Le 02 novembre 2021 à 12:29:57 :

Le 02 novembre 2021 à 11:08:53 :

Encore une foi, je veux la mort de Kinemon qui serait logique, mais vu sa place dans l'arc, ses relations avec l'équipage, il mérite une belle mort, pas être tué étalé comme une merde par Kaido.

C est la guerre. Tu choisies pas comment tu meurs. Tu as été tué en personne par le général ennemi. C est deja maximum respect.

Ils leurs faut des feux d'artifices, un flash-back avec Roger ou sa femme, un moment iconic et une phrase de fin de sa part sinon ça marche pas

C'est la guerre mais c'est nous les idiots

Tu me dis à quel moment j'ai traité ceux qui sont pas d'accord d'idiots
je ne fais que débattre dans le respect depuis le début, je n'ai pas été condescendant ni rien

Il y a une différence entre feux d'artifice et faire sortir un personnage du manga d'une autre manière que comme un random

Le 02 novembre 2021 à 12:25:11 :

Le 02 novembre 2021 à 12:04:35 :

Le 02 novembre 2021 à 11:56:16 :
Bonjour l'arc Wano est-il arrivé à sa conclusion ?

Reviens en 2022, t'auras plus de chance d'avoir une réponse positive.

Cool c'est dans moins de 2 mois

Hâte de voir le premier "Bonjour l'arc Wano est-il arrivé à sa conclusion ? " de l'année 2022

Le 02 novembre 2021 à 12:26:55 :

Le 02 novembre 2021 à 12:25:11 :

Le 02 novembre 2021 à 12:04:35 :

Le 02 novembre 2021 à 11:56:16 :
Bonjour l'arc Wano est-il arrivé à sa conclusion ?

Reviens en 2022, t'auras plus de chance d'avoir une réponse positive.

Cool c'est dans moins de 2 mois

Sabo, Vivi, Hancock et Shanks .... Toujours pas d'info en 2021

Toujours moins pire que Vegapunk qui est mentionné depuis EL avec le qabre éléphant (peut-être même Alabasta avec le chien fusil mais je sais plus si il était mentionné à ce moment là)

Le 02 novembre 2021 à 12:34:44 :

Le 02 novembre 2021 à 12:29:57 :

Le 02 novembre 2021 à 11:08:53 :

Encore une foi, je veux la mort de Kinemon qui serait logique, mais vu sa place dans l'arc, ses relations avec l'équipage, il mérite une belle mort, pas être tué étalé comme une merde par Kaido.

C est la guerre. Tu choisies pas comment tu meurs. Tu as été tué en personne par le général ennemi. C est deja maximum respect.

Ils leurs faut des feux d'artifices, un flash-back avec Roger ou sa femme, un moment iconic et une phrase de fin de sa part sinon ça marche pas

C'est la guerre mais c'est nous les idiots

Tu me dis à quel moment j'ai traité ceux qui sont pas d'accord d'idiots
je ne fais que débattre dans le respect depuis le début, je n'ai pas été condescendant ni rien

Il y a une différence entre feux d'artifice et faire sortir un personnage du manga d'une autre manière que comme un random

Je ne visais pas que toi dans mon post, désolé. J'ai vrillé, un tout petit peu

L'arc de Wano a achevé le manga selon moi .

Le 02 novembre 2021 à 00:40:13 :

Le 01 novembre 2021 à 19:45:33 :

Le 01 novembre 2021 à 18:43:05 :

Le 01 novembre 2021 à 18:16:52 :

Le 01 novembre 2021 à 18:12:55 :
Déjà 1030 chapitres

Mais il faut reconnaitre que les choses s'accélèrent

Si les flashback de Kaido et King sont expédiés la guerre peut se terminer dans 10/15 chapitres

Peut être même moins

Je pense que le passé de King et Queen est connecté, ça m'étonnerait pas qu'on est deux flashbacks qui s'interconnectent
Mais 10-15 chapitres c'est très optimiste je trouve, 2 calamités + 2 empereurs à battre en si peu de temps?

