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Les pyramides d'Egypte

shitihunta
shitihunta
Niveau 21
20 novembre 2020 à 17:43:02

La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

Message édité le 20 novembre 2020 à 17:45:21 par shitihunta
Sneferu
Sneferu
Niveau 10
20 novembre 2020 à 17:57:52

Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :
La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

shitihunta
shitihunta
Niveau 21
20 novembre 2020 à 18:06:33

Sethi 1er https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/5/1605891990-92cc9f3a-b3fb-4246-be41-9677918921b1.jpeg

On dirait un masque funéraire tellement il est bien conservé :ouch:

Message édité le 20 novembre 2020 à 18:06:54 par shitihunta
shitihunta
shitihunta
Niveau 21
20 novembre 2020 à 18:10:40

Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :
La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable :(

Sneferu
Sneferu
Niveau 10
20 novembre 2020 à 18:15:47

Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :
La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable :(

Quand quelqu'un est enterré bêtement dans le sable, c'est qu'il n'a très probablement pas l'argent pour les bandelettes :hap:.

Un des aspects importants de la mommification est le retrait des organes pour éviter que le corps pourrissent. Cette technique a beaucoup évolué. A l'ancien Empire ils ne savaient pas qu'il fallait retirer le cerveau mais ils retiraient déjà les viscères pour les mettre dans 4 vases canopes. A une époque plus tardive, on retirera les organes pour les dessécher et les mettre dans un paquet et ensuite les remettre dans la momie, ce sont les paquets canopes.

Sneferu
Sneferu
Niveau 10
20 novembre 2020 à 18:21:58

Précision : je croyais que viscères signifiaient les organes dans le ventre mais c'est plus large que ça. Quand je parlais de viscère je voulais parler de tout ce qui est estomac, intestins etc

shitihunta
shitihunta
Niveau 21
20 novembre 2020 à 18:23:12

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :
La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable :(

Quand quelqu'un est enterré bêtement dans le sable, c'est qu'il n'a très probablement pas l'argent pour les bandelettes :hap:.

Bah oui c’est ce que je me disais, mais du coup elle servait à quoi ta remarque « est ce que quelqu’un enterré dans le sable est momifié » ? C’est logique que non, s’il n’y a ni bandelettes ni retrait des organes https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Mais il me semble que même les pauvres quand ils étaient enterrés on enterrait avec eux leurs biens, pour l’au delà https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :
La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable

Un des aspects importants de la mommification est le retrait des organes pour éviter que le corps pourrissent. Cette technique a beaucoup évolué. A l'ancien Empire ils ne savaient pas qu'il fallait retirer le cerveau mais ils retiraient déjà les viscères pour les mettre dans 4 vases canopes. A une époque plus tardive, on retirera les organes pour les dessécher et les mettre dans un paquet et ensuite les remettre dans la momie, ce sont les paquets canopes.

Bordel j’ai déjà oublié à quelles dates correspondent ancien empire, nouveau empire, etc. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

shitihunta
shitihunta
Niveau 21
20 novembre 2020 à 18:28:19

Sinon après ta L3 tu comptes continuer en philosophie ? Y’a pas de réorientation en histoire de possible pour continuer vers l’égyptologie ? :hap:

Sneferu
Sneferu
Niveau 10
20 novembre 2020 à 18:28:35

Le 20 novembre 2020 à 18:23:12 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :
La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable :(

Quand quelqu'un est enterré bêtement dans le sable, c'est qu'il n'a très probablement pas l'argent pour les bandelettes :hap:.

Bah oui c’est ce que je me disais, mais du coup elle servait à quoi ta remarque « est ce que quelqu’un enterré dans le sable est momifié » ? C’est logique que non, s’il n’y a ni bandelettes ni retrait des organes https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Mais il me semble que même les pauvres quand ils étaient enterrés on enterrait avec eux leurs biens, pour l’au delà https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :
La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable

Un des aspects importants de la mommification est le retrait des organes pour éviter que le corps pourrissent. Cette technique a beaucoup évolué. A l'ancien Empire ils ne savaient pas qu'il fallait retirer le cerveau mais ils retiraient déjà les viscères pour les mettre dans 4 vases canopes. A une époque plus tardive, on retirera les organes pour les dessécher et les mettre dans un paquet et ensuite les remettre dans la momie, ce sont les paquets canopes.

