Le 08 juillet 2020 à 14:28:37 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:31 CaribbeanPirate a écrit :
HDO "basique" :
- sentir la présence autour de sois (Usopp DR, Sanji et Bege sur Zou, Rayleigh sur Ruskaina, Luffy Zoro Sanji avec Caribou sur l'ile des HP, ...)
- prévoir les prochains mouvements (les prelats et Ener, les soeurs Boa, Rayleigh sur Ruskaina, ...)
HDO "avancé" :
- prévoir le futur (va plus loin que prévoir les mouvements/intentions de quelqu'un, on voit littéralement un peu dans le futur : Kata & Luffy)
- sentir les émotions des gens (Rayleigh en parle à Luffy pendant son entrainement, et les seuls qu'un a vu faire ça sont Luffy, Kobby, et Aisa)

Et rappel : le Haki ce n'est pas passif, mais ACTIF! Tu utilises ton carburant "haki" quand tu l'actives.
Pourquoi Kaido ne sent pas l'alliance? Car il se croit safe et son HDO est OFF.

Merci ! Lisez ce post il a tout dit ! En particulier les dernières lignes

Si le HDO était tous le temps activé ce serait beaucoup trop cheaté

Katakuri a son Haki de l'observation constamment activé

Le 08 juillet 2020 à 14:34:25 jean_bosh a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:32:45 Ziama a écrit :
Un jour je ferai un pavé explicatif et illustré par des exemples sur le fonctionnement des différents hakis, la question sur le haki de l'observation, s'il est actif ou passif, mérite d'être traitée car elle est plus complexe qu'il ne paraît

Mais pour l'instant flemme

Le haki étant le plus gros bullshit du manga ... bon courage

Non je trouve pas même si il a des défauts. Par contre Oda s'est pas foulé pour les explications.

Le 08 juillet 2020 à 14:31:07 CaribbeanPirate a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:55 jean_bosh a écrit :
HDO = présence + perception des émotions + Anticipation + évaluation de la puissance de l'ennemi

HDO + = Voir dans le futur

edit : caribou l'a déjà dit en fait

Je mettrai la perception des émotions en dehors du HDO de base puisque d'après Rayleigh, ce n'est pas tout le monde qui peut faire ça. Je pense qu'il faut être quelqu'un de naturellement très empathique (comme les 3 qui ont débloqué ce pourvoir à ce jour).

Possible, mais une fois de plus c'est au lecteur de se démener pour comprendre et ça c'est pas normal.
C'est à Oda de faire ce boulot .

+ désolé j'ai écorché ton pseudo

Le 08 juillet 2020 à 14:33:42 ElYouyou7 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:31:35 PhallusDeGandhi a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:30 410conformiste4 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:46 Ziama a écrit :
Pour Big Mom il me semble évident qu'elle ne le maîtrise pas aussi bien que son fils aîné, mais elle doit au moins avoir les bases

Bah figure tou qu'hier j'ai eu un débat SpoilAfficherMasquersur cette déchetterie qu'est twitter sur le fait que Big Mom et Kaido possédaient ou non le HDO avancé et il ne voulait pas admettre qu'il est possible qu'ils soient devenu Yonko sans avoir la capacité de voir dans le futur, et ce même en sortant l'argument de Katakuri qui regarde dans le futur pour Big Mom

Moi ça m'étonnerait pas. Quand tu vois les deux monstres que sont Kaido et Big Mom, est-ce qu'ils ont réellement besoin d'un HDO évolué ? Ils seraient BEAUCOUP trop cheatés

Je suis d'accord. Pour moi, Kaido et BM c'est éveil du FDD, HDA maxé et au moins un stade supérieur de HDR. C'est déjà suffisant.

C'est déjà pas mal

Le 08 juillet 2020 à 14:34:28 Ziama a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:33:14 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:31:08 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:29:37 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:37 Ulrich-Xana01 a écrit :

> Le 08 juillet 2020 à 14:25:31 CaribbeanPirate a écrit :

>HDO "basique" :

> - sentir la présence autour de sois (Usopp DR, Sanji et Bege sur Zou, Rayleigh sur Ruskaina, Luffy Zoro Sanji avec Caribou sur l'ile des HP, ...)

> - prévoir les prochains mouvements (les prelats et Ener, les soeurs Boa, Rayleigh sur Ruskaina, ...)

