Le 08 juillet 2020 à 14:25:31 CaribbeanPirate a écrit :
HDO "basique" :
- sentir la présence autour de sois (Usopp DR, Sanji et Bege sur Zou, Rayleigh sur Ruskaina, Luffy Zoro Sanji avec Caribou sur l'ile des HP, ...)
- prévoir les prochains mouvements (les prelats et Ener, les soeurs Boa, Rayleigh sur Ruskaina, ...)
HDO "avancé" :
- prévoir le futur (va plus loin que prévoir les mouvements/intentions de quelqu'un, on voit littéralement un peu dans le futur : Kata & Luffy)
- sentir les émotions des gens (Rayleigh en parle à Luffy pendant son entrainement, et les seuls qu'un a vu faire ça sont Luffy, Kobby, et Aisa)

Et rappel : le Haki ce n'est pas passif, mais ACTIF! Tu utilises ton carburant "haki" quand tu l'actives.
Pourquoi Kaido ne sent pas l'alliance? Car il se croit safe et son HDO est OFF.

Et celui de Luffy il est Off aussi ?

Le 08 juillet 2020 à 14:27:11 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:46 Ziama a écrit :
Pour Big Mom il me semble évident qu'elle ne le maîtrise pas aussi bien que son fils aîné, mais elle doit au moins avoir les bases

De toute façon chacun à ses points fort et ses points faible. Je trouve ca bien de montrer qu'un capitaine n'a pas un pouvoir que un de son équipage a

Exact très cher

Exa exaent

C'est pas parce que Zoro est bon au sabre que Luffy aussi

Le HDO simple permet de ressentir la présence et les intentions des gens (les sentiments pour Luffy). Donc si un adversaire essaie de frapper un utilisateur de HDO, il sentira le coup une fois que celui sera lancé et pourra éventuellement le contrer selon la rapidité de chacun. Ca fonctionne comme un ralentissement du temps autour de soi.
Pour Katakuri, il anticipe les coups avec quelques secondes d'avance, ce qui lui permet de voir les coups avant qu'ils n'aient été portés et de prendre un coup d'avance sur ses adversaires (esquiver et se positionner pour contrer l'ennemi). Je pense que Rayleigh a aussi fait preuve de e stade de HDO quand il a pu suivre les moves de Kizaru.

En tout cas, c'est comme ça que je le comprends.

Le 08 juillet 2020 à 14:25:46 Ziama a écrit :
Pour Big Mom il me semble évident qu'elle ne le maîtrise pas aussi bien que son fils aîné, mais elle doit au moins avoir les bases

Bah figure tou qu'hier j'ai eu un débat SpoilAfficherMasquersur cette déchetterie qu'est twitter sur le fait que Big Mom et Kaido possédaient ou non le HDO avancé et il ne voulait pas admettre qu'il est possible qu'ils soient devenu Yonko sans avoir la capacité de voir dans le futur, et ce même en sortant l'argument de Katakuri qui regarde dans le futur pour Big Mom

Le 08 juillet 2020 à 14:25:31 CaribbeanPirate a écrit :
HDO "basique" :
- sentir la présence autour de sois (Usopp DR, Sanji et Bege sur Zou, Rayleigh sur Ruskaina, Luffy Zoro Sanji avec Caribou sur l'ile des HP, ...)
- prévoir les prochains mouvements (les prelats et Ener, les soeurs Boa, Rayleigh sur Ruskaina, ...)
HDO "avancé" :
- prévoir le futur (va plus loin que prévoir les mouvements/intentions de quelqu'un, on voit littéralement un peu dans le futur : Kata & Luffy)
- sentir les émotions des gens (Rayleigh en parle à Luffy pendant son entrainement, et les seuls qu'un a vu faire ça sont Luffy, Kobby, et Aisa)

Et rappel : le Haki ce n'est pas passif, mais ACTIF! Tu utilises ton carburant "haki" quand tu l'actives.
Pourquoi Kaido ne sent pas l'alliance? Car il se croit safe et son HDO est OFF.

