a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:50:18 Pouette1789 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:49:33 SnowMountain a écrit :
Non et pourtant je suis écologiste (de métier)

Tu aurais des conseils pour mieux se porter ?

Tu veux dire à une échelle individuelle ou globale ? Je travail sur des solutions globales, mais si tu veux avoir le sentiments que tu fais des bonnes actions pour la planète personellement ben c'est tout les petites choses que tout le monde sait déjà. Je dirai que le principal est de se forcer à consommer QUE ce dont on a besoin, si tout le monde faisait ça, ça aurait déjà un impact énorme. Egalement réduire sa consommation de viande, ou carrément la retirer de son alimentation si c'est possible.

Oui j'essaye de m'investir mais bon... J'ai travaillé dans une entreprise participant à la transition énergétique et finalement tu te rends compte que la principale motivation est d'avoir ses pions dans un nouveau marché aidé financièrement par l'Etat...

Et alors ? Il ne faut pas dénigrer le business de l'environnement, on peut très bien s'enrichir tout en apportant des solutions durables pour l'environnement. Je travaillais dans la finance avant, et j'ai justement voulu me specialiser dans les solutions environnementales pour avoir le sentiment de contribuer à quelque chose qui me parle. Mais la transition écologique peut se faire avec le capital et la technologie si tu veux mon opinion. D'un autre côté ça va passer par un changement des mentalités et de notre façon de consommer ( ce dont je te parlais, l'echelle individuel).

Le 13 janvier 2021 à 11:01:27 SnowMountain a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:58:35 labekara a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:56:06 SnowMountain a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:50:18 Pouette1789 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:49:33 SnowMountain a écrit :
Non et pourtant je suis écologiste (de métier)

Tu aurais des conseils pour mieux se porter ?

Tu veux dire à une échelle individuelle ou globale ? Je travail sur des solutions globales, mais si tu veux avoir le sentiments que tu fais des bonnes actions pour la planète personellement ben c'est tout les petites choses que tout le monde sait déjà. Je dirai que le principal est de se forcer à consommer QUE ce dont on a besoin, si tout le monde faisait ça, ça aurait déjà un impact énorme. Egalement réduire sa consommation de viande, ou carrément la retirer de son alimentation si c'est possible.

Ce que je disais avec les doux...

Croire qu'on peut changer 8milliards d'individus.
C'est vraiment poser une confiance énorme en les capacités de l'être humain.

Ce qui est sûr c'est que ça va changer. Mais ça ne se fera pas par des petits gestes. Mais dans la violence, la mort, les guerres.

L'elite ! celle qui appel à la guerre en pleurnichant sous les jupons de sa mère

Evidemment qu'on peut changer les choses, c'est ridicules de penser l'inverse, limite si on se débarassait de ceux comme toi qui ne doivent pas servir à grand chose à la société, ça ferait un bon ménage déjà tu ne trouves pas ?

J'appelle à aucune guerre ni la souhaite, t'es fou toi.
C'est juste que chaque fin de 'grand cycle' se fait dans une transition assez longue de violence et de chaos.
Cite moi un exemple dans l'histoire qui prouve le contraire. Et se croire hors de l'histoire parce qu'on a les réseaux, le net et la démocratie. Issou.

Sinon bien ta violence? Le doux écologiste. T'es juste bercé d'illusion, tu passes ton quotidien avec des écolos qui pensent comme toi, qui se sont mis à plus manger de viande, qui font de la perma, qui communiqu-ent... Alors que la chine, l'inde, le brésil et le nigéria, ils s'en foutent de ça, ils consomment chaque année plus de viande. Surtout la Chine.
Allez changer 1milliards de Chinois avec vos vidéos d'abattoirs.

Après ta raison, je suis probablement pas bien utile, pas plus que tu ne l'es. J'attend juste de voir et je mène déjà, plus par nécessité que par envie, un mode de vie déjà hautement écolo (aucun chauffage, électricité verte, récolte d'eau, toilettes sèches, quasi pas de viandes -trop chères-, privilégie le bio et le local, très peu consommateur d'électronique/informatique, etc). Et j'essaie de faire changer mon entourage un peu sensible aux désastres écologiques.

Mais je reste lucide, ça va faire plus de 50 ans qu'on a posé le problème, qu'on sait les solutions, rien n'a changé. C'est même pire.

je suis également très affecté par cette "éco dépression", mais je vais mieux...
Comment ai je fait?
j'ai un projet d'entreprise, totalement fou certe, mais je me ratache à cela. je l'ai en moi depuis quelques années, et cela m'a permis d'aller mieux...

