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Les pyramides d'Egypte

Pyramidologue
Pyramidologue
Niveau 10
16 juillet 2021 à 03:51:02

Le 16 juillet 2021 à 03:46:53 :
Pourquoi ils pointent le ciel ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/2/1503433345-mickael-vendetta-2.png

La vie éternelle se fait dans le ciel parmi les étoiles dites "impérissables", celles qui restent toujours dans le ciel.

Edit: elle se fait aussi avec le soleil, qui meurt tous les soirs.

Message édité le 16 juillet 2021 à 03:54:21 par Pyramidologue
Pyramidologue
Pyramidologue
Niveau 10
16 juillet 2021 à 16:39:42

https://youtube.com/watch?v=TbPP2j1U0Bg

Documentaire correct, la première partie est consacrée aux pyramides des grandes reines de la fin de l'Ancien Empire.

Pyramidologue
Pyramidologue
Niveau 10
16 juillet 2021 à 18:23:53

https://www.asor.org/anetoday/2021/07/origins-of-the-cartouche?fbclid=IwAR0ZVRDOXQsDd1D7U9fZ_ypUIp6yH5tr1NdAowcA8qbxBTRgggVSp4z9G7Y

Petit article sur l'origine du cartouche et la notion d'encerclement dans l'architecture des pyramides d'Egypte. J'avais lu le livre et j'étais pas si convaincu.

Message édité le 16 juillet 2021 à 18:26:20 par Pyramidologue
Pyramidologue
Pyramidologue
Niveau 10
17 juillet 2021 à 06:37:50

Listes des papyrus de l'ancien Empire, dont certains sont en lien direct avec les pyramides :
-Papyrus de la mer rouge, un ensemble concerne le transport de bloc de calcaire blanc jusqu'au pied de la pyramide de Kheops.
-Papyrus d'archives d'abousir : trois ensembles différents, celui des rois Neferirkaré et Raneferef et de la reine Khentkaus II. De petits fragments ont été trouvés dans la tombe d'Hanebu (attribution incertaine) mais on ne sait s'ils sont analogues à ces archives.
-Papyrus d'éléphantine : dates diverses (fin Ancien Empire et après sa chute), ensembles très divers.
-Papyrus d'archives du "temple T" : lots de papyrus abîmés, plusieurs noms de pyramide y sont mentionnées, notamment une restauration dans la pyramide de Mérenrê. Le temple T était peut-être un lieu de stockage d'archive des différents chantiers.
-Papyrus Téti : seul papyrus en lien direct avec le chantier une pyramide, celle de Téti. Papyrus de grande qualité mais très fragmentaire.
-Papyrus d'Akhethotep : un tableau administratif particulier.
-Papyrus Gebelein : significations diverses, datés de Mykerinos, sans conviction.
-Papyrus de Berlin ou dit "de Sharuna" : très peu étudiés, tableau administratif.

Pyramidologue
Pyramidologue
Niveau 10
17 juillet 2021 à 08:30:21

Une des plus vieilles représentations des pyramides de Gizeh connue, dans la basilique Saint-Marc à Venise, début XIIIe siècle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/6/1626503342-joseph-gathering-corn-san-marco.jpg

Message édité le 17 juillet 2021 à 08:30:36 par Pyramidologue
Pyramidologue
Pyramidologue
Niveau 10
17 juillet 2021 à 10:14:44

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/6/1626507326-screenshot-20210717-093439.jpg
Peregrinatio in Terram Sanctam, Bernhard von Breydenbach.

Carte de la Vallée du Nil. Deux grandes pyramides sont dessinées et 4 petites. J'aime penser que Mykerinos et ses 3 petites pyramides constituent les 4 petites pyramides.

Voici ce qui y est dit à propos des pyramides dans une traduction française :
"Le jeudy, II.e jour de novembre, nous partismes de nostre logis environ deux heures après minuit, montasmes sur noz asnes et tirâmes chemin au long de ladicte ville du Kayre pour tirer audit Babilonne, à intencion de aller veoir les greniers que l'on dist les greniers de Pharaon, de six à sept mille oultre ledit Kayre. Et arrivâmes audit Babilonne environ huit heures du matin sur le bort du fleuve du Nil ; puis passâmes ledit fleuve nous et noz asnes sur barkes que l'on appelle germe, où la endroit y a une ysle où se tenoit ledit Pharaon, et y estoit son pallaix. Et de là oultre l'on va aux greniers que fist faire ledit Pharaon par le conseil de Joseph, (qui sont bien a vu milles du dict Babilonne) combien qu'il semble qu'ilz soyent plus près ; mais le tour qu'il convient prendre le long d'unne levée pour le marais fait le long chemin ; et fault passer IX ponts de pierre qui semblent nouvellement faiz, et ont les dictes pierres esté prinses et viennent des dicts greniers de Pharaon; les deux d'iceulx et les plus prochains des dicts greniers, chascun ayant dix arcures, les aucuns six, aultres quattre, trois, et deux.