Merci ! Lisez ce post il a tout dit ! En particulier les dernières lignes

Si le HDO était tous le temps activé ce serait beaucoup trop cheaté

Le 08 juillet 2020 à 14:24:47 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:22:36 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:21:38 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:19:15 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:17:39 Ulrich-Xana01 a écrit :

> Le 08 juillet 2020 à 14:16:01 Sekiboy a écrit :

>Attendez je comprends rien , si le niveau de base du hdo permet de sentir les présences , on peut me dire pourquoi Kaido sent pas l'alliance ? vous me direz que c'est parce qu'il est pas concentré , soit , mais Luffy , il semble pas savoir excatement où est Kaido alors qu'avec ce hdo il devrait localiser la puissance de Kaido non ?

>

Non ça ne permet pas de ressentir les présences !

Seul Ener est capable de ça pour le moment

Ah beh si , Usopp le peut déjà et Rayleigh qui a entraîné Luffy le pouvait.

Luffy ne le maîtrise pas encore totalement et pareil pour Ussop

Bah bien sûr le fameux "non mais il ne le maîtrise pas encore" à quoi ça sert de faire avoir un coup de chatte et un power up temporaire à un perso sérieux ?

Soit pas ridicule, tu vas pas me dire que ça y est les deux maîtrise ce pouvoir à 100% alors que ça se voit bien que non

Oui tu donne un power up à un perso tu le reprends pas , c'est une facilité scénaristique tout ce qu'il y'a de plus infâme et de toute façon c'est faux ce que tu racontes mais je peux pas te dire pourquoi sinon je vais te spoiler.

HDO = présence + perception des émotions + Anticipation + évaluation de la puissance de l'ennemi

HDO + = Voir dans le futur

edit : caribou l'a déjà dit en fait

Le 08 juillet 2020 à 14:28:37 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:31 CaribbeanPirate a écrit :
HDO "basique" :
- sentir la présence autour de sois (Usopp DR, Sanji et Bege sur Zou, Rayleigh sur Ruskaina, Luffy Zoro Sanji avec Caribou sur l'ile des HP, ...)
- prévoir les prochains mouvements (les prelats et Ener, les soeurs Boa, Rayleigh sur Ruskaina, ...)
HDO "avancé" :
- prévoir le futur (va plus loin que prévoir les mouvements/intentions de quelqu'un, on voit littéralement un peu dans le futur : Kata & Luffy)
- sentir les émotions des gens (Rayleigh en parle à Luffy pendant son entrainement, et les seuls qu'un a vu faire ça sont Luffy, Kobby, et Aisa)

Et rappel : le Haki ce n'est pas passif, mais ACTIF! Tu utilises ton carburant "haki" quand tu l'actives.
Pourquoi Kaido ne sent pas l'alliance? Car il se croit safe et son HDO est OFF.

Merci ! Lisez ce post il a tout dit ! En particulier les dernières lignes

Si le HDO était tous le temps activé ce serait beaucoup trop cheaté

Mais il commence surtout par démonter ce que tu racontes au niveau de qui est capable de ressentir les présences.

Le 08 juillet 2020 à 14:28:55 jean_bosh a écrit :
HDO = présence + perception des émotions + Anticipation + évaluation de la puissance de l'ennemi

HDO + = Voir dans le futur

edit : caribou l'a déjà dit en fait

Je mettrai la perception des émotions en dehors du HDO de base puisque d'après Rayleigh, ce n'est pas tout le monde qui peut faire ça. Je pense qu'il faut être quelqu'un de naturellement très empathique (comme les 3 qui ont débloqué ce pourvoir à ce jour).