Ma mère à une association de défense de l'environement, toute petite, locale certe... mais on se rends compte que l'action individuelle porte vraiment ces fruits... (par exemple, lors de la révision du plu, l'action a empecher la construction de maisons et la destruction de zones naturelles... (plus de 200 baraques, une zone industrielle ect....) Elle est très optimiste quand à l'avenir, et c'est une vériable source d'appaisement... (mais bon, on voit bien que la corruption est très présentes, les élus ....).. maison se rends compte que les choses arrivent à changer. S'engager, c'est possible. S'engager, c'est egfficace! (on aurait pu croire à une phrase de houellebecq xd)

Le 13 janvier 2021 à 11:04:35 SnowMountain a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 11:00:14 Pouette1789 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:55:10 NaziZinzin a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:51:07 Phleeb a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:48:34 Pouette1789 a écrit :

> Le 13 janvier 2021 à 10:45:35 Phleeb a écrit :

>Le bouquin de Pablo Servigne y est pour quelque chose ?

Non je n'ai pas lu ça, plutôt Jancovici

Ok ! Justement Jancovici je trouve que ce n'est pas le plus alarmiste. Son point de vue concerne surtout les mauvaises stratégies énergétiques, mais à mon sens il ne parle pas d'effondrement

Ahi tu ne l'as pas lu alors. Il dit littéralement que même les smicards vivent au dessus des moyens de la planète, que le monde en décroissance énergétique qui vient vivra aussi une décroissance démographique, que la démocratie qui s'est toujours fondée sur une promesse d'abondance ne s'en tirera probablement pas, des gilets jaunes cent fois plus nombreux et cent fois plus violents, qu'on ne pourra plus soigner les vieux, des centaines de millions de réfugiés climatiques et une explosion corrollaire des conflits ethniques...

Bordel

Le 13 janvier 2021 à 10:56:06 SnowMountain a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:50:18 Pouette1789 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 10:49:33 SnowMountain a écrit :
Non et pourtant je suis écologiste (de métier)

Tu aurais des conseils pour mieux se porter ?

Tu veux dire à une échelle individuelle ou globale ? Je travail sur des solutions globales, mais si tu veux avoir le sentiments que tu fais des bonnes actions pour la planète personellement ben c'est tout les petites choses que tout le monde sait déjà. Je dirai que le principal est de se forcer à consommer QUE ce dont on a besoin, si tout le monde faisait ça, ça aurait déjà un impact énorme. Egalement réduire sa consommation de viande, ou carrément la retirer de son alimentation si c'est possible.

Oui j'essaye de m'investir mais bon... J'ai travaillé dans une entreprise participant à la transition énergétique et finalement tu te rends compte que la principale motivation est d'avoir ses pions dans un nouveau marché aidé financièrement par l'Etat...

Et alors ? Il ne faut pas dénigrer le business de l'environnement, on peut très bien s'enrichir tout en apportant des solutions durables pour l'environnement. Je travaillais dans la finance avant, et j'ai justement voulu me specialiser dans les solutions environnementales pour avoir le sentiment de contribuer à quelque chose qui me parle. Mais la transition écologique peut se faire avec le capital et la technologie si tu veux mon opinion. D'un autre côté ça va passer par un changement des mentalités et de notre façon de consommer ( ce dont je te parlais, l'echelle individuel).

C'est vrai, mais cela a été l'occasion pour moi aussi de me rendre compte que les petites entreprises n'ont aucune chance pour faire leur place dans ce secteur vu que le groupe peut se permettre de perdre plus d'argent pour avoir les parts...
Je suis pas coco mais ça a aussi affecté mon moral d'assister à ça...
Tu as raison cela-dit

Le 13 janvier 2021 à 11:09:46 Porcheville a écrit :
je suis également très affecté par cette "éco dépression", mais je vais mieux...
Comment ai je fait?
j'ai un projet d'entreprise, totalement fou certe, mais je me ratache à cela. je l'ai en moi depuis quelques années, et cela m'a permis d'aller mieux...

