Le 17 mai 2020 à 19:12:22 jebaiisetapote a écrit :
Les pharaons étaient noirs, montre tes preuves qu’ils ne l’étaient pas inconscients

Tu peux admirer comment les Pharaons étaient peints durant le nouvel empire : https://www.osirisnet.net/tombes/pharaons/pharaons_vok.htm
Et tu peux observer les différences entre l'égyptien et le nubien ici : https://www.osirisnet.net/tombes/nobles/houy40/houy40_01.htm

Nous disposons de tout un tas de représentation pour les autres grandes périodes de l'Égypte, Ancien et moyen empire. Pour l'ancien Empire on a des bustes peints d'Ankhaf, frère de Kheops, on a aussi Rahotep, frère de Kheops aussi. Ils ne sont pas noirs.

Je rajouterais que les nubiens, comme tous les étrangers, étaient généralement méprisés comme en témoigne cet écrit du Moyen Empire : http://www.sothis-egypte.e.com/textes/semna2/semna2.htm

Le 17 mai 2020 à 19:17:51 jebaiisetapote a écrit :

Le 05 mai 2020 à 19:25:32 Napodavoutcl a écrit :

Le 05 mai 2020 à 19:23:30 Shuf a écrit :
très bon topic mais .. TU AS OUBLIÉ DE PRECISER QUE LES EGYPTIENS ETAIENT NOIRS

Rahotep, fils ou frère de Snéfrou, et sa femme :

Debat clos

De 1. Le desco, Ce ne sont pas des pharaons.

De 2. C’est le fils de Snefrou mais on ne connaît pas sa mère elle peut être d’une autre origine ce qui fait de Snefrou (sûrement) un métisse.

De 3. La femme à côté personne ne la connaît, on ne connaît pas ces parents ni aucun membre de sa famille.

De 4. L’Égypte antique était multiethnique comme la France d’aujourd’hui

L'idée d'un métissage est totalement ad hoc.

Le 17 mai 2020 à 19:22:04 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:12:22 jebaiisetapote a écrit :
Les pharaons étaient noirs, montre tes preuves qu’ils ne l’étaient pas inconscients

Tu peux admirer comment les Pharaons étaient peints durant le nouvel empire : https://www.osirisnet.net/tombes/pharaons/pharaons_vok.htm
Et tu peux observer les différences entre l'égyptien et le nubien ici : https://www.osirisnet.net/tombes/nobles/houy40/houy40_01.htm

Nous disposons de tout un tas de représentation pour les autres grandes périodes de l'Égypte, Ancien et moyen empire. Pour l'ancien Empire on a des bustes peints d'Ankhaf, frère de Kheops, on a aussi Rahotep, frère de Kheops aussi. Ils ne sont pas noirs.

Je rajouterais que les nubiens, comme tous les étrangers, étaient généralement méprisés comme en témoigne cet écrit du Moyen Empire : http://www.sothis-egypte.com/textes/semna2/semna2.htm

1. Bah ils sont noirs sur les peinture, je vois juste leurs femme qui sont blanches comme ici http://www.noelshack.com/2020-20-7-1589736632-1400d83f-1023-4cd6-befe-ee0ed1773251.jpeg (Musée du Louvre)

2. Je t’invite à regarder les différences entre les Afar subsahariens et les pigmé ou encore les tribus « bantoues »

3.Bah Montre les et les ptolomoée décadents ne font pas partie de l’égypte antique.

4. Tu sais qu’il y avait aussi des dynasties Nubiennes qui détesté elle aussi les autres ethnies ?

Le 17 mai 2020 à 19:23:08 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:17:51 jebaiisetapote a écrit :

Le 05 mai 2020 à 19:25:32 Napodavoutcl a écrit :

Le 05 mai 2020 à 19:23:30 Shuf a écrit :
très bon topic mais .. TU AS OUBLIÉ DE PRECISER QUE LES EGYPTIENS ETAIENT NOIRS

Rahotep, fils ou frère de Snéfrou, et sa femme :

Debat clos

De 1. Le desco, Ce ne sont pas des pharaons.

De 2. C’est le fils de Snefrou mais on ne connaît pas sa mère elle peut être d’une autre origine ce qui fait de Snefrou (sûrement) un métisse.

De 3. La femme à côté personne ne la connaît, on ne connaît pas ces parents ni aucun membre de sa famille.

De 4. L’Égypte antique était multiethnique comme la France d’aujourd’hui

L'idée d'un métissage est totalement ad hoc.

Arguments ? Et pourquoi surtout que l’on sait que l’égypte antique hellénistique n’est qu’un mélange de grecs métissés aux perses ?