Le 08 juillet 2020 à 14:29:37 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:37 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:31 CaribbeanPirate a écrit :
HDO "basique" :
- sentir la présence autour de sois (Usopp DR, Sanji et Bege sur Zou, Rayleigh sur Ruskaina, Luffy Zoro Sanji avec Caribou sur l'ile des HP, ...)
- prévoir les prochains mouvements (les prelats et Ener, les soeurs Boa, Rayleigh sur Ruskaina, ...)
HDO "avancé" :
- prévoir le futur (va plus loin que prévoir les mouvements/intentions de quelqu'un, on voit littéralement un peu dans le futur : Kata & Luffy)
- sentir les émotions des gens (Rayleigh en parle à Luffy pendant son entrainement, et les seuls qu'un a vu faire ça sont Luffy, Kobby, et Aisa)

Et rappel : le Haki ce n'est pas passif, mais ACTIF! Tu utilises ton carburant "haki" quand tu l'actives.
Pourquoi Kaido ne sent pas l'alliance? Car il se croit safe et son HDO est OFF.

Merci ! Lisez ce post il a tout dit ! En particulier les dernières lignes

Si le HDO était tous le temps activé ce serait beaucoup trop cheaté

Mais il commence surtout par démonter ce que tu racontes au niveau de qui est capable de ressentir les présences.

J'ai juste pas tout préciser, j'ai la flemme de faire un pavé aujourd'hui

Le 08 juillet 2020 à 14:28:30 410conformiste4 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:46 Ziama a écrit :
Pour Big Mom il me semble évident qu'elle ne le maîtrise pas aussi bien que son fils aîné, mais elle doit au moins avoir les bases

Bah figure tou qu'hier j'ai eu un débat SpoilAfficherMasquersur cette déchetterie qu'est twitter sur le fait que Big Mom et Kaido possédaient ou non le HDO avancé et il ne voulait pas admettre qu'il est possible qu'ils soient devenu Yonko sans avoir la capacité de voir dans le futur, et ce même en sortant l'argument de Katakuri qui regarde dans le futur pour Big Mom

Moi ça m'étonnerait pas. Quand tu vois les deux monstres que sont Kaido et Big Mom, est-ce qu'ils ont réellement besoin d'un HDO évolué ? Ils seraient BEAUCOUP trop cheatés

Le 08 juillet 2020 à 14:28:42 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:24:47 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:22:36 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:21:38 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:19:15 Sekiboy a écrit :

> Le 08 juillet 2020 à 14:17:39 Ulrich-Xana01 a écrit :

>> Le 08 juillet 2020 à 14:16:01 Sekiboy a écrit :

> >Attendez je comprends rien , si le niveau de base du hdo permet de sentir les présences , on peut me dire pourquoi Kaido sent pas l'alliance ? vous me direz que c'est parce qu'il est pas concentré , soit , mais Luffy , il semble pas savoir excatement où est Kaido alors qu'avec ce hdo il devrait localiser la puissance de Kaido non ?

> >

>

> Non ça ne permet pas de ressentir les présences !

>

> Seul Ener est capable de ça pour le moment

Ah beh si , Usopp le peut déjà et Rayleigh qui a entraîné Luffy le pouvait.

Luffy ne le maîtrise pas encore totalement et pareil pour Ussop

Bah bien sûr le fameux "non mais il ne le maîtrise pas encore" à quoi ça sert de faire avoir un coup de chatte et un power up temporaire à un perso sérieux ?

Soit pas ridicule, tu vas pas me dire que ça y est les deux maîtrise ce pouvoir à 100% alors que ça se voit bien que non

Oui tu donne un power up à un perso tu le reprends pas , c'est une facilité scénaristique tout ce qu'il y'a de plus infâme et de toute façon c'est faux ce que tu racontes mais je peux pas te dire pourquoi sinon je vais te spoiler.

Faut pas voir de la facilité scénaristique partout ! Un shonen est la pour montré la progression d'un personnage niveau puissance ! Donc ce pouvoir de Luffy et Ussop reviendront surement

Un jour je ferai un pavé explicatif et illustré par des exemples sur le fonctionnement des différents hakis, la question sur le haki de l'observation, s'il est actif ou passif, mérite d'être traitée car elle est plus complexe qu'il ne paraît