Ces greniers sont de très merveilleux édiffices et y en souloit avoir XIIII, et maintenant n'en y a que six ou sept(165). On n'entre point dedens, et sont tous de pierre de taille, (ayant) couverture à feste tout de mesme, et sont en manière de tallus commenchent dès le piet lequel a pas de long, et est quarré par le dessoubz ; si sont les aultres, et a bien VIIIe piez de hault ; et sont deux de ceste grandeur et fachon, et les aultres de ceste fachon mesmes, ung peu mendres. Et pour lors que y estions, y trouvâmes trois loups dormans sur les pierres d'aucuns d'iceulx greniers, et assez hault. Et aussy icelles pierres sont de grandeur et haulteur l'une par l'autre de III piez ou environ. Et à l'enthour de ces greniers y a petittes chambrettes, pluiseurs tailliés en rocq ; ne scay à quoy ce a peu servir, sy n'estoit que du temps que iceulx greniers estoient en estre, aucunnes gardes se tenoyent en icelles chambrettes. Là est pareillement une grosse teste taillié en rocq, plantée en terre, que on dist en temps passé avoir esté ung ydolle, et parloit et bailloit responce par les fallaces du déable."

Pyramidologue
Pyramidologue
Niveau 10
18 juillet 2021 à 01:55:25

Des sépultures romaines dans la salle 27 du temple funéraire du roi Mykerinos, datées de l'an 80 à 150 par des pièces :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/7/1626566013-screenshot-20210718-015244.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/7/1626566013-screenshot-20210718-015303.jpg
À gauche c'est la paroi est de la pyramide de Mykerinos.

Si je comprends bien, les cercueils n'étaient en-dessous du sol de l'Ancien Empire.

Message édité le 18 juillet 2021 à 01:56:43 par Pyramidologue
Pyramidologue
Pyramidologue
Niveau 10
18 juillet 2021 à 21:51:38

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/7/1626637820-screenshot-20210718-214952.jpg
Seul et unique bloc de granite à la première assise de la pyramide de Neferirkaré, seule pyramide de l'Ancien Empire, après celles de la IVe à posséder un revêtement partiel en granite.

Pyramidologue
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Niveau 10
18 juillet 2021 à 23:40:51

9e pylône de Karnak, après la fin de sa restauration.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/7/1626644412-218400600-178986247596263-1652941984586574206-n.jpg

Pyramidologue
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Niveau 10
19 juillet 2021 à 00:16:39

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/1/1626646530-800px-pyramide-amenemhatii-maconnerie.jpg

Armature en calcaire de la pyramide d'amenemhat II. Ces murs en calcaire divisait le volume de la pyramide en comportement qui ont ensuite été rempli de briques. Cette structure ne se retrouve dans aucune pyramide de l'Ancien Empire.

Pyramidologue
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Niveau 10
19 juillet 2021 à 00:52:34

https://youtube.com/watch?v=_f3dFH-7IBk

C'est donc lui le fameux Roch sauquere :rire:.

Pyramidologue
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Niveau 10
20 juillet 2021 à 12:09:33

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626775434-img-20210720-103842.jpg
La descendrie de la pyramide d'amenemhat II, Moyen Empire, à Dashour, surnommée "la mastaba blanc", possède une voûte en chevron caché par un plafond en calcaire blanc. A l'ancien empire, aucun cas de descendrie de voûte en chevron n'est attestée. On retrouve cependant plusieurs voûte en chevron en dehors des chambres funéraires :
-Chambre de la reine, a priori pas funéraire.
-Les antichambre. Dans la pyramide rouge ou les pyramides de la VIe dynastie, la voûte est directement visible, il n'y a que dans la pyramide de Meïdoum qu'elle est invisible comme chez Amenemhat II.
-quelques mètres au-dessous de l'entrée de la Grande Pyramide. Mais cette voûte ne continu pas dans la structure et ne suit pas l'angle de la descendrie, donc au sens strict ce n'est pas une voûte pour la descendrie. Elle est symbolique (mais quel est le symbole ?)

Pyramidologue
Pyramidologue
Niveau 10
20 juillet 2021 à 13:20:34

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626779204-img-20210720-090316.jpg
En A, le temple solaire d'Ouserkaf. En D le temple solaire de Niouserrè.

