Très intéressant

Ce document sort tous les ans? Et les prix sont bien en brut?

Le 14 juin 2020 à 22:23:27 DavidSuchet a écrit :
Développeur JAVA 38 42
J'ai commencé a 29 en régions, donc ca me parait un peu loin meme avec les -10%

RIP khey

je connais des dév java dans l'industrie qui sont ultra bien payés (40-45k€, 2-3 ans d'expé)

Le 14 juin 2020 à 22:42:58 Blune a écrit :
Très intéressant

Ce document sort tous les ans? Et les prix sont bien en brut?

oui brut khey Content d'éclairer les kheys contre l'exploitation capitaliste
ca sort tous les ans oui, c'est la référence pour les RH/managers pour fixer la rémunération

up les igoent

des kheys dans l'IT pour témoigner? j'aimerais bien savoir si c'est accurate dans le domaine

Le pdf qui donne des envies de meurtre bordel
Entre les illustrations toutes petées et les titres/sous-titres: "bâtiment et travaux pas publics:des talents au cœur des enjeux"

Le 14 juin 2020 à 22:59:57 DemiExpert a écrit :
Le pdf qui donne des envies de meurtre bordel
Entre les illustrations toutes petées et les titres/sous-titres: "bâtiment et travaux pas publics:des talents au cœur des enjeux"

ok si tu veux choper toutes les données et les mettre en excel pour l'élite on te retiens pas khey

Je confirme que le doc est intéressant.
Après, faut surtout pas se le cacher, il y a besoin d'exceptions. Perso j'ai vu une boite embaucher 6 personnes à +/- 1k de salaire de différence pour le même taffe. Sauf que clairement, dans le tas, t'en avais un qui abattait 2x plus de taffe que les autres et qui avaient un meilleur profil. Il touchait 1k de plus, et il s'est tiré parce qu'il se sentait exploité.
Puis en IT et dans d'autres domaines, l'ancienneté devrait surtout être un critère de baisse de salaire. Les jeunes connaissent des technos bien plus récentes et utiles que certains vieux payés 50% de plus qu'eux et qui peuvent moins taffer

Le 14 juin 2020 à 22:53:20 gi-jew a écrit :
up les igoent

des kheys dans l'IT pour témoigner? j'aimerais bien savoir si c'est accurate dans le domaine

Je confirme que c'est accurate. En sortie de bac+5 'es à 36~40k en région parisienne. Ca peut descendre voir beaucoup monter selon plein de paramètres. Tu peux être à 45k à La Défense en bossant dans les assurances et la datascience, et à 32k si tu fais du dev web pour des boites moisies. Evidemment, tu fais pas les mêmes horaires entre les deux.

Le 14 juin 2020 à 23:08:18 blackapplex a écrit :
Je confirme que le doc est intéressant.
Après, faut surtout pas se le cacher, il y a besoin d'exceptions. Perso j'ai vu une boite embaucher 6 personnes à +/- 1k de salaire de différence pour le même taffe. Sauf que clairement, dans le tas, t'en avais un qui abattait 2x plus de taffe que les autres et qui avaient un meilleur profil. Il touchait 1k de plus, et il s'est tiré parce qu'il se sentait exploité.
Puis en IT et dans d'autres domaines, l'ancienneté devrait surtout être un critère de baisse de salaire. Les jeunes connaissent des technos bien plus récentes et utiles que certains vieux payés 50% de plus qu'eux et qui peuvent moins taffer

+/- 1k de diff c'est rien khey
j'ai été dans des équipes ou il y avait 5k de diff pour le même poste, les employeurs justifient par l'ancienneté

Le 14 juin 2020 à 23:10:22 blackapplex a écrit :

Le 14 juin 2020 à 22:53:20 gi-jew a écrit :
up les igoent

des kheys dans l'IT pour témoigner? j'aimerais bien savoir si c'est accurate dans le domaine

Je confirme que c'est accurate. En sortie d'école t'es à 36~40k en région parisienne. Ca peut descendre voir beaucoup monter selon plein de paramètres. Tu peux être à 45k à La Défense en bossant dans les assurances et la datascience, et à 32k si tu fais du dev web pour des boites moisies

merci igoent, tu parles pour l'IT en global?

ce qui m'intéresse c'est surtout l'infra / système, les dév software je sais que c'est plutôt accurate

42K au bout d'1 an et demi d’expérience alors que la fourchette est de 35/40k

Le 14 juin 2020 à 23:13:19 lechacaldu94 a écrit :
42K au bout d'1 an et demi d’expérience alors que la fourchette est de 35/40k

chapeau khey, quel métier / domaine?
t'as bien pris en compte la décote de taffer en province?

Merci khey

Je suis à Paris en contrôle de gestion !