Mais pour l'instant flemme

Le 08 juillet 2020 à 14:31:08 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:29:37 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:37 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:31 CaribbeanPirate a écrit :
HDO "basique" :
- sentir la présence autour de sois (Usopp DR, Sanji et Bege sur Zou, Rayleigh sur Ruskaina, Luffy Zoro Sanji avec Caribou sur l'ile des HP, ...)
- prévoir les prochains mouvements (les prelats et Ener, les soeurs Boa, Rayleigh sur Ruskaina, ...)
HDO "avancé" :
- prévoir le futur (va plus loin que prévoir les mouvements/intentions de quelqu'un, on voit littéralement un peu dans le futur : Kata & Luffy)
- sentir les émotions des gens (Rayleigh en parle à Luffy pendant son entrainement, et les seuls qu'un a vu faire ça sont Luffy, Kobby, et Aisa)

Et rappel : le Haki ce n'est pas passif, mais ACTIF! Tu utilises ton carburant "haki" quand tu l'actives.
Pourquoi Kaido ne sent pas l'alliance? Car il se croit safe et son HDO est OFF.

Merci ! Lisez ce post il a tout dit ! En particulier les dernières lignes

Si le HDO était tous le temps activé ce serait beaucoup trop cheaté

Mais il commence surtout par démonter ce que tu racontes au niveau de qui est capable de ressentir les présences.

J'ai juste pas tout préciser, j'ai la flemme de faire un pavé aujourd'hui

mais qu'est ce que tu me parles de pavé t'as dit que seule Ener pouvait sentir les présences , ce qui est faux.

Le 08 juillet 2020 à 14:31:35 PhallusDeGandhi a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:30 410conformiste4 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:46 Ziama a écrit :
Pour Big Mom il me semble évident qu'elle ne le maîtrise pas aussi bien que son fils aîné, mais elle doit au moins avoir les bases

Bah figure tou qu'hier j'ai eu un débat SpoilAfficherMasquersur cette déchetterie qu'est twitter sur le fait que Big Mom et Kaido possédaient ou non le HDO avancé et il ne voulait pas admettre qu'il est possible qu'ils soient devenu Yonko sans avoir la capacité de voir dans le futur, et ce même en sortant l'argument de Katakuri qui regarde dans le futur pour Big Mom

Moi ça m'étonnerait pas. Quand tu vois les deux monstres que sont Kaido et Big Mom, est-ce qu'ils ont réellement besoin d'un HDO évolué ? Ils seraient BEAUCOUP trop cheatés

Je suis d'accord. Pour moi, Kaido et BM c'est éveil du FDD, HDA maxé et au moins un stade supérieur de HDR. C'est déjà suffisant.

Le 08 juillet 2020 à 14:32:45 Ziama a écrit :
Un jour je ferai un pavé explicatif et illustré par des exemples sur le fonctionnement des différents hakis, la question sur le haki de l'observation, s'il est actif ou passif, mérite d'être traitée car elle est plus complexe qu'il ne paraît

Mais pour l'instant flemme

Le haki étant le plus gros bullshit du manga ... bon courage

Le 08 juillet 2020 à 14:33:14 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:31:08 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:29:37 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:37 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:31 CaribbeanPirate a écrit :
HDO "basique" :
- sentir la présence autour de sois (Usopp DR, Sanji et Bege sur Zou, Rayleigh sur Ruskaina, Luffy Zoro Sanji avec Caribou sur l'ile des HP, ...)
- prévoir les prochains mouvements (les prelats et Ener, les soeurs Boa, Rayleigh sur Ruskaina, ...)
HDO "avancé" :
- prévoir le futur (va plus loin que prévoir les mouvements/intentions de quelqu'un, on voit littéralement un peu dans le futur : Kata & Luffy)
- sentir les émotions des gens (Rayleigh en parle à Luffy pendant son entrainement, et les seuls qu'un a vu faire ça sont Luffy, Kobby, et Aisa)

Et rappel : le Haki ce n'est pas passif, mais ACTIF! Tu utilises ton carburant "haki" quand tu l'actives.
Pourquoi Kaido ne sent pas l'alliance? Car il se croit safe et son HDO est OFF.