Voici les résultats de détection à Abou Ghorab, au nord d'Abousir qui est la nécropole de 4 rois (ou 5) de la Ve dynastie. On y trouve, actuellement, des temples solaires
Il y a le temple solaire d'Ouserkaf, le tout premier temple solaire. Ouserkaf est le premier roi de la Ve dynastie, mais n'est pas enterré à Abousir mais à Saqqarah. Le second temple solaire est celui de Niouserrè, 5e ou 6e roi de la Ve dynastie, dernier roi à être enterré à Abousir. La mode des temples solaire passera après la mort du Roi Djedkare, 7e ou 8e roi de la Ve dynastie, il sera le dernier à en construire. La réalité cultuelle et architecturale des temples solaires est aujourd'hui difficile à établir par manque de restes.
Au total 7 temples solaires sont attestés dans la documentation, voici la liste des propriétaires : Ouserkaf, Sahourê (temple à durée de vie courte), Neferirkaré, Raneferef (attesté ponctuellement, probablement jamais en fonctionnement, inachevé), Niouserrè, Menkaouhor, Djedkare.

La meilleure façon de faire progresser notre connaissance des temples solaires est d'en découvrir des nouveaux, sous les sables depuis des millénaires. La détection ci-dessus semble détecter deux temples solaires.

Le temple solaire de Neferirkaré-Kakai semble être celui qui a le plus vécu, qui est très lié avec la pyramide de Neferirkaré-Kakai. Le temple de la pyramide de Neferirkaré nous a livré des archives et dans ces archives on s'est rendu compte que dans l'immense majorité des cas, pour envoyer quelque chose au temple de Neferirkaré (comme du pain, de la bière, de la viande, des vêtements, des briques etc), il fallait passer par le temple solaire de Neferirkaré, qui transmettait au temple.

Je souhaite que le temple de Neferirkaré se trouve parmis les édifices détectés, car ce dernier semble être un véritable centre administratif, plus qu'un simple temple. Cela doit faire des millénaires qu'il est sous les sables.

Edit: D'après les écrits d'époques, ces temples disposaient d'un énorme obélisque un peu trapu. Le temple solaire d'Ouserkaf peut avoir porté le premier obélisque égyptien.

Message édité le 20 juillet 2021 à 13:22:37 par Pyramidologue
Pyramidologue
Pyramidologue
Niveau 10
21 juillet 2021 à 00:35:40

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626820272-img-20210721-002943.jpg

Pyramidion en basalte trouvé dans le temple du roi Raneferef. Le pyramidion a 2 particularité :
-Une mortaise carré sur sa face intérieure afin de la fixer.
-Une encoche avec une mortaise sur chaque face permettant de fixer quelque chose d'autre sur le pyramidion, peut-être une plaque en cuivre recouverte d'une feuille d'or.

L'attribution de ce pyramidion a Raneferef n'est pas évident, car sa pyramide est très inachevée, elle n'a de fait jamais ressembler à une pyramide, et l'angle de ce pyramidion est de 60 degrés, trop pour une pyramide de Roi. C'est pourquoi l'attribution à la pyramide Lepsius XXIV, à l'Est, est possible.

Pyramidologue
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Niveau 10
21 juillet 2021 à 02:57:58

Après vérification, la pyramide satellite de Khentkaus II, au nord-est de la pyramide de Raneferef a, semble-t-elle, un angle de 60 degrés, ce qui correspond au pyramidion trouvé, tandis que la pyramide Lepsius XXIV a un angle de 57 degrés.

La pyramide de Khentkaus II nous a aussi laissé un petit fragment de son pyramidion, de granite noir.

Pyramidologue
Pyramidologue
Niveau 10
21 juillet 2021 à 06:58:29

Le 20 juillet 2021 à 12:09:33 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626775434-img-20210720-103842.jpg
La descendrie de la pyramide d'amenemhat II, Moyen Empire, à Dashour, surnommée "la mastaba blanc", possède une voûte en chevron caché par un plafond en calcaire blanc. A l'ancien empire, aucun cas de descendrie de voûte en chevron n'est attestée. On retrouve cependant plusieurs voûte en chevron en dehors des chambres funéraires :
-Chambre de la reine, a priori pas funéraire.
-Les antichambre. Dans la pyramide rouge ou les pyramides de la VIe dynastie, la voûte est directement visible, il n'y a que dans la pyramide de Meïdoum qu'elle est invisible comme chez Amenemhat II.
-quelques mètres au-dessous de l'entrée de la Grande Pyramide. Mais cette voûte ne continu pas dans la structure et ne suit pas l'angle de la descendrie, donc au sens strict ce n'est pas une voûte pour la descendrie. Elle est symbolique (mais quel est le symbole ?)