> HDO "avancé" :

> - prévoir le futur (va plus loin que prévoir les mouvements/intentions de quelqu'un, on voit littéralement un peu dans le futur : Kata & Luffy)

> - sentir les émotions des gens (Rayleigh en parle à Luffy pendant son entrainement, et les seuls qu'un a vu faire ça sont Luffy, Kobby, et Aisa)

>

>

> Et rappel : le Haki ce n'est pas passif, mais ACTIF! Tu utilises ton carburant "haki" quand tu l'actives.

> Pourquoi Kaido ne sent pas l'alliance? Car il se croit safe et son HDO est OFF.

Merci ! Lisez ce post il a tout dit ! En particulier les dernières lignes

Si le HDO était tous le temps activé ce serait beaucoup trop cheaté

Mais il commence surtout par démonter ce que tu racontes au niveau de qui est capable de ressentir les présences.

J'ai juste pas tout préciser, j'ai la flemme de faire un pavé aujourd'hui

mais qu'est ce que tu me parles de pavé t'as dit que seule Ener pouvait sentir les présences , ce qui est faux.

Un petite erreur sur un sujet aussi complexe ce n'est pas très grave

Bah oui moi même je me trompe super souvent mais quand c'est le cas je met ma fierté de côté et je l'admet.

Le 08 juillet 2020 à 14:33:42 ElYouyou7 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:31:35 PhallusDeGandhi a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:30 410conformiste4 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:46 Ziama a écrit :
Pour Big Mom il me semble évident qu'elle ne le maîtrise pas aussi bien que son fils aîné, mais elle doit au moins avoir les bases

Bah figure tou qu'hier j'ai eu un débat SpoilAfficherMasquersur cette déchetterie qu'est twitter sur le fait que Big Mom et Kaido possédaient ou non le HDO avancé et il ne voulait pas admettre qu'il est possible qu'ils soient devenu Yonko sans avoir la capacité de voir dans le futur, et ce même en sortant l'argument de Katakuri qui regarde dans le futur pour Big Mom

Moi ça m'étonnerait pas. Quand tu vois les deux monstres que sont Kaido et Big Mom, est-ce qu'ils ont réellement besoin d'un HDO évolué ? Ils seraient BEAUCOUP trop cheatés

Je suis d'accord. Pour moi, Kaido et BM c'est éveil du FDD, HDA maxé et au moins un stade supérieur de HDR. C'est déjà suffisant.

Kaido n'a pas le HDR

Le 08 juillet 2020 à 14:31:35 PhallusDeGandhi a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:30 410conformiste4 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:46 Ziama a écrit :
Pour Big Mom il me semble évident qu'elle ne le maîtrise pas aussi bien que son fils aîné, mais elle doit au moins avoir les bases

Bah figure tou qu'hier j'ai eu un débat SpoilAfficherMasquersur cette déchetterie qu'est twitter sur le fait que Big Mom et Kaido possédaient ou non le HDO avancé et il ne voulait pas admettre qu'il est possible qu'ils soient devenu Yonko sans avoir la capacité de voir dans le futur, et ce même en sortant l'argument de Katakuri qui regarde dans le futur pour Big Mom

Moi ça m'étonnerait pas. Quand tu vois les deux monstres que sont Kaido et Big Mom, est-ce qu'ils ont réellement besoin d'un HDO évolué ? Ils seraient BEAUCOUP trop cheatés

C'est ce que je me suis tué à dire mais il me rétorquait "mé c lé pirate des rocks"

Tout part d'un tweet où j'ai dit que Doflamingo au lieu de faire la victime de Kaido aurait pu neutraliser ce dernier en demandant à Sugar de "trébucher" sur lui, et donc ils m'ont dit que même dans la condition où Kaido serait en confiance, voir même bourré il serait capable de prévoir le coup

Autant le HDA est très simple à comprendre, autant le HDO est difficile à s'imaginer.

Le 08 juillet 2020 à 14:34:59 Elsa_Granhiert2 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:37 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:31 CaribbeanPirate a écrit :
HDO "basique" :
- sentir la présence autour de sois (Usopp DR, Sanji et Bege sur Zou, Rayleigh sur Ruskaina, Luffy Zoro Sanji avec Caribou sur l'ile des HP, ...)
- prévoir les prochains mouvements (les prelats et Ener, les soeurs Boa, Rayleigh sur Ruskaina, ...)
HDO "avancé" :
- prévoir le futur (va plus loin que prévoir les mouvements/intentions de quelqu'un, on voit littéralement un peu dans le futur : Kata & Luffy)
- sentir les émotions des gens (Rayleigh en parle à Luffy pendant son entrainement, et les seuls qu'un a vu faire ça sont Luffy, Kobby, et Aisa)

Et rappel : le Haki ce n'est pas passif, mais ACTIF! Tu utilises ton carburant "haki" quand tu l'actives.
Pourquoi Kaido ne sent pas l'alliance? Car il se croit safe et son HDO est OFF.