Bordel j’ai déjà oublié à quelles dates correspondent ancien empire, nouveau empire, etc. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Le principe de la mommification c'est d'assecher le corps pour éviter qu'il se dégrade et perde son apparence. Mettre dans le sable c'est donc une mommification minimale. Il y a des corps de gens communs qui ont été super bien conservés parce qu'ils ont eu de la chance sur leur lieu d'inhumation car il a permis une conservation du corps idéal :hap:
Les pauvres ils ont le droit à quelques jarres maximum :hap:

Ancien empire : - 2700 à-2200, de la IIIe à la VI e dynastie, époque d'apogée des pyramides.
Moyen Empire :-2000 à-1780, pyramides en briques crues, fort développement de la littérature. Style de sculpture très particulier, souvent considéré comme réaliste.
Nouvel Empire :-1550 à-1000, époque plus belliciste que les autres. C'est l'époque la plus riche en source. Elle compte plusieurs pharaons célèbres : amenhotep III, akhenaton, Toutankhamon, Ramses II.

Sneferu
Sneferu
Niveau 10
20 novembre 2020 à 18:30:25

Le 20 novembre 2020 à 18:28:19 shitihunta a écrit :
Sinon après ta L3 tu comptes continuer en philosophie ? Y’a pas de réorientation en histoire de possible pour continuer vers l’égyptologie ? :hap:

Au début du topic j'étais en L3 mais maintenant je suis en M1, je suis obligé de continuer, je veux un peu le faire mais je troquerais sans problème ma place contre une place en egyptologie :hap:
Mais je vois bien que être autodidacte n'est pas si compliqué en egyptologie, il suffit d'éviter internet :hap:

shitihunta
shitihunta
Niveau 21
20 novembre 2020 à 18:38:18

Le 20 novembre 2020 à 18:28:35 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:23:12 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

> Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :

>La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

>

> Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable :(

Quand quelqu'un est enterré bêtement dans le sable, c'est qu'il n'a très probablement pas l'argent pour les bandelettes :hap:.

Bah oui c’est ce que je me disais, mais du coup elle servait à quoi ta remarque « est ce que quelqu’un enterré dans le sable est momifié » ? C’est logique que non, s’il n’y a ni bandelettes ni retrait des organes https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Mais il me semble que même les pauvres quand ils étaient enterrés on enterrait avec eux leurs biens, pour l’au delà https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

> Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :

>La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

>

> Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable

Un des aspects importants de la mommification est le retrait des organes pour éviter que le corps pourrissent. Cette technique a beaucoup évolué. A l'ancien Empire ils ne savaient pas qu'il fallait retirer le cerveau mais ils retiraient déjà les viscères pour les mettre dans 4 vases canopes. A une époque plus tardive, on retirera les organes pour les dessécher et les mettre dans un paquet et ensuite les remettre dans la momie, ce sont les paquets canopes.

Bordel j’ai déjà oublié à quelles dates correspondent ancien empire, nouveau empire, etc. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Le principe de la mommification c'est d'assecher le corps pour éviter qu'il se dégrade et perde son apparence. Mettre dans le sable c'est donc une mommification minimale. Il y a des corps de gens communs qui ont été super bien conservés parce qu'ils ont eu de la chance sur leur lieu d'inhumation car il a permis une conservation du corps idéal :hap:
Les pauvres ils ont le droit à quelques jarres maximum :hap:

Ancien empire : - 2700 à-2200, de la IIIe à la VI e dynastie, époque d'apogée des pyramides.
Moyen Empire :-2000 à-1780, pyramides en briques crues, fort développement de la littérature. Style de sculpture très particulier, souvent considéré comme réaliste.
Nouvel Empire :-1550 à-1000, époque plus belliciste que les autres. C'est l'époque la plus riche en source. Elle compte plusieurs pharaons célèbres : amenhotep III, akhenaton, Toutankhamon, Ramses II.