En complément, une modélisation de la chambre funéraire par Franck Monnier :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626843306-107651656-1519334644923081-3581205927493433268-n.jpg
La chambre est bien plus complexe qu'aucune des pyramides de l'Ancien Empire, à tel point que le vocabulaire pour l'analyser ne marche pas. Pas de "serdab", d'antichambre, on se contente d'une "chambre supérieure" contenant le sarcophage et une "chambre inférieure" mysterieuse.
Un plafond plat surmontant la voûte a été omis pour des raisons de lisibilité et d'esthétique.

Pyramidologue
Pyramidologue
Niveau 10
21 juillet 2021 à 07:35:44

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626845275-img-20210720-092853.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626845632-058-b.jpg
Pyramide d'Ipout, épouse de Téti et mère de Pepy 1er. Cette pyramide n'en était pas une à l'origine, il s'agissait d'une tombe classique appelée "mastaba" qui dispose d'un puits sur son toit donnant sur le chambre funéraire. Pepy 1er a ensuite construit une pyramide par-dessus, ce qu'il fait qu'il n'y a aucune entrée et que la seule méthode utilisée par les pilleurs est de directement détruire la structure. D'ailleurs, on a retrouvé des restes significatifs de la reine dans la chambre. La pyramide de Djéser n'est donc pas la seule à être passée de mastaba à pyramide.

Edit: j'ai l'impression que la photo ne colle pas avec le plan.

Message édité le 21 juillet 2021 à 07:37:06 par Pyramidologue
Pyramidologue
Pyramidologue
Niveau 10
21 juillet 2021 à 11:01:03

https://youtube.com/watch?v=cIdw0ix_gb4

Encore un qui sait pas de quoi il parle.

Saperlipopette internet.

Pyramidologue
Pyramidologue
Niveau 10
22 juillet 2021 à 02:29:55

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/4/1626912667-220px-abousir-khentkaousii-01-b.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/4/1626912667-800px-pyramide-khentkaous-ii.jpg
Pyramide de Khentkaus II, au sud de celle de Neferirkaré. Pyramide difficilement intelligible, elle a été construite sous plusieurs règnes car on sait qu'au début c'était une épouse du roi puis qu'elle est devenue mère du roi, puis finalement mère de deux rois, d'après son complexe lui-même.
La construction du complexe se fait de l'intérieur à l'extérieur, d'abord la pyramide, puis le temple en pierre puis le temple en brique qui est un agrandissement du complexe, alors qu'elle était mère du roi, voire mère de deux rois.

Tout comme la chronologie de la construction est difficile à établir, la chronologie du pillage est aussi.
Le temple semble avoir été utilisé pour un culte d'une manière spodarique au Moyen Empire, sachant qu'il y avait un culte à l'ancien empire. Puis premier période de pillage à la fin du Moyen Empire avec notamment une usurpation de la chambre funéraire pour un enfant, qui occupe non pas le sarcophage (détruit) mais l'endroit réservé aux viscères de la reine. A la fin du Nouvel Empire, après la XIXe dynastie, début d'une nouvelle séquence de pillage, plusieurs tombes datent de cette époque juste à côté et des blocs de la pyramide sont utilisés. Il y a aussi des traces de pillage de l'époque Copte.

Un complexe funéraire difficile à connaître donc, avec quelque particularité :
-Restes de pyramide en granite noir découvert
-La pyramide était à l'origine pour une épouse et non une mère du roi.
-La chapelle au nord ne cache pas l'entrée, qui est décalé vers l'est. Plus tard, l'entrée de la pyramide se trouvera directement sous la chapelle nord. Il s'agit aussi d'ailleurs de la première chapelle nord, n'en ayant trouvé aucune chez les rois précédents et suivants. Un ancêtre de la chapelle nord se trouve néanmoins au nord de la rhomboïdale, 200 ans avant.
-Apparition pour la premiere pyramide satellite pour une reine-mère. En l'occurence la pyramide satellite est plus dans le temple en brique, donc elle a été construite à l'époque où elle était mère du roi, voire de deux rois. Les pierres de la pyramide satellite ont été probablement "pillées" sur le temple de pierre.
-Des colonnes en calcaire peint en rouge pour imiter le granite ont été découvertes.
-Un pyramidion en basalte trouvée juste au sud, dans le complexe du roi Raneferef (premier fils de Khentkaus à devenir roi ?) semble appartenir à sa pyramide satellite.
-Des fragments des archives du temple ont été découvert, près d'une boîte en boîte en morceaux.

Pyramidologue
Pyramidologue
Niveau 10
22 juillet 2021 à 09:14:14

https://youtube.com/watch?v=fzNcqigPYMc

Lui il dit de la merde sur toutes ses vidéos c'est dingue, il confond les édifices.
Les américains ils battent des records parfois.

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