Merci ! Lisez ce post il a tout dit ! En particulier les dernières lignes

Si le HDO était tous le temps activé ce serait beaucoup trop cheaté

Katakuri a son Haki de l'observation constamment activé

c'est vrai qu'il devait être sacrément tendu pour le garder activé durant la Tea party même si on peut se dire que c'était son rôle de "surveiller le futur".

Le 08 juillet 2020 à 14:35:23 ElYouyou7 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:34:25 jean_bosh a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:32:45 Ziama a écrit :
Un jour je ferai un pavé explicatif et illustré par des exemples sur le fonctionnement des différents hakis, la question sur le haki de l'observation, s'il est actif ou passif, mérite d'être traitée car elle est plus complexe qu'il ne paraît

Mais pour l'instant flemme

Le haki étant le plus gros bullshit du manga ... bon courage

Non je trouve pas même si il a des défauts. Par contre Oda s'est pas foulé pour les explications.

C'est clair qu'on est pas dans Hiatus X Hiatus avec des pages d'explications soporifique

Le 08 juillet 2020 à 14:34:55 410conformiste4 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:31:08 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:29:37 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:37 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:31 CaribbeanPirate a écrit :
HDO "basique" :
- sentir la présence autour de sois (Usopp DR, Sanji et Bege sur Zou, Rayleigh sur Ruskaina, Luffy Zoro Sanji avec Caribou sur l'ile des HP, ...)
- prévoir les prochains mouvements (les prelats et Ener, les soeurs Boa, Rayleigh sur Ruskaina, ...)
HDO "avancé" :
- prévoir le futur (va plus loin que prévoir les mouvements/intentions de quelqu'un, on voit littéralement un peu dans le futur : Kata & Luffy)
- sentir les émotions des gens (Rayleigh en parle à Luffy pendant son entrainement, et les seuls qu'un a vu faire ça sont Luffy, Kobby, et Aisa)

Et rappel : le Haki ce n'est pas passif, mais ACTIF! Tu utilises ton carburant "haki" quand tu l'actives.
Pourquoi Kaido ne sent pas l'alliance? Car il se croit safe et son HDO est OFF.

Merci ! Lisez ce post il a tout dit ! En particulier les dernières lignes

Si le HDO était tous le temps activé ce serait beaucoup trop cheaté

Mais il commence surtout par démonter ce que tu racontes au niveau de qui est capable de ressentir les présences.

J'ai juste pas tout préciser, j'ai la flemme de faire un pavé aujourd'hui

D'ailleurs le pavé Big Mom il en est où ?

ça prend du temps à Ulrich de filtrer les 90% de chiasse entourant ce personnage pour l'idéaliser avec les 10% restants

Le 08 juillet 2020 à 14:39:08 jean_bosh a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:34:55 410conformiste4 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:31:08 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:29:37 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:37 Ulrich-Xana01 a écrit :

> Le 08 juillet 2020 à 14:25:31 CaribbeanPirate a écrit :

> HDO "basique" :

> - sentir la présence autour de sois (Usopp DR, Sanji et Bege sur Zou, Rayleigh sur Ruskaina, Luffy Zoro Sanji avec Caribou sur l'ile des HP, ...)

> - prévoir les prochains mouvements (les prelats et Ener, les soeurs Boa, Rayleigh sur Ruskaina, ...)

> HDO "avancé" :

> - prévoir le futur (va plus loin que prévoir les mouvements/intentions de quelqu'un, on voit littéralement un peu dans le futur : Kata & Luffy)

> - sentir les émotions des gens (Rayleigh en parle à Luffy pendant son entrainement, et les seuls qu'un a vu faire ça sont Luffy, Kobby, et Aisa)

>

> Et rappel : le Haki ce n'est pas passif, mais ACTIF! Tu utilises ton carburant "haki" quand tu l'actives.

> Pourquoi Kaido ne sent pas l'alliance? Car il se croit safe et son HDO est OFF.