Sinon a part ça le reste de ton topic est pertinent mais c’est dommage et clair qu’on ne peut pas avoir toujours tout vrai donc continue mais renseigne toi plus la prochaine fois sur leurs ethnies

Le 17 mai 2020 à 19:36:32 jebaiisetapote a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:22:04 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:12:22 jebaiisetapote a écrit :
Les pharaons étaient noirs, montre tes preuves qu’ils ne l’étaient pas inconscients

Tu peux admirer comment les Pharaons étaient peints durant le nouvel empire : https://www.osirisnet.net/tombes/pharaons/pharaons_vok.htm
Et tu peux observer les différences entre l'égyptien et le nubien ici : https://www.osirisnet.net/tombes/nobles/houy40/houy40_01.htm

Nous disposons de tout un tas de représentation pour les autres grandes périodes de l'Égypte, Ancien et moyen empire. Pour l'ancien Empire on a des bustes peints d'Ankhaf, frère de Kheops, on a aussi Rahotep, frère de Kheops aussi. Ils ne sont pas noirs.

Je rajouterais que les nubiens, comme tous les étrangers, étaient généralement méprisés comme en témoigne cet écrit du Moyen Empire : http://www.sothis-egypte.e.com/textes/semna2/semna2.htm

1. Bah ils sont noirs sur les peinture, je vois juste leurs femme qui sont blanches comme ici (Musée du Louvre)

2. Je t’invite à regarder les différences entre les Afar subsahariens et les pigmé ou encore les tribus « bantoues »

3.Bah Montre les et les ptolomoée décadents ne font pas partie de l’égypte antique.

4. Tu sais qu’il y avait aussi des dynasties Nubiennes qui détesté elle aussi les autres ethnies ?

j'ai jamais dis qu'il n'y avait aucune peinture noire. Je dis juste que les peintures dans les mastabas de l'ancien empire (source : "les mastabas de l'ancien empire" de Philippe flandrin"), statistiquement les peintures ne laissent aucun doute, que ce soit dans les mastabas et la vallée des rois.

Si tu ne vois aucune différence entre les nubiens représentés chez Houy et les égyptiens représentés, je peux rien pour toi.

Si je te donne un site avec pleins de tombes, je vais pas m'ennuyer à te les montrer personnellement,tout comme tu peux taper sur Google "buste ankhaf" sur Google.

Le 17 mai 2020 à 19:38:13 jebaiisetapote a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:23:08 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:17:51 jebaiisetapote a écrit :

Le 05 mai 2020 à 19:25:32 Napodavoutcl a écrit :

Le 05 mai 2020 à 19:23:30 Shuf a écrit :
très bon topic mais .. TU AS OUBLIÉ DE PRECISER QUE LES EGYPTIENS ETAIENT NOIRS

Rahotep, fils ou frère de Snéfrou, et sa femme :

Debat clos

De 1. Le desco, Ce ne sont pas des pharaons.

De 2. C’est le fils de Snefrou mais on ne connaît pas sa mère elle peut être d’une autre origine ce qui fait de Snefrou (sûrement) un métisse.

De 3. La femme à côté personne ne la connaît, on ne connaît pas ces parents ni aucun membre de sa famille.

De 4. L’Égypte antique était multiethnique comme la France d’aujourd’hui

L'idée d'un métissage est totalement ad hoc.

Arguments ? Et pourquoi surtout que l’on sait que l’égypte antique hellénistique n’est qu’un mélange de grecs métissés aux perses ?

Hypothèse ad hoc : En science et en philosophie, une hypothèse ad hoc est une hypothèse « arbitraire » ajoutée à une théorie afin d'empêcher de la voir réfute. C'est littéralement ce que tu viens de faire.

Mais pourquoi tu me parles de l'Égypte du premier millénaire, j'en ai rien à faire de cette Égypte. Et Snéfrou c'est-2600. Bref, Égypte de basse époque => on connaît les invasions étrangères. Égypte de l'ancien empire => on sait qu'elle a dominé militairement.

Le 17 mai 2020 à 19:41:49 jebaiisetapote a écrit :
Sinon a part ça le reste de ton topic est pertinent mais c’est dommage et clair qu’on ne peut pas avoir toujours tout vrai donc continue mais renseigne toi plus la prochaine fois sur leurs ethnies

Je ne tiens pas en haute estime les avis de quelqu'un qui fait pas la différence entre l'ocre rouge et l'ocre noir

"ils sont noirs sur les peintures"

Oui.