Ah bah merci je savais pas que la momification c’était ça, je croyais que ça passait obligatoirement par les bandelettes :hap:

Akhenaton :bave: Serviteur du disque solaire :bave: Premier à avoir introduit le culte monothéiste en Égypte :bave: Celui qui a ruiné l’Egypte :bave: Son fils Toutankamon obligé de tout reprendre sous l’impulsion du Clergé de Thebes et des adorateurs du culte d’Amon :bave: Époux de Nefertiti :bave:

Edit : d’accord, j’aimerais bien me lancer dans l’étude en autodidacte aussi sur l’Egyptologie. Le truc c’est que moi je me considère un peu comme un « touche à tout mais ne maîtrise rien », y’a tellement de choses qui m’intéressent et au final je ne fais qu’effleurer chaque domaine :rire:

Message édité le 20 novembre 2020 à 18:40:31 par shitihunta
Sneferu
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20 novembre 2020 à 18:41:32

Le 20 novembre 2020 à 18:38:18 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:28:35 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:23:12 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

> Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

>> Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :

> >La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

> >

> > Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

>

> La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

>

> La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

>

> La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

>

> L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable :(

Quand quelqu'un est enterré bêtement dans le sable, c'est qu'il n'a très probablement pas l'argent pour les bandelettes :hap:.

Bah oui c’est ce que je me disais, mais du coup elle servait à quoi ta remarque « est ce que quelqu’un enterré dans le sable est momifié » ? C’est logique que non, s’il n’y a ni bandelettes ni retrait des organes https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Mais il me semble que même les pauvres quand ils étaient enterrés on enterrait avec eux leurs biens, pour l’au delà https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

> Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

>> Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :

> >La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

> >

> > Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

>

> La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

>

> La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

>

> La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

>

> L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable

Un des aspects importants de la mommification est le retrait des organes pour éviter que le corps pourrissent. Cette technique a beaucoup évolué. A l'ancien Empire ils ne savaient pas qu'il fallait retirer le cerveau mais ils retiraient déjà les viscères pour les mettre dans 4 vases canopes. A une époque plus tardive, on retirera les organes pour les dessécher et les mettre dans un paquet et ensuite les remettre dans la momie, ce sont les paquets canopes.

Bordel j’ai déjà oublié à quelles dates correspondent ancien empire, nouveau empire, etc. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Le principe de la mommification c'est d'assecher le corps pour éviter qu'il se dégrade et perde son apparence. Mettre dans le sable c'est donc une mommification minimale. Il y a des corps de gens communs qui ont été super bien conservés parce qu'ils ont eu de la chance sur leur lieu d'inhumation car il a permis une conservation du corps idéal :hap:
Les pauvres ils ont le droit à quelques jarres maximum :hap:

Ancien empire : - 2700 à-2200, de la IIIe à la VI e dynastie, époque d'apogée des pyramides.
Moyen Empire :-2000 à-1780, pyramides en briques crues, fort développement de la littérature. Style de sculpture très particulier, souvent considéré comme réaliste.
Nouvel Empire :-1550 à-1000, époque plus belliciste que les autres. C'est l'époque la plus riche en source. Elle compte plusieurs pharaons célèbres : amenhotep III, akhenaton, Toutankhamon, Ramses II.

Ah bah merci je savais pas que la momification c’était ça, je croyais que ça passait obligatoirement par les bandelettes :hap:

Akhenaton :bave: Serviteur du disque solaire :bave: Premier à avoir introduit le culte monothéiste en Égypte :bave: Celui qui a ruiné l’Egypte :bave: Son fils Toutankamon obligé de tout reprendre sous l’impulsion du Clergé de Thebes et des adorateurs du culte d’Amon :bave: Époux de Nefertiti :bave:

Avec la nuance quand même que Akhenaton n'a pas totalement ruiné l'Égypte :hap:. Car l'Égypte pouvait facilement se redresser vu que les problèmes provenaient juste d'un roi un peu "special". Quand la cause disparaît, l'effet aussi. Dès Toutankhamon les choses vont bien mieux :hap:.

shitihunta
shitihunta
Niveau 21
20 novembre 2020 à 18:42:43

Toutankhamon n’est pas le fils d’Akhenaton j’ai dit une grosse bêtise excusez moi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480250333-risitassueur.png

Édit : ah bah si en fait, ptn je dis vraiment que de la merde :hap:

Message édité le 20 novembre 2020 à 18:44:55 par shitihunta
Sneferu
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Niveau 10
20 novembre 2020 à 18:43:28

Le 20 novembre 2020 à 18:38:18 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:28:35 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:23:12 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

> Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

>> Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :

> >La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

> >

> > Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

>

> La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

>

> La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

>

> La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

>

> L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable :(

Quand quelqu'un est enterré bêtement dans le sable, c'est qu'il n'a très probablement pas l'argent pour les bandelettes :hap:.