Ma mère à une association de défense de l'environement, toute petite, locale certe... mais on se rends compte que l'action individuelle porte vraiment ces fruits... (par exemple, lors de la révision du plu, l'action a empecher la construction de maisons et la destruction de zones naturelles... (plus de 200 baraques, une zone industrielle ect....) Elle est très optimiste quand à l'avenir, et c'est une vériable source d'appaisement... (mais bon, on voit bien que la corruption est très présentes, les élus ....).. maison se rends compte que les choses arrivent à changer. S'engager, c'est possible. S'engager, c'est egfficace! (on aurait pu croire à une phrase de houellebecq xd)

et si je devais ajouter une chose:
Il est bien trop facile de dire qu'il est trop tard, que c'est finit... On a toujours une chance. l'éco dépression, c'est les médias. c'est nous rendre larvaire et nous retirer nos dernières armes, qui nous reste

Le 13 janvier 2021 à 11:09:46 Porcheville a écrit :
je suis également très affecté par cette "éco dépression", mais je vais mieux...
Comment ai je fait?
j'ai un projet d'entreprise, totalement fou certe, mais je me ratache à cela. je l'ai en moi depuis quelques années, et cela m'a permis d'aller mieux...

Ma mère à une association de défense de l'environement, toute petite, locale certe... mais on se rends compte que l'action individuelle porte vraiment ces fruits... (par exemple, lors de la révision du plu, l'action a empecher la construction de maisons et la destruction de zones naturelles... (plus de 200 baraques, une zone industrielle ect....) Elle est très optimiste quand à l'avenir, et c'est une vériable source d'appaisement... (mais bon, on voit bien que la corruption est très présentes, les élus ....).. maison se rends compte que les choses arrivent à changer. S'engager, c'est possible. S'engager, c'est egfficace! (on aurait pu croire à une phrase de houellebecq xd)

D'accord, merci khey,
Mais je suis assez sceptique comme le khey plus haut... T'imagines combien de temps il faudra pour que les pays en développement fassent la même ? Chine, Inde, Nigeria, Brésil... 2MM5 habitants tu crois vraiment qu'ils en ont quelque chose à faire pour le moment de tout ça ? Ils veulent imiter le style de vie occidental comme tout le monde

Le 13 janvier 2021 à 11:12:12 Porcheville a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 11:09:46 Porcheville a écrit :
je suis également très affecté par cette "éco dépression", mais je vais mieux...
Comment ai je fait?
j'ai un projet d'entreprise, totalement fou certe, mais je me ratache à cela. je l'ai en moi depuis quelques années, et cela m'a permis d'aller mieux...

Ma mère à une association de défense de l'environement, toute petite, locale certe... mais on se rends compte que l'action individuelle porte vraiment ces fruits... (par exemple, lors de la révision du plu, l'action a empecher la construction de maisons et la destruction de zones naturelles... (plus de 200 baraques, une zone industrielle ect....) Elle est très optimiste quand à l'avenir, et c'est une vériable source d'appaisement... (mais bon, on voit bien que la corruption est très présentes, les élus ....).. maison se rends compte que les choses arrivent à changer. S'engager, c'est possible. S'engager, c'est egfficace! (on aurait pu croire à une phrase de houellebecq xd)

et si je devais ajouter une chose:
Il est bien trop facile de dire qu'il est trop tard, que c'est finit... On a toujours une chance. l'éco dépression, c'est les médias. c'est nous rendre larvaire et nous retirer nos dernières armes, qui nous reste

Tu as raison de garder l'espoir
Je l'ai aussi, mais un peu différent; l'espoir que l'humanité va s'en sortir grandie et va retenir les leçons de ses erreurs.
Mais ça passera quand même dans la violence et le chaos, c'est la nuance par rapport à votre optimisme à court-terme.

La dépression est chez moi plus alimentée par les pertes (extinctions de masse, déforestation, surexploitations des minéraux et terres rares, pollution des océans, inévitable changement climatique, perte d'écosystème, etc).

Je te dis juste que pleurnicher en disant "on peut rien faire c'est juste la fin d'un cycle" ne va absolument rien apporter au débat. Quand bien même ce serait la fin, eh bien tant pis alors mais il ne coute rien d'essayer de changer les choses.

Et pour ta gouverne je ne suis pas juste un ecolo j'ai étudié l'écologie et fais de la recherche academique. Et la science te montre qu'il y a des solutions et que la situation est potentiellement réversible. Encore une fois ce sont des mentalités globale à changer. Il est possible de renverser les cours démographiques, notamment dans les régions pauvres qui sont celles qui souffrent de la surpopulation. Mais l'effort doit également venir des régions développés qui se sont habitués à consommer bien plus que ce dont ils ont besoin, aujourd'hui on se doit de réparer les dégats que la révolution industrielle a causé sur nos sociétés.