Merci ! Lisez ce post il a tout dit ! En particulier les dernières lignes

Si le HDO était tous le temps activé ce serait beaucoup trop cheaté

Mais il commence surtout par démonter ce que tu racontes au niveau de qui est capable de ressentir les présences.

J'ai juste pas tout préciser, j'ai la flemme de faire un pavé aujourd'hui

mais qu'est ce que tu me parles de pavé t'as dit que seule Ener pouvait sentir les présences , ce qui est faux.

Un petite erreur sur un sujet aussi complexe ce n'est pas très grave

Le 08 juillet 2020 à 14:31:08 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:29:37 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:37 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:25:31 CaribbeanPirate a écrit :
HDO "basique" :
- sentir la présence autour de sois (Usopp DR, Sanji et Bege sur Zou, Rayleigh sur Ruskaina, Luffy Zoro Sanji avec Caribou sur l'ile des HP, ...)
- prévoir les prochains mouvements (les prelats et Ener, les soeurs Boa, Rayleigh sur Ruskaina, ...)
HDO "avancé" :
- prévoir le futur (va plus loin que prévoir les mouvements/intentions de quelqu'un, on voit littéralement un peu dans le futur : Kata & Luffy)
- sentir les émotions des gens (Rayleigh en parle à Luffy pendant son entrainement, et les seuls qu'un a vu faire ça sont Luffy, Kobby, et Aisa)

Et rappel : le Haki ce n'est pas passif, mais ACTIF! Tu utilises ton carburant "haki" quand tu l'actives.
Pourquoi Kaido ne sent pas l'alliance? Car il se croit safe et son HDO est OFF.

Merci ! Lisez ce post il a tout dit ! En particulier les dernières lignes

Si le HDO était tous le temps activé ce serait beaucoup trop cheaté

Mais il commence surtout par démonter ce que tu racontes au niveau de qui est capable de ressentir les présences.

J'ai juste pas tout préciser, j'ai la flemme de faire un pavé aujourd'hui

D'ailleurs le pavé Big Mom il en est où ?

Le 08 juillet 2020 à 14:32:20 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:28:42 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:24:47 Ulrich-Xana01 a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:22:36 Sekiboy a écrit :

Le 08 juillet 2020 à 14:21:38 Ulrich-Xana01 a écrit :

> Le 08 juillet 2020 à 14:19:15 Sekiboy a écrit :

>> Le 08 juillet 2020 à 14:17:39 Ulrich-Xana01 a écrit :

> >> Le 08 juillet 2020 à 14:16:01 Sekiboy a écrit :

> > >Attendez je comprends rien , si le niveau de base du hdo permet de sentir les présences , on peut me dire pourquoi Kaido sent pas l'alliance ? vous me direz que c'est parce qu'il est pas concentré , soit , mais Luffy , il semble pas savoir excatement où est Kaido alors qu'avec ce hdo il devrait localiser la puissance de Kaido non ?

> > >

> >

> > Non ça ne permet pas de ressentir les présences !

> >

> > Seul Ener est capable de ça pour le moment

>

> Ah beh si , Usopp le peut déjà et Rayleigh qui a entraîné Luffy le pouvait.

Luffy ne le maîtrise pas encore totalement et pareil pour Ussop

Bah bien sûr le fameux "non mais il ne le maîtrise pas encore" à quoi ça sert de faire avoir un coup de chatte et un power up temporaire à un perso sérieux ?

Soit pas ridicule, tu vas pas me dire que ça y est les deux maîtrise ce pouvoir à 100% alors que ça se voit bien que non

Oui tu donne un power up à un perso tu le reprends pas , c'est une facilité scénaristique tout ce qu'il y'a de plus infâme et de toute façon c'est faux ce que tu racontes mais je peux pas te dire pourquoi sinon je vais te spoiler.

Faut pas voir de la facilité scénaristique partout ! Un shonen est la pour montré la progression d'un personnage niveau puissance ! Donc ce pouvoir de Luffy et Ussop reviendront surement

Dans progression y'a la notion d'avancée , perdre ma maîtrise d'un power up c'est reculer , c'est donc une régression , c'est donc contraire à l'esprit shonen.