L'ile est censée s'écraser le compte à rebours est lancé depuis plusieurs chapitres

Les membres du CP0 ont commencé à se déplacer d'ici 5 chapitres King et Queen seront vaincu Orochi Kanjuro Fukurokuju pareil pour BM elle sera hs sans être vraiment vaincu

On lui dit ?

Oui 5 chapitres pour en finir avec King Queen

Le 02 novembre 2021 à 12:37:24 :

Le 02 novembre 2021 à 00:40:13 :

Le 01 novembre 2021 à 19:45:33 :

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Le 01 novembre 2021 à 18:16:52 :

> Le 01 novembre 2021 à 18:12:55 :

>Déjà 1030 chapitres

>

> Mais il faut reconnaitre que les choses s'accélèrent

>

> Si les flashback de Kaido et King sont expédiés la guerre peut se terminer dans 10/15 chapitres

>

> Peut être même moins

Je pense que le passé de King et Queen est connecté, ça m'étonnerait pas qu'on est deux flashbacks qui s'interconnectent
Mais 10-15 chapitres c'est très optimiste je trouve, 2 calamités + 2 empereurs à battre en si peu de temps?

L'ile est censée s'écraser le compte à rebours est lancé depuis plusieurs chapitres

Les membres du CP0 ont commencé à se déplacer d'ici 5 chapitres King et Queen seront vaincu Orochi Kanjuro Fukurokuju pareil pour BM elle sera hs sans être vraiment vaincu

On lui dit ?

Oui 5 chapitres pour en finir avec King Queen

Moins j’espère faut accélérer et finir cet arc

3 ans qu'on est dessus

Les spoils sont là
Le chapitre a l'air très bon

Le 02 novembre 2021 à 12:36:28 :

Le 02 novembre 2021 à 12:34:44 :

Le 02 novembre 2021 à 12:29:57 :

Le 02 novembre 2021 à 11:08:53 :

Encore une foi, je veux la mort de Kinemon qui serait logique, mais vu sa place dans l'arc, ses relations avec l'équipage, il mérite une belle mort, pas être tué étalé comme une merde par Kaido.

C est la guerre. Tu choisies pas comment tu meurs. Tu as été tué en personne par le général ennemi. C est deja maximum respect.

Ils leurs faut des feux d'artifices, un flash-back avec Roger ou sa femme, un moment iconic et une phrase de fin de sa part sinon ça marche pas

C'est la guerre mais c'est nous les idiots

Tu me dis à quel moment j'ai traité ceux qui sont pas d'accord d'idiots
je ne fais que débattre dans le respect depuis le début, je n'ai pas été condescendant ni rien

Il y a une différence entre feux d'artifice et faire sortir un personnage du manga d'une autre manière que comme un random

Je ne visais pas que toi dans mon post, désolé. J'ai vrillé, un tout petit peu

Disons que comme tu répondais un un post me répondant, je l'ai pris un peu personnellement, désolé.

Le problème, c'est justement (et quelque soit les arguments) que certains prennent ceux qui n'ont pas le même avis pour des idiots et que le débat est impossible

Perso, je respecte tous les points de vue, et j'aime bien débattre, mais comme il y a beaucoup de mauvaise foi, c'est difficile

Bordel la gueule des spoils
Si c'est no fake ça va être incroyable

Les spoils ont l'air prometteur

je demande un taux de hype les golems

Rien compris aux spoils. Je vais dire transition.

Le 02 novembre 2021 à 12:30:48 :

Le 02 novembre 2021 à 12:02:59 :

Le 02 novembre 2021 à 10:43:29 :

Le 02 novembre 2021 à 09:43:24 :

Non c'est un ramdom qu'on subit depuis 2013 qui n'a servi à rien sur PH, Dressrosa et WCI

L'intérêt du perso n'est utile que pour la partie lore lors de Zoo et enfin l'arc Wanonigashima et encore il a un rôle secondaire éclipsé par Luffy et les Mugi qui font tout le boulot

C est un truc de zinzin. Ca revient souvent dans les commentaires Youtube. On justifie les choix sur un perso pas par ses actions ou sa presence dans la narration mais par sa durée de presence depuis son apparition !