Bah oui c’est ce que je me disais, mais du coup elle servait à quoi ta remarque « est ce que quelqu’un enterré dans le sable est momifié » ? C’est logique que non, s’il n’y a ni bandelettes ni retrait des organes https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Mais il me semble que même les pauvres quand ils étaient enterrés on enterrait avec eux leurs biens, pour l’au delà https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

> Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

>> Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :

> >La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

> >

> > Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

>

> La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

>

> La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

>

> La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

>

> L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable

Un des aspects importants de la mommification est le retrait des organes pour éviter que le corps pourrissent. Cette technique a beaucoup évolué. A l'ancien Empire ils ne savaient pas qu'il fallait retirer le cerveau mais ils retiraient déjà les viscères pour les mettre dans 4 vases canopes. A une époque plus tardive, on retirera les organes pour les dessécher et les mettre dans un paquet et ensuite les remettre dans la momie, ce sont les paquets canopes.

Bordel j’ai déjà oublié à quelles dates correspondent ancien empire, nouveau empire, etc. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Le principe de la mommification c'est d'assecher le corps pour éviter qu'il se dégrade et perde son apparence. Mettre dans le sable c'est donc une mommification minimale. Il y a des corps de gens communs qui ont été super bien conservés parce qu'ils ont eu de la chance sur leur lieu d'inhumation car il a permis une conservation du corps idéal :hap:
Les pauvres ils ont le droit à quelques jarres maximum :hap:

Ancien empire : - 2700 à-2200, de la IIIe à la VI e dynastie, époque d'apogée des pyramides.
Moyen Empire :-2000 à-1780, pyramides en briques crues, fort développement de la littérature. Style de sculpture très particulier, souvent considéré comme réaliste.
Nouvel Empire :-1550 à-1000, époque plus belliciste que les autres. C'est l'époque la plus riche en source. Elle compte plusieurs pharaons célèbres : amenhotep III, akhenaton, Toutankhamon, Ramses II.

Ah bah merci je savais pas que la momification c’était ça, je croyais que ça passait obligatoirement par les bandelettes :hap:

Akhenaton :bave: Serviteur du disque solaire :bave: Premier à avoir introduit le culte monothéiste en Égypte :bave: Celui qui a ruiné l’Egypte :bave: Son fils Toutankamon obligé de tout reprendre sous l’impulsion du Clergé de Thebes et des adorateurs du culte d’Amon :bave: Époux de Nefertiti :bave:

Edit : d’accord, j’aimerais bien me lancer dans l’étude en autodidacte aussi sur l’Egyptologie. Le truc c’est que moi je me considère un peu comme un « touche à tout mais ne maîtrise rien », y’a tellement de choses qui m’intéressent et au final je ne fais qu’effleurer chaque domaine :rire:

Au bout d'un moment faut se fixer, surtout en egyptologie, où je trouve qu'il manque pas mal d'ouvrages généraux sur la question, il faut croiser les sources. Par exemple il n'existe aucun livre français traitant de toutes les pyramides de l'ancien Empire à l'heure actuel.
Le seul livre général c'est un livre anglais et pas très détaillé :hap:

Sneferu
Sneferu
Niveau 10
20 novembre 2020 à 18:44:20

Le 20 novembre 2020 à 18:42:43 shitihunta a écrit :
Toutankhamon n’est pas le fils d’Akhenaton j’ai dit une grosse bêtise excusez moi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480250333-risitassueur.png

Très probablement que si en fait :hap:.
Il est son 4e enfant je crois.

shitihunta
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Niveau 21
20 novembre 2020 à 18:50:16

Le 20 novembre 2020 à 18:43:28 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:38:18 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:28:35 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:23:12 shitihunta a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

> Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

>> Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

> >> Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :

> > >La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

> > >

> > > Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

> >

> > La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

> >

> > La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

> >

> > La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

> >

> > L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

>

> Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable :(

Quand quelqu'un est enterré bêtement dans le sable, c'est qu'il n'a très probablement pas l'argent pour les bandelettes :hap:.