Et oui je crois à la croissance économique qui ne serait pas néfaste pour la planète, c'est ce qu'on appel une économie circulaire.

Le 13 janvier 2021 à 11:14:42 Pouette1789 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 11:09:46 Porcheville a écrit :
je suis également très affecté par cette "éco dépression", mais je vais mieux...
Comment ai je fait?
j'ai un projet d'entreprise, totalement fou certe, mais je me ratache à cela. je l'ai en moi depuis quelques années, et cela m'a permis d'aller mieux...

Ma mère à une association de défense de l'environement, toute petite, locale certe... mais on se rends compte que l'action individuelle porte vraiment ces fruits... (par exemple, lors de la révision du plu, l'action a empecher la construction de maisons et la destruction de zones naturelles... (plus de 200 baraques, une zone industrielle ect....) Elle est très optimiste quand à l'avenir, et c'est une vériable source d'appaisement... (mais bon, on voit bien que la corruption est très présentes, les élus ....).. maison se rends compte que les choses arrivent à changer. S'engager, c'est possible. S'engager, c'est egfficace! (on aurait pu croire à une phrase de houellebecq xd)

D'accord, merci khey,
Mais je suis assez sceptique comme le khey plus haut... T'imagines combien de temps il faudra pour que les pays en développement fassent la même ? Chine, Inde, Nigeria, Brésil... 2MM5 habitants tu crois vraiment qu'ils en ont quelque chose à faire pour le moment de tout ça ? Ils veulent imiter le style de vie occidental comme tout le monde

Surtout que tout ce dont on parle, ça fait un demi-siècle que ça a été posé, théorisé, médiatisé. Que ça a même créé de grands mouvements écolo et la renaissance de pratiques écologiques (technologie/système écolo, permaculture, etc).
50 ans plus tard, j'ai l'impression qu'on est au point mort.
Ha non, c'est devenu un business maintenant, une marque que d'être écolo, avec les déviances que l'on connait...forcément puisque c'est le capital qui se sert de ça, mais si d'une main on propose de vertueuses voitures électriques, de l'autre on ne cesse de violer la terre pour les produire.

Le 13 janvier 2021 à 10:42:10 labekara a écrit :
Oui, c'est le plafond de merde qui me rabaisse constamment.
J'ai beau me plonger dans des projets, faire le yes life, quand je pense à l'eco-suicide, tout l'espoir s'envole.

Je ne me sens pas concernée, mais je connais des gens qui sont en plein dedans
Cependant je me sens bien mal lorsque je vois la faune disparaître, et les photos d'illustration qui vont avec

Apporter sa pierre à l'édifice de différentes (petites) manières en tant qu'individus, c'est bien, mais ce sera jamais suffisant je pense. Pour chaque petit effort que chacun fait, des entreprises ou des frais de ports n'hésitent pas à tout réduire à néant par flemme ou profit immédiat.

Et comme beaucoup, je rêve d'une économie différente, de consommations différentes et plus propres. J'y crois, et je sais que ça arrivera un jour. La planète B n'existe pas

Le 13 janvier 2021 à 11:17:27 SnowMountain a écrit :
Je te dis juste que pleurnicher en disant "on peut rien faire c'est juste la fin d'un cycle" ne va absolument rien apporter au débat. Quand bien même ce serait la fin, eh bien tant pis alors mais il ne coute rien d'essayer de changer les choses.

Et pour ta gouverne je ne suis pas juste un ecolo j'ai étudié l'écologie et fais de la recherche academique. Et la science te montre qu'il y a des solutions et que la situation est potentiellement réversible. Encore une fois ce sont des mentalités globale à changer. Il est possible de renverser les cours démographiques, notamment dans les régions pauvres qui sont celles qui souffrent de la surpopulation. Mais l'effort doit également venir des régions développés qui se sont habitués à consommer bien plus que ce dont ils ont besoin, aujourd'hui on se doit de réparer les dégats que la révolution industrielle a causé sur nos sociétés.

Et oui je crois à la croissance économique qui ne serait pas néfaste pour la planète, c'est ce qu'on appel une économie circulaire.

Tu aurais des liens/livres portant sur les solutions ?

Le 13 janvier 2021 à 11:17:27 SnowMountain a écrit :
Je te dis juste que pleurnicher en disant "on peut rien faire c'est juste la fin d'un cycle" ne va absolument rien apporter au débat. Quand bien même ce serait la fin, eh bien tant pis alors mais il ne coute rien d'essayer de changer les choses.