Merci ! Lisez ce post il a tout dit ! En particulier les dernières lignes

Si le HDO était tous le temps activé ce serait beaucoup trop cheaté

Mais il commence surtout par démonter ce que tu racontes au niveau de qui est capable de ressentir les présences.

J'ai juste pas tout préciser, j'ai la flemme de faire un pavé aujourd'hui

D'ailleurs le pavé Big Mom il en est où ?

ça prend du temps à Ulrich de filtrer les 90% de chiasse entourant ce personnage pour l'idéaliser avec les 10% restants

Le 08 juillet 2020 à 14:34:25 jean_bosh a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:32:45 Ziama a écrit :
Un jour je ferai un pavé explicatif et illustré par des exemples sur le fonctionnement des différents hakis, la question sur le haki de l'observation, s'il est actif ou passif, mérite d'être traitée car elle est plus complexe qu'il ne paraît

Mais pour l'instant flemme

Le haki étant le plus gros bullshit du manga ... bon courage

Et non justement, mais il faut déjà avoir un minimum de sens de l'observation et de l'analyse pour se rendre compte que le haki est un système pertinent et assez brillant, mais c'est plus simple de crier "au bullshit"
Là où c'est délicat c'est surtout au niveau de son introduction et de son fonctionnement parfois libre d'interprétation parce que certains éléments sont spéculatifs et devraient être écrits noir sur blanc pour être clarifiés mais il n'empêche que ça ne ruine pas l'intérêt de ce pouvoir.

Je vous invite tous à visionner cette vidéo de ce bon vieux Morj, même si c'est en anglais https://www.youtube.com/watch?v=OaBLoxFPdco

Le 08 juillet 2020 à 14:37:47 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:34:59 Elsa_Granhiert2 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:37 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:31 CaribbeanPirate a écrit :
HDO "basique" :
- sentir la présence autour de sois (Usopp DR, Sanji et Bege sur Zou, Rayleigh sur Ruskaina, Luffy Zoro Sanji avec Caribou sur l'ile des HP, ...)
- prévoir les prochains mouvements (les prelats et Ener, les soeurs Boa, Rayleigh sur Ruskaina, ...)
HDO "avancé" :
- prévoir le futur (va plus loin que prévoir les mouvements/intentions de quelqu'un, on voit littéralement un peu dans le futur : Kata & Luffy)
- sentir les émotions des gens (Rayleigh en parle à Luffy pendant son entrainement, et les seuls qu'un a vu faire ça sont Luffy, Kobby, et Aisa)

Et rappel : le Haki ce n'est pas passif, mais ACTIF! Tu utilises ton carburant "haki" quand tu l'actives.
Pourquoi Kaido ne sent pas l'alliance? Car il se croit safe et son HDO est OFF.

Merci ! Lisez ce post il a tout dit ! En particulier les dernières lignes

Si le HDO était tous le temps activé ce serait beaucoup trop cheaté

Katakuri a son Haki de l'observation constamment activé

c'est vrai qu'il devait être sacrément tendu pour le garder activé durant la Tea party même si on peut se dire que c'était son rôle de "surveiller le futur".

Bah le plan de la Tea Party c'était de la mettre à l'envers au Germa et il était au courant du plan
De plus il a dû sentir que Bege n'était pas net

Coby pré-ellipse = 16 ans, lieutenant, débloque le HDO en pré-ellipse.
Pendant l'ellipse : s'entraine avec Garp, sauve Rocky port.
Après l'ellipse = est colonel, dirige l'escorte d'une famille royale (alors que les autres dirigeants d'escortes connus sont minimum sous-amiral).
Est envoyé pour capturé Hancock, comparée à Doflamingo par je ne sais plus quel top tier.
Membre du SWORD.
Pas mal

Le 08 juillet 2020 à 14:40:24 Elsa_Granhiert2 a écrit :
Coby pré-ellipse = 16 ans, lieutenant, débloque le HDO en pré-ellipse.
Pendant l'ellipse : s'entraine avec Garp, sauve Rocky port.
Après l'ellipse = est colonel, dirige l'escorte d'une famille royale (alors que les autres dirigeants d'escortes connus sont minimum sous-amiral).
Est envoyé pour capturé Hancock, comparée à Doflamingo par je ne sais plus quel top tier.
Membre du SWORD.
Pas mal

Pas mal en deux ans, effectivement.