C est dingo. Genre Makino est level Luffy quand on les ecoute au niveau importance du perso.

AU SECOURS

Vu que tu réponds à un commentaire qui me répondais, je me permet de me justifier car je crois que mon propos de base a été mal compris ou mal interprété (ou je me suis mal exprimé).

Quand je parle de 10 ans d'apparition pour Kinemon, cela reste (comme je le disais) à compléter avec sa protée symbolique car il voyage depuis longtemps avec les Mugi.
A titre de comparaison, il a probablement passé plus de temps, ou autant, avec l'équipage, que Vivi, qui est considérée comme une Mugi, symboliquement.

Déjà là, y'a un problème. Tu compares Kinemon à Vivi mais là c'est pas lui le personnage "secondaire" principal, c'est Momo.
Kinemon c'est du même niveau que le majordome de Vivi.

Je te rejoins au niveau du rôle, mais niveau symbole et poids du personnage, Kinemon reste très important. La mise en place de l'arc Wa se fait depuis son apparition (et celle de Momo) et il reste la tête d'affiche des FR. (Bon, c'est vrai qu'en soi, le teasing de l'arc se fait depuis Thriller Bark).

Il l'est c'est vrai, mais sa fausse mort n'était pas nulle du tout.

On a tous été choqué quand on a vu ça et dire que c'était une mort banale, c'est tout de même hypocrite.

Pour continuer à comparer avec Vivi, je pense que sa gueulerais si elle été tuée par Imu hors écran ou sur une simple case par exemple, sans réel symbole dérrière.

Oui, c'est vrai tout simplement parce que c'est pas le même tier.

Pas le même tiers, je suis d'accord, mais pour autant, Elle mériterai aussi une mort digne si elle disparaissait, comme Kinemon. On ne parle pas de perso randoms.

J'ai dû mal à comprendre ce que t'entends par mort digne, tu les vois chanter une chanson au milieu du chaos comme Néron et Rome ?

Je ne demande pas de passer 15 chapitres sur Kinemon, mais au moins un geste fort (car à part les conneries du personnages, on a pas été servi niveau geste épique vu sa place dans l'intrigue)

Ah ok, beh avoue qu'avoir tout d'un coup une mort digne de ce nom pour Kinemon c'est un peu trop gros, non ?

Si on parle du temps d'apparition, alors oui, ça ne veut rien dire, on connait Shanks, Mihawk, Garp, depuis très longtemps, et pourtant, il sont plus symboliques que certains personnages qui apparaissent depuis logntemps et qui reviennent souvent, alors que les 3 que j'ai cité ne sont pas beaucoup apparu.

Exact.

Tu compare avec Makino, mais évidemment qu'on se fout d'elle a ce niveau la.

Mais si on doit parler de la mort de personnages, alors oui, pour moi Kinemon mérite une mort symbolique:

…

Je me justifie, je ne demande pas une mort glorieuse pour tout les personnages, mais au moins les plus important (sans y passer 15 chapitres, moins au moins une citation forte, un geste fort, un geste qui aurait un impact)
Si c'est pour mourrir comme on le pensait, écrabouillé par Kaido, alors j'aurai préféré que Kinemon meurt durant le combat des FR contre Kaido, ça aurait eu plus d'impact et été plus glorieux pour le personnage.

Tu ne veux pas qu'il est la meilleure des morts, tu veux juste qu'il soit respecté, ok. Oui je comprends mieux en fait.

-Encore une fois, je le considère comme un "demi-mugiwara" comme Vivi ou Carrot actuellement car il a beaucoup voyagé avec, et possède de bons liens avec les membres.

…

On va pas nier que niveau liens et place dans l'équipage, Kinemon est au dessus de Denjiro ou Kiku...