Et pour ta gouverne je ne suis pas juste un ecolo j'ai étudié l'écologie et fais de la recherche academique. Et la science te montre qu'il y a des solutions et que la situation est potentiellement réversible. Encore une fois ce sont des mentalités globale à changer. Il est possible de renverser les cours démographiques, notamment dans les régions pauvres qui sont celles qui souffrent de la surpopulation. Mais l'effort doit également venir des régions développés qui se sont habitués à consommer bien plus que ce dont ils ont besoin, aujourd'hui on se doit de réparer les dégats que la révolution industrielle a causé sur nos sociétés.

Et oui je crois à la croissance économique qui ne serait pas néfaste pour la planète, c'est ce qu'on appel une économie circulaire.

Une dépression ce n'est pas pleurnicher.
Je ne pleurniche pas et je t'ai pas attendu pour faire des changements radicaux à mon échelle.

Je reste sceptique quant à ta vision de la Technologie (lire Ellul), ou à la capacité des grandes instances de changer les choses sur une large échelle. Seuls des pays autoritaires le peuvent...Chine, Russie. Je doute que nous, occidentaux bercés depuis des siècles à la 'démocratie' on soit aussi dociles.

Pour la croissance économique non néfaste pour la planète, je ne demande qu'à y croire aussi!

Sauf que nous "les occidentaux" nous vivons sous les lois du marchés (contrairement aux pays autoritaire qui ont des lois étatiques). Et qui définit le marché ? Eh bien ce sont nous les consommateurs. Donc si la plupart des gens en France décide de moins consommer de viande ou d'utiliser moins les transports, eh bien çà va affecter les rentabilités des grosses entreprises qui seront alors obliger d'innover dans des solutions durables qui vont correspondre au marché.

Pouette, je travail uniquement en anglais donc je sais pas trop si les livres sont traduits, pour quelque chose de ludique et simple à comprendre "The ecology book: big ideas simply explained" (Tony Juniper, 2019).

Le 13 janvier 2021 à 11:21:47 Pouette1789 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 11:17:27 SnowMountain a écrit :
Je te dis juste que pleurnicher en disant "on peut rien faire c'est juste la fin d'un cycle" ne va absolument rien apporter au débat. Quand bien même ce serait la fin, eh bien tant pis alors mais il ne coute rien d'essayer de changer les choses.

Et pour ta gouverne je ne suis pas juste un ecolo j'ai étudié l'écologie et fais de la recherche academique. Et la science te montre qu'il y a des solutions et que la situation est potentiellement réversible. Encore une fois ce sont des mentalités globale à changer. Il est possible de renverser les cours démographiques, notamment dans les régions pauvres qui sont celles qui souffrent de la surpopulation. Mais l'effort doit également venir des régions développés qui se sont habitués à consommer bien plus que ce dont ils ont besoin, aujourd'hui on se doit de réparer les dégats que la révolution industrielle a causé sur nos sociétés.

Et oui je crois à la croissance économique qui ne serait pas néfaste pour la planète, c'est ce qu'on appel une économie circulaire.

Tu aurais des liens/livres portant sur les solutions ?

Je ne crois pas en une croissance économique qui ne serait pas néfaste pour la planète. par définition croissance signifie accroissement, incessant...

Je crois en un accroissement global cependant: de bien être, peut être économique (dans la reconstruction de ce que l'on a pu détruire...) mais ce n'est plus ce que l'on doit chercher..

Aussi, une façon de pourquoi je suis temps positif: la nature est très forte, c'est juste que la pression actuelle de l'homme est énorme...
par exemple j'ai la chance d'aller en vacances dans le sud... la mer est pourri à sainte maxime, saint tropez ect... maiss sur la presqu'il de giens, ils ont créer une petite reserve marine... "il faudrait plusierus décénies pour que les mérous colonisent"...
Ils sont revenus bien plus vite que les prévisions... regarde un peu aussi un peu pendant le confinement, certe médiatisé ect... mais tu vois, la nature reprends vite ces droit

Perso ça m'a tué totalement, je n'ai absolument aucune motivation à chercher du taff, avoir des projets, voyager etc... Quand tu as des doctorants qui t'annoncent qu'il va falloir diviser le niveau de vie au minimum par 6, qu'il y a aura des millions voir milliards de morts, que la planète va devenir invivable

pas du tout pourtant je bosse dans l’écologie. Je suis plus en dépression a cause des salaires et les compétences qu'on demande.. Salaire pas à la hauteur.