Bah oui c’est ce que je me disais, mais du coup elle servait à quoi ta remarque « est ce que quelqu’un enterré dans le sable est momifié » ? C’est logique que non, s’il n’y a ni bandelettes ni retrait des organes https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Mais il me semble que même les pauvres quand ils étaient enterrés on enterrait avec eux leurs biens, pour l’au delà https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Le 20 novembre 2020 à 18:15:47 Sneferu a écrit :

> Le 20 novembre 2020 à 18:10:40 shitihunta a écrit :

>> Le 20 novembre 2020 à 17:57:52 Sneferu a écrit :

> >> Le 20 novembre 2020 à 17:43:02 shitihunta a écrit :

> > >La momie égyptienne la mieux conservée c’est celle de Ramses 2 ?

> > >

> > > Edit : aussi, tu estimes à combien la proportion de gens morts qui ont été momifiés ? Qui se faisait momifier à cette époque ? Que les rois et leurs familles ? Les riches ? La noblesse ?

> >

> > La mieux conservée est celle de Sethi 1er, le père de Ramsès II. Il est tellement bien conservé qu'on imagine une mommification spécifique à Sethi 1er.

> >

> > La deuxième question est compliquée car les pratiques de la mommification ont évolué. Est-ce qu'on les gens enterrés dans le sable c'est de la mommification ? Est-ce que les momies avec une mommification eco + ça passe? Car le corps se désèche à différent degrés. On a retrouvé des momies datant de l'ancien Empire qui sont restés dans des sarcophages scellé pendant 4000 ans et elles sont très loin d'avoir l'aspect des momies qu'on connaît tous, les momies du Nouvel Empire. Elles sont plus proches du squelette que de la momie.

> >

> > La mommification est proportionnelle à la richesse de la personne, tout comme le luxe de la tombe, il n'y pas de caste qui s'est privilégié la mommification mais elle est de fait réserver aux riches. Et au fil des siècles, les techniques se perfectionnent et donc se démocratisent.

> >

> > L'époque la plus riche en momie est la XXVIe dynastie, l'époque saïte, un dernier âge d'or de l'indépendance de l'Égypte avant d'autres invasions. On pourrait croire que c'est seulement parce que c'est l'époque la plus proche de nous mais c'est faux, l'Égypte a développé la possibilité de mommifié un maximum de personne, pas n'importe qui mais c'était déjà plus accessible.

>

> Super intéressant. Pour moi être momifié implique tout le processus funéraire avec les bandes et compagnie (désolé j’y connais vraiment rien), et non pas simplement être enfoui sous le sable, sauf s’ils ont reçu le processus des bandes ces gens enfouis sous le sable

Un des aspects importants de la mommification est le retrait des organes pour éviter que le corps pourrissent. Cette technique a beaucoup évolué. A l'ancien Empire ils ne savaient pas qu'il fallait retirer le cerveau mais ils retiraient déjà les viscères pour les mettre dans 4 vases canopes. A une époque plus tardive, on retirera les organes pour les dessécher et les mettre dans un paquet et ensuite les remettre dans la momie, ce sont les paquets canopes.

Bordel j’ai déjà oublié à quelles dates correspondent ancien empire, nouveau empire, etc. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480028320-1474755108-risitas725.png

Le principe de la mommification c'est d'assecher le corps pour éviter qu'il se dégrade et perde son apparence. Mettre dans le sable c'est donc une mommification minimale. Il y a des corps de gens communs qui ont été super bien conservés parce qu'ils ont eu de la chance sur leur lieu d'inhumation car il a permis une conservation du corps idéal :hap:
Les pauvres ils ont le droit à quelques jarres maximum :hap:

Ancien empire : - 2700 à-2200, de la IIIe à la VI e dynastie, époque d'apogée des pyramides.
Moyen Empire :-2000 à-1780, pyramides en briques crues, fort développement de la littérature. Style de sculpture très particulier, souvent considéré comme réaliste.
Nouvel Empire :-1550 à-1000, époque plus belliciste que les autres. C'est l'époque la plus riche en source. Elle compte plusieurs pharaons célèbres : amenhotep III, akhenaton, Toutankhamon, Ramses II.