Oui, c'est pour ça que j'ai rien dis

-Si on parle du temps d'antenne des personnages alors pourquoi Kinemon aurait une moins bonne mort qu'Ace par exemple, car la mort de ce dernier était importante pour l'évolution de Luffy, et c'est tout (Ace devait être à 3 chapitres d'apparition avant Marineford, et en tant que lecteur, on se foutait un peu d'Ace, on va pas se mentir, et il a pourtant eu une très belle mort).

Y'a deux secondes, tu disais que le temps d'apparition d'un personnage n'avait aucune importance. Et puis surtout, tu compares Kinemon avec le frère de Luffy, arrête khey

Même Sabo est 10× plus d'importance que Kinemon

Le temps d'apparition n'a pas d'importance, mais sur leur peu d'apparition, Ace n'avait pas fait grand chose, on va pas le nier.

T'as totalement raison, oui

Et justement, sa mort est importante car il est le frère de Luffy, pour permettre à se dernier d'avancer, mais pas par rapport à ses gestes ou aux accomplissements du personnage.

Exact

Et surtout, pour Ace, j'avoue être subjectif et me placer en temps que lecteur pour le coup, et à ce nvieau là, je le classe osef tiers tellement il n'a rien fait d'important durant le manga (en comparaison, je mets déjà Sabo au dessus).

D'accord, mais tu ne peux pas placer la potentiel mort de Kinemon au même tier que celle de Ace.

La mort de Ace est la raison de l'ellipse, même si Oda veut en faire une autre ça ne pourra pas être à cause de la mort de Kinemon. Il est important mais pas à ce point.

Encore une foi, je veux la mort de Kinemon qui serait logique, mais vu sa place dans l'arc, ses relations avec l'équipage, il mérite une belle mort, pas être tué étalé comme une merde par Kaido.

Comment tu veux qu'on prenne les choses au sérieux, si vous accepter le fait que Wano ne soit rien d'autre qu'une pièce de théâtre ? Même cette guerre ressemble à un canular !

La dessus, je ne nie pas que cette guerre soit naze.
La ou je ne suis pas d'accord sur ce qui se dit, c'est juste au niveau des morts globalement.

A l'inverse, des personnages comme Kanjuro, Raizo ou Kiku peuvent mourrir comme ça, je m'en fou à titre personnel car on les connait moins, le lecteur à moins d'attache avec et vis à vis de l'équipage, il sont moins proches et intégrés.

Kanjuro a autant voir plus d'importance que Kinemon mais voilà, vu que y'en a un qui se balade avec la moitié du corps à l'autre bout du plateau.
On veut nous faire croire qu'il a toujours été 100x plus important que tous les autres. Bordel.

La moitié du corps de Kinemon, c'est nul, je suis d'accord: la dessus, il faudra vraiment une explication (car le coup du mal recollé, ça ressemble à une blague).
Quitte à être en vie, il aurait du être agonisant et ne pas pouvoir bouger.
Une bonne mort de Kinemon, sinon, ça aurait été une dernière discussion avec Kanjuro et les 2 qui meurent ensuite.

Après, je rejoins l'idée global sur la mort des personnages, il en faut, surtout dans une guerre (et pas que des persos random), mais pour les plus importants, je pense qu'il faut les mettre en lumière avant (ne serait-ce que sur 1 chapitre) mais ça reste mon point de vue.

Faut en rajouter des caisses pour vous plaire en fait.

Je demande pas grand chose au fond, juste que les personnages qu'on connait et auquel on peut s'attacher n'est pas une mort de random

Au final, je comprends ce que tu dis, la seule chose qui dérange c'est que sa fausse mort a pas du tout eu l'air de vous impacter.

Le 02 novembre 2021 à 12:37:24 :

Le 02 novembre 2021 à 00:40:13 :

Le 01 novembre 2021 à 19:45:33 :

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> Le 01 novembre 2021 à 18:12:55 :

>Déjà 1030 chapitres

>

> Mais il faut reconnaitre que les choses s'accélèrent

>

> Si les flashback de Kaido et King sont expédiés la guerre peut se terminer dans 10/15 chapitres

>

> Peut être même moins

Je pense que le passé de King et Queen est connecté, ça m'étonnerait pas qu'on est deux flashbacks qui s'interconnectent
Mais 10-15 chapitres c'est très optimiste je trouve, 2 calamités + 2 empereurs à battre en si peu de temps?