Le 08 juillet 2020 à 14:36:47 jean_bosh a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:33:42 ElYouyou7 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:31:35 PhallusDeGandhi a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:30 410conformiste4 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:46 Ziama a écrit :
Pour Big Mom il me semble évident qu'elle ne le maîtrise pas aussi bien que son fils aîné, mais elle doit au moins avoir les bases

Bah figure tou qu'hier j'ai eu un débat SpoilAfficherMasquersur cette déchetterie qu'est twitter sur le fait que Big Mom et Kaido possédaient ou non le HDO avancé et il ne voulait pas admettre qu'il est possible qu'ils soient devenu Yonko sans avoir la capacité de voir dans le futur, et ce même en sortant l'argument de Katakuri qui regarde dans le futur pour Big Mom

Moi ça m'étonnerait pas. Quand tu vois les deux monstres que sont Kaido et Big Mom, est-ce qu'ils ont réellement besoin d'un HDO évolué ? Ils seraient BEAUCOUP trop cheatés

Je suis d'accord. Pour moi, Kaido et BM c'est éveil du FDD, HDA maxé et au moins un stade supérieur de HDR. C'est déjà suffisant.

Kaido n'a pas le HDR

Bien sûr que si.

Le 08 juillet 2020 à 14:36:59 410conformiste4 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:31:35 PhallusDeGandhi a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:30 410conformiste4 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:46 Ziama a écrit :
Pour Big Mom il me semble évident qu'elle ne le maîtrise pas aussi bien que son fils aîné, mais elle doit au moins avoir les bases

Bah figure tou qu'hier j'ai eu un débat SpoilAfficherMasquersur cette déchetterie qu'est twitter sur le fait que Big Mom et Kaido possédaient ou non le HDO avancé et il ne voulait pas admettre qu'il est possible qu'ils soient devenu Yonko sans avoir la capacité de voir dans le futur, et ce même en sortant l'argument de Katakuri qui regarde dans le futur pour Big Mom

Moi ça m'étonnerait pas. Quand tu vois les deux monstres que sont Kaido et Big Mom, est-ce qu'ils ont réellement besoin d'un HDO évolué ? Ils seraient BEAUCOUP trop cheatés

C'est ce que je me suis tué à dire mais il me rétorquait "mé c lé pirate des rocks"

Tout part d'un tweet où j'ai dit que Doflamingo au lieu de faire la victime de Kaido aurait pu neutraliser ce dernier en demandant à Sugar de "trébucher" sur lui, et donc ils m'ont dit que même dans la condition où Kaido serait en confiance, voir même bourré il serait capable de prévoir le coup

Doflamingo a le meilleur équipage hors empereurs

D'ailleurs, je me demande si le SWORD n'est pas une futur force contre le CP0 et le GM.

Le 08 juillet 2020 à 14:33:14 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:31:08 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:29:37 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:37 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:31 CaribbeanPirate a écrit :
HDO "basique" :
- sentir la présence autour de sois (Usopp DR, Sanji et Bege sur Zou, Rayleigh sur Ruskaina, Luffy Zoro Sanji avec Caribou sur l'ile des HP, ...)
- prévoir les prochains mouvements (les prelats et Ener, les soeurs Boa, Rayleigh sur Ruskaina, ...)
HDO "avancé" :
- prévoir le futur (va plus loin que prévoir les mouvements/intentions de quelqu'un, on voit littéralement un peu dans le futur : Kata & Luffy)
- sentir les émotions des gens (Rayleigh en parle à Luffy pendant son entrainement, et les seuls qu'un a vu faire ça sont Luffy, Kobby, et Aisa)

Et rappel : le Haki ce n'est pas passif, mais ACTIF! Tu utilises ton carburant "haki" quand tu l'actives.
Pourquoi Kaido ne sent pas l'alliance? Car il se croit safe et son HDO est OFF.

Merci ! Lisez ce post il a tout dit ! En particulier les dernières lignes

Si le HDO était tous le temps activé ce serait beaucoup trop cheaté

Mais il commence surtout par démonter ce que tu racontes au niveau de qui est capable de ressentir les présences.

J'ai juste pas tout préciser, j'ai la flemme de faire un pavé aujourd'hui

mais qu'est ce que tu me parles de pavé t'as dit que seule Ener pouvait sentir les présences , ce qui est faux.

C'est ce que j'ai dit tout à l'heure

J'ai oublié de précisé des trucs, mais je me suis mal exprimé je l'avoue c'est une erreur de ma part déso