Ah bah merci je savais pas que la momification c’était ça, je croyais que ça passait obligatoirement par les bandelettes :hap:

Akhenaton :bave: Serviteur du disque solaire :bave: Premier à avoir introduit le culte monothéiste en Égypte :bave: Celui qui a ruiné l’Egypte :bave: Son fils Toutankamon obligé de tout reprendre sous l’impulsion du Clergé de Thebes et des adorateurs du culte d’Amon :bave: Époux de Nefertiti :bave:

Edit : d’accord, j’aimerais bien me lancer dans l’étude en autodidacte aussi sur l’Egyptologie. Le truc c’est que moi je me considère un peu comme un « touche à tout mais ne maîtrise rien », y’a tellement de choses qui m’intéressent et au final je ne fais qu’effleurer chaque domaine :rire:

Au bout d'un moment faut se fixer, surtout en egyptologie, où je trouve qu'il manque pas mal d'ouvrages généraux sur la question, il faut croiser les sources. Par exemple il n'existe aucun livre français traitant de toutes les pyramides de l'ancien Empire à l'heure actuel.
Le seul livre général c'est un livre anglais et pas très détaillé :hap:

Oui je sais il faut se fixer... je passe de la mythologie grecque aux égyptiens, des égyptiens à Napoléon, de Napoléon à la Première guerre mondiale... je fais n’imp :)

Le 20 novembre 2020 à 18:44:20 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:42:43 shitihunta a écrit :
Toutankhamon n’est pas le fils d’Akhenaton j’ai dit une grosse bêtise excusez moi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480250333-risitassueur.png

Très probablement que si en fait :hap:.
Il est son 4e enfant je crois.

Je me suis embrouillé :hap:

shitihunta
shitihunta
Niveau 21
20 novembre 2020 à 18:52:26

Si tu veux je peux retrouver un de mes cours d’histoire du droit des affaires, on avait fait une partie sur l’Egypte antique et c’est vachement intéressant :oui: Comment se faisait le commerce à leur époque, création des premières « banques » en quelques sortes, etc. Par contre rien à voir avec les pyramides et les momies :hap:

Sneferu
Sneferu
Niveau 10
20 novembre 2020 à 19:00:07

Le 20 novembre 2020 à 18:52:26 shitihunta a écrit :
Si tu veux je peux retrouver un de mes cours d’histoire du droit des affaires, on avait fait une partie sur l’Egypte antique et c’est vachement intéressant :oui: Comment se faisait le commerce à leur époque, création des premières « banques » en quelques sortes, etc. Par contre rien à voir avec les pyramides et les momies :hap:

Ça j'y connais rien, surtout que ça doit être un document plutôt tardif, il est invraisemblable qu'on ait des documents sur ce genre de chose avant le Nouvel Empire, je suis presque prêt à parier que ça se base sur documents du premier millénaire avant JC. :hap:
À l'ancien Empire, on a juste des documents de comptabilités.
Si tu l'as, je serai curieux de jeter un coup d'œil :hap:.

Sneferu
Sneferu
Niveau 10
20 novembre 2020 à 19:08:44

Pyramide de culte de Pepy 1er
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/5/1605895039-unnamed-2.jpg
Pyramide de culte de Pepy II
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/5/1605895043-072-b.jpg

Le sens de ce type de pyramide est encore en débat, mais a priori c'est pas fait pour les inhumations même si certains ont été utilisée comme telle à cause d'une mort trop tôt pour construire une véritable pyramide funéraire.

shitihunta
shitihunta
Niveau 21
20 novembre 2020 à 19:10:37

Le 20 novembre 2020 à 19:00:07 Sneferu a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 18:52:26 shitihunta a écrit :
Si tu veux je peux retrouver un de mes cours d’histoire du droit des affaires, on avait fait une partie sur l’Egypte antique et c’est vachement intéressant :oui: Comment se faisait le commerce à leur époque, création des premières « banques » en quelques sortes, etc. Par contre rien à voir avec les pyramides et les momies :hap:

Ça j'y connais rien, surtout que ça doit être un document plutôt tardif, il est invraisemblable qu'on ait des documents sur ce genre de chose avant le Nouvel Empire, je suis presque prêt à parier que ça se base sur documents du premier millénaire avant JC. :hap:
À l'ancien Empire, on a juste des documents de comptabilités.
Si tu l'as, je serai curieux de jeter un coup d'œil :hap:.

Je n’ai pas de document à proprement parler, j’ai juste le cours de ma prof de l’année dernière :hap: Mais oui de mémoire il ne me semble pas qu’on ait des infos sur le commerce effectué par les Égyptiens avant -1500 avant J-C :ok:

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