Le 17 mai 2020 à 19:42:18 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:36:32 jebaiisetapote a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:22:04 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:12:22 jebaiisetapote a écrit :
Les pharaons étaient noirs, montre tes preuves qu’ils ne l’étaient pas inconscients

Tu peux admirer comment les Pharaons étaient peints durant le nouvel empire : https://www.osirisnet.net/tombes/pharaons/pharaons_vok.htm
Et tu peux observer les différences entre l'égyptien et le nubien ici : https://www.osirisnet.net/tombes/nobles/houy40/houy40_01.htm

Nous disposons de tout un tas de représentation pour les autres grandes périodes de l'Égypte, Ancien et moyen empire. Pour l'ancien Empire on a des bustes peints d'Ankhaf, frère de Kheops, on a aussi Rahotep, frère de Kheops aussi. Ils ne sont pas noirs.

Je rajouterais que les nubiens, comme tous les étra ngers, étaient généralement méprisés comme en témoigne cet écrit du Moyen Empire : http://www.sothis-egypte.com/textes/semna2/semna2.htm

1. Bah ils sont noirs sur les peinture, je vois juste leurs femme qui sont blanches comme ici http://www.noelshack.com/2020-20-7-1589736632-1400d83f-1023-4cd6-befe-ee0ed1773251.jpeg (Musée du Louvre)

2. Je t’invite à regarder les différences entre les Afar subsahariens et les pigmé ou encore les tribus « bantoues »

3.Bah Montre les et les ptolomoée décadents ne font pas partie de l’égypte antique.

4. Tu sais qu’il y avait aussi des dynasties Nubiennes qui détesté elle aussi les autres ethnies ?

j'ai jamais dis qu'il n'y avait aucune peinture noire. Je dis juste que les peintures dans les mastabas de l'ancien empire (source : "les mastabas de l'ancien empire" de Philippe flandrin"), statistiquement les peintures ne laissent aucun doute, que ce soit dans les mastabas et la vallée des rois.

Si tu ne vois aucune différence entre les nubiens représentés chez Houy et les égyptiens représentés, je peux rien pour toi.

Si je te donne un site avec pleins de tombes, je vais pas m'ennuyer à te les montrer personnellement,tout comme tu peux taper sur Google "buste ankhaf" sur Google.

1. Bah dans les liens que tu m’as montré tous les égyptiens avait la peau brunes

2. Tu as mal lu mon message, je n’ai jamais dis ça. Je te dis de regarder sur Google les afars puis les pygmées et de me dire si tu ne vois aucune différence.

3. Ankhal est le fils d’une autre femme mystère et de Snefrou donc il est sûrement un autre métisse

Pourquoi on parle seulement de la grande pyramide ?
Celle de kephren : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pyramide_de_Kh%C3%A9phren#/media/Fichier:Khephren-plan.jpg C'est une blague ? qui peut croire que seul ça est à l'interieur ?

Le 17 mai 2020 à 19:51:49 Hachishtag a écrit :
Pourquoi on parle seulement de la grande pyramide ?
Celle de kephren : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pyramide_de_Kh%C3%A9phren#/media/Fichier:Khephren-plan.jpg C'est une blague ? qui peut croire que seul ça est à l'interieur ?

À part Meidoum et Kheops, je crois pas qu'il y ait des appartements à l'intérieur d'une pyramide. Le caveau funéraire est toujours en dessous.

Correction : Il y a aussi la troisième voûte en encorbellement da's la pyramide rouge qui est surélevée.

Le 17 mai 2020 à 19:45:13 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:38:13 jebaiisetapote a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:23:08 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:17:51 jebaiisetapote a écrit :

Le 05 mai 2020 à 19:25:32 Napodavoutcl a écrit :

> Le 05 mai 2020 à 19:23:30 Shuf a écrit :

>très bon topic mais .. TU AS OUBLIÉ DE PRECISER QUE LES EGYPTIENS ETAIENT NOIRS

Rahotep, fils ou frère de Snéfrou, et sa femme :

Debat clos

De 1. Le desco, Ce ne sont pas des pharaons.

De 2. C’est le fils de Snefrou mais on ne connaît pas sa mère elle peut être d’une autre origine ce qui fait de Snefrou (sûrement) un métisse.

De 3. La femme à côté personne ne la connaît, on ne connaît pas ces parents ni aucun membre de sa famille.

De 4. L’Égypte antique était multiethnique comme la France d’aujourd’hui

L'idée d'un métissage est totalement ad hoc.

Arguments ? Et pourquoi surtout que l’on sait que l’égypte antique hellénistique n’est qu’un mélange de grecs métissés aux perses ?