L'ile est censée s'écraser le compte à rebours est lancé depuis plusieurs chapitres

Les membres du CP0 ont commencé à se déplacer d'ici 5 chapitres King et Queen seront vaincu Orochi Kanjuro Fukurokuju pareil pour BM elle sera hs sans être vraiment vaincu

On lui dit ?

Oui 5 chapitres pour en finir avec King Queen

À dans 5 chapitres, alors

Le 02 novembre 2021 à 12:40:57 :

Le 02 novembre 2021 à 12:36:28 :

Le 02 novembre 2021 à 12:34:44 :

Le 02 novembre 2021 à 12:29:57 :

Le 02 novembre 2021 à 11:08:53 :

> Encore une foi, je veux la mort de Kinemon qui serait logique, mais vu sa place dans l'arc, ses relations avec l'équipage, il mérite une belle mort, pas être tué étalé comme une merde par Kaido.

C est la guerre. Tu choisies pas comment tu meurs. Tu as été tué en personne par le général ennemi. C est deja maximum respect.

Ils leurs faut des feux d'artifices, un flash-back avec Roger ou sa femme, un moment iconic et une phrase de fin de sa part sinon ça marche pas

C'est la guerre mais c'est nous les idiots

Tu me dis à quel moment j'ai traité ceux qui sont pas d'accord d'idiots
je ne fais que débattre dans le respect depuis le début, je n'ai pas été condescendant ni rien

Il y a une différence entre feux d'artifice et faire sortir un personnage du manga d'une autre manière que comme un random

Je ne visais pas que toi dans mon post, désolé. J'ai vrillé, un tout petit peu

Disons que comme tu répondais un un post me répondant, je l'ai pris un peu personnellement, désolé.

Le problème, c'est justement (et quelque soit les arguments) que certains prennent ceux qui n'ont pas le même avis pour des idiots et que le débat est impossible

Perso, je respecte tous les points de vue, et j'aime bien débattre, mais comme il y a beaucoup de mauvaise foi, c'est difficile

Non mais je comprends c'est toi que j'ai cité, oui. C'est moi qui suis en tort pas toi.

Beh en vrai c'est ça les forums, tout le monde pense avoir raison et forcément ça fini par s'insulter vu que la vérité nous paraît limpide.

T'inquiète, c'est normal

Bon cette fois, je me fais pas spoil. tschüs Auf widersehen

De même, à vendredi

Le 02 novembre 2021 à 12:12:22 :

Le 02 novembre 2021 à 10:58:15 :

Le 02 novembre 2021 à 10:01:14 :

Le 02 novembre 2021 à 07:56:29 :

Le 02 novembre 2021 à 03:39:03 :
Putain je m'en remet pas

La mort de kanjuro était PARFAITE

Tué après sa dernière trahison , celle impardonnable d'avoir sali la mémoire d'Oden , par son meilleur ami

Avec comme phrase de fin "toi et moi sur scène nous étions les meilleurs amis"

Mais NON faut que ce con le ramène la tête dans le sol pour faire on ne sait pas quoi pour on ne sait quel but , juste comme ça parce que dégage

Merde à un moment c'est vraiment l'auteur du manga le plus populaire de l'histoire ? Mais tu m'étonnes que personne ne prenne ce média au sérieux quand t'as ça comme modèle

La Odapill fait des ravages

Ptdr t'en fais aussi parti Lekoums

Déjà avalée dans les pires souffrances imaginables avec un grand verre d'eau.
Maintenant je m'en bat les testicules

Ahi survivant

Sinon le chat en pp, tu nous expliques ? Et le caméléon aussi

L'un est l'animal que j'aime le plus et l'autre celui qui me provoque le plus de frayeurs
Devine le rôle de chacun

Édit : et c'est pas un caméléon mais un gecko

Je viens de voir les spoils : 0 hype on peut passer au chapitre suivant