Le 14 juin 2020 à 23:10:45 gi-jew a écrit :

Le 14 juin 2020 à 23:08:18 blackapplex a écrit :
Je confirme que le doc est intéressant.
Après, faut surtout pas se le cacher, il y a besoin d'exceptions. Perso j'ai vu une boite embaucher 6 personnes à +/- 1k de salaire de différence pour le même taffe. Sauf que clairement, dans le tas, t'en avais un qui abattait 2x plus de taffe que les autres et qui avaient un meilleur profil. Il touchait 1k de plus, et il s'est tiré parce qu'il se sentait exploité.
Puis en IT et dans d'autres domaines, l'ancienneté devrait surtout être un critère de baisse de salaire. Les jeunes connaissent des technos bien plus récentes et utiles que certains vieux payés 50% de plus qu'eux et qui peuvent moins taffer

+/- 1k de diff c'est rien khey
j'ai été dans des équipes ou il y avait 5k de diff pour le même poste, les employeurs justifient par l'ancienneté

S'il est à +4k et qu'il bosse autant mais connait davantage la boite et a 3ans d'exp ça me choque pas.
Ce qui me choque c'est quand un mec taffe 45h + bosse chez lui à fond et mène les projets, et parce qu'il est jeune embauché touche 5k de moins que d'autres qui font 35h quand t'inclus leur heure de pause quotidienne.
L'ancienneté ça justifie un peu, mais en France c'est juste abusé. Pour être bien payé en France faut être vieux, c'est tout.

Le 14 juin 2020 à 23:08:18 blackapplex a écrit :

Puis en IT et dans d'autres domaines, l'ancienneté devrait surtout être un critère de baisse de salaire. Les jeunes connaissent des technos bien plus récentes et utiles que certains vieux payés 50% de plus qu'eux et qui peuvent moins taffer

Les jeunes ont souvent le syndrome du développeur de moins de 30 ans. Ils croient tout connaître parce qu'ils ont fait un CRUD sur le dernier framework à la mode, alors que les 3/4 se planteraient sur un simple fizz buzz ou niceString.

Sauf qu'en réalité : ils ne maîtrisent pas les bases, sont pas formés au clean code et aux architectures logicielles, et sont incapables bien souvent de débugguer et exploiter un monitoring de prod.

J'ai vu plusieurs projets où on n'accepte pas de développeurs de moins de 5 ans d'xp, car ça demanderait trop de temps pour les former (et car le client a du budget et est en mesure de payer des senior / experts).

Le 14 juin 2020 à 23:13:04 gi-jew a écrit :

Le 14 juin 2020 à 23:10:22 blackapplex a écrit :

Le 14 juin 2020 à 22:53:20 gi-jew a écrit :
up les igoent

des kheys dans l'IT pour témoigner? j'aimerais bien savoir si c'est accurate dans le domaine

Je confirme que c'est accurate. En sortie d'école t'es à 36~40k en région parisienne. Ca peut descendre voir beaucoup monter selon plein de paramètres. Tu peux être à 45k à La Défense en bossant dans les assurances et la datascience, et à 32k si tu fais du dev web pour des boites moisies

merci igoent, tu parles pour l'IT en global?

ce qui m'intéresse c'est surtout l'infra / système, les dév software je sais que c'est plutôt accurate

Sur l'infra je saurai pas trop dire, ce que je connais me choque pas trop, mais je crois que t'as surtout un plus gros écart selon les responsabilités que les boites vont te donner même en début de carrière.

AYAAAAAAAAA Fourchette entre 50k et 60k débutant pour mon futur métier

100k si >8 ans

Je vais me faire les couilles en or les kheys

c'est juste du moins pour ma branche (finance/comptabilié)

Le 14 juin 2020 à 23:15:14 lechacaldu94 a écrit :
Merci khey

Je suis à Paris en contrôle de gestion !

propre igoent

Le 14 juin 2020 à 23:16:05 win98 a écrit :

Le 14 juin 2020 à 23:08:18 blackapplex a écrit :

Puis en IT et dans d'autres domaines, l'ancienneté devrait surtout être un critère de baisse de salaire. Les jeunes connaissent des technos bien plus récentes et utiles que certains vieux payés 50% de plus qu'eux et qui peuvent moins taffer

Les jeunes ont souvent le syndrome du développeur de moins de 30 ans. Ils croient tout connaître parce qu'ils ont fait un CRUD sur le dernier framework à la mode.

Sauf qu'en réalité : ils ne maîtrisent pas les bases, sont pas formés au clean code et aux architectures logicielles, et sont incapables bien souvent de débugguer et exploiter un monitoring de prod.

J'ai vu plusieurs projets où on n'accepte pas de développeurs de moins de 5 ans d'xp, car ça demanderait trop de temps pour les former (et car le client a du budget et est en mesure de payer des senior / experts).

Oui enfin c'est pas parce que tu sors d'école que t'as pas 5ans d'xp. Il y a cette mentalité comme quoi les jeunes sont tous des glandos qui font la fête h24 en étude et qui font des projets qu'une fois sortie des cours, alors que t'en as quelques uns (5~10%, source: un levé de main de ma promo) qui ont fait masse de projet depuis qu'ils savent coder et qui ont largement plus d'expérience (source: moi en situation) pratique du développement informatique et de la gestion de projet info que d'autres qui ont 5ans d'exp assis dans un bureau.

Et du coup, ces critères d'années d'exp ça revient à foutre des cases histoire de bien ralentir et de bien achever les espoirs du quelque pourcentage de personne qui ont la motivation de se casser le c*l pour faire un truc qu'ils aiment