Hypothèse ad hoc : En science et en philosophie, une hypothèse ad hoc est une hypothèse « arbitraire » ajoutée à une théorie afin d'empêcher de la voir réfute. C'est littéralement ce que tu viens de faire.

Mais pourquoi tu me parles de l'Égypte du premier millénaire, j'en ai rien à faire de cette Égypte. Et Snéfrou c'est-2600. Bref, Égypte de basse époque => on connaît les invasions étrangères. Égypte de l'ancien empire => on sait qu'elle a dominé militairement.

1.Ad hoc ou pas, ca ne démontre toujours pas qu’elle est fausse donc ce n’est pas un argument.

2. Je te montre un exemple de métissage en Égypte antique que tu ne peux pas réfuter pour te montre que c’était aussi possible en -2600

Le 17 mai 2020 à 19:52:41 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:51:49 Hachishtag a écrit :
Pourquoi on parle seulement de la grande pyramide ?
Celle de kephren : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pyramide_de_Kh%C3%A9phren#/media/Fichier:Khephren-plan.jpg C'est une blague ? qui peut croire que seul ça est à l'interieur ?

À part Meidoum et Kheops, je crois pas qu'il y ait des appartements à l'intérieur d'une pyramide. Le caveau funéraire est toujours en dessous.

et pourquoi pas ? y'a surement la même infrastructure que kheops

Le 17 mai 2020 à 19:55:48 jebaiisetapote a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:45:13 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:38:13 jebaiisetapote a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:23:08 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:17:51 jebaiisetapote a écrit :

> Le 05 mai 2020 à 19:25:32 Napodavoutcl a écrit :

>> Le 05 mai 2020 à 19:23:30 Shuf a écrit :

> >très bon topic mais .. TU AS OUBLIÉ DE PRECISER QUE LES EGYPTIENS ETAIENT NOIRS

>

> Rahotep, fils ou frère de Snéfrou, et sa femme :

>

> Debat clos

De 1. Le desco, Ce ne sont pas des pharaons.

De 2. C’est le fils de Snefrou mais on ne connaît pas sa mère elle peut être d’une autre origine ce qui fait de Snefrou (sûrement) un métisse.

De 3. La femme à côté personne ne la connaît, on ne connaît pas ces parents ni aucun membre de sa famille.

De 4. L’Égypte antique était multiethnique comme la France d’aujourd’hui

L'idée d'un métissage est totalement ad hoc.

Arguments ? Et pourquoi surtout que l’on sait que l’égypte antique hellénistique n’est qu’un mélange de grecs métissés aux perses ?

Hypothèse ad hoc : En science et en philosophie, une hypothèse ad hoc est une hypothèse « arbitraire » ajoutée à une théorie afin d'empêcher de la voir réfute. C'est littéralement ce que tu viens de faire.

Mais pourquoi tu me parles de l'Égypte du premier millénaire, j'en ai rien à faire de cette Égypte. Et Snéfrou c'est-2600. Bref, Égypte de basse époque => on connaît les invasions étrangères. Égypte de l'ancien empire => on sait qu'elle a dominé militairement.

1.Ad hoc ou pas, ca ne démontre toujours pas qu’elle est fausse donc ce n’est pas un argument.

2. Je te montre un exemple de métissage en Égypte antique que tu ne peux pas réfuter pour te montre que c’était aussi possible en -2600

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Rasoir_d%27Ockham

Aucune raison de supposer un métissage, à part si tu veux ta conclusion, sauf que dans ce cas tu pars de la conclusion ce qui est de la malhonnêteté intellectuelle.

Le 17 mai 2020 à 19:46:34 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:41:49 jebaiisetapote a écrit :
Sinon a part ça le reste de ton topic est pertinent mais c’est dommage et clair qu’on ne peut pas avoir toujours tout vrai donc continue mais renseigne toi plus la prochaine fois sur leurs ethnies

Je ne tiens pas en haute estime les avis de quelqu'un qui fait pas la différence entre l'ocre rouge et l'ocre noir

Ah parce que tous africains subsahariens ont la peau noir charbon ? On voit bien dans les MÊMES peintures que tu m’as montré que les égyptiens savent différencier les teintes de peau comme avec leurs femmes.

Le 17 mai 2020 à 19:57:07 Hachishtag a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:52:41 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:51:49 Hachishtag a écrit :
Pourquoi on parle seulement de la grande pyramide ?
Celle de kephren : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pyramide_de_Kh%C3%A9phren#/media/Fichier:Khephren-plan.jpg C'est une blague ? qui peut croire que seul ça est à l'interieur ?

À part Meidoum et Kheops, je crois pas qu'il y ait des appartements à l'intérieur d'une pyramide. Le caveau funéraire est toujours en dessous.

et pourquoi pas ? y'a surement la même infrastructure que kheops

Bha on aurait trouvé l'entrée quand même si c'était comme chez Kheops .

Mettre la chambre funéraire dans la structure a provoqué des dégâts dans la chambre funéraire, Kephren n'a sans doute pas voulu se faire chier et retrouver les mêmes problèmes que chez Kheops.

Le 17 mai 2020 à 19:59:20 jebaiisetapote a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:46:34 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:41:49 jebaiisetapote a écrit :
Sinon a part ça le reste de ton topic est pertinent mais c’est dommage et clair qu’on ne peut pas avoir toujours tout vrai donc continue mais renseigne toi plus la prochaine fois sur leurs ethnies

Je ne tiens pas en haute estime les avis de quelqu'un qui fait pas la différence entre l'ocre rouge et l'ocre noir

Ah parce que tous africains subsahariens ont la peau noir charbon ? On voit bien dans les MÊMES peintures que tu m’as montré que les égyptiens savent différencier les teintes de peau comme avec leurs femmes.

Je te parle pas de représentation qui sont de l'ordre de l'exception, on peut parler des représentations des vizirs si tu veux : mereruka, kagemni, mehou, ptahchepses, Ty etc et pas que si tu veux on peut parler de tous les mastabas de l'ancien empire.

Bref rien ne montre que les égyptiens de l'ancien, moyen et nouvel empire étaient noirs. A part multiplier les ad hoc pour trouver ta conclusion favorite, tu n'as pas encore rien apporter aux debats.

Le 17 mai 2020 à 19:57:55 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:55:48 jebaiisetapote a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:45:13 Napodavoutcl a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:38:13 jebaiisetapote a écrit :

Le 17 mai 2020 à 19:23:08 Napodavoutcl a écrit :

> Le 17 mai 2020 à 19:17:51 jebaiisetapote a écrit :

>> Le 05 mai 2020 à 19:25:32 Napodavoutcl a écrit :

> >> Le 05 mai 2020 à 19:23:30 Shuf a écrit :

> > >très bon topic mais .. TU AS OUBLIÉ DE PRECISER QUE LES EGYPTIENS ETAIENT NOIRS http://image.noelshack.com/fichiers/2017/26/1/1498483837-noir-lunettes.jpg http://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1554057184-unknown-5.png

> >

> > Rahotep, fils ou frère de Snéfrou, et sa femme : https://www.noelshack.com/2020-19-2-1588699497-42467173.jpg

> >

> > Debat clos

>

> De 1. Le desco, Ce ne sont pas des pharaons.

>

> De 2. C’est le fils de Snefrou mais on ne connaît pas sa mère elle peut être d’une autre origine ce qui fait de Snefrou (sûrement) un métisse.

>

> De 3. La femme à côté personne ne la connaît, on ne connaît pas ces parents ni aucun membre de sa famille.

>

> De 4. L’Égypte antique était multiethnique comme la France d’aujourd’hui

L'idée d'un métissage est totalement ad hoc.

Arguments ? Et pourquoi surtout que l’on sait que l’égypte antique hellénistique n’est qu’un mélange de grecs métissés aux perses ?

Hypothèse ad hoc : En science et en philosophie, une hypothèse ad hoc est une hypothèse « arbitraire » ajoutée à une théorie afin d'empêcher de la voir réfute. C'est littéralement ce que tu viens de faire.

Mais pourquoi tu me parles de l'Égypte du premier millénaire, j'en ai rien à faire de cette Égypte. Et Snéfrou c'est-2600. Bref, Égypte de basse époque => on connaît les invasions étrangères. Égypte de l'ancien empire => on sait qu'elle a dominé militairement.

1.Ad hoc ou pas, ca ne démontre toujours pas qu’elle est fausse donc ce n’est pas un argument.

2. Je te montre un exemple de métissage en Égypte antique que tu ne peux pas réfuter pour te montre que c’était aussi possible en -2600

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Rasoir_d%27Ockham

Aucune raison de supposer un métissage, à part si tu veux ta conclusion, sauf que dans ce cas tu pars de la conclusion ce qui est de la malhonnêteté intellectuelle.

Ou est la malhonnêteté intellectuelle dans le fait que si un métissage a pu avoir lieux il serait encore plus possible qu’il y en ait eu un autre ? Au lieu de démontrer tes arguments ( j’imagine que tu en as pas) ou de réfuter les miens, tu ne fais que de m’accuser personnellement. Mon raisonnement est le plus logique c’est tout. Je n’ai encore vu aucun de tes arguments valides vu que je les ai tous réfuté.