Le 10 mai 2020 à 21:17:39 Tail-strike a écrit :
Magnifique, l'Egypte c'est vraiment passionnant, mais même en une vie tu ne deviendras jamais un expert sur la question tellement c'est tordu

Bha a la fois on a assez peu de source mais on sait qu'il y a encore beaucoup de chose à découvrir .
Il y a des sites archéologiques détruits pour toujours, d'autres occupés par l'armée égyptienne (l'Égypte est un petit pays visiblement pour l'armée ) et d'autres qui sont trop long à fouiller, on estime qu'il faut encore 50 à 60 ans pour fouiller totalement la nécropole de Pépy 1er à Saqqarah.

Donc oui l'egyptologie c'est un peu tordu

Trace de scie sur un bloc en basalte noir du sol du temple funéraire de Kheops.

Source :
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://gizamedia.rc.fas.harvard.edu/documents/moores_jarce28_1991.pdf&ved=2ahUKEwjc76WYlarpAhWMsBQKHQyNDG8QFjAAegQICBAB&usg=AOvVaw2SZXzyneP4s-eeEsZtHCCA

Topic très intéressant mais j'ai pas grand chose d'autres à dire.

Le 11 mai 2020 à 02:24:03 SweetyWin a écrit :
Topic très intéressant mais j'ai pas grand chose d'autres à dire.

Au moins tu up

Neferefrê, Ve dynastie.

C'est un Pharaon qui a règne très peu de temps. Son complexe funéraire est très inachevé, voici une vue d'abousir :

On constate la chambre funéraire est directement visible car le projet était encore à ses débuts lors du décès du Roi, il est mort très jeune vers 20 ans et avec seulement quelques années de règne. On n'a trouver aucune trace d'une chaussé ou d'un temple de la Vallée mais on a un temple funéraire.
Cette pyramide ne sera découverte que dans les années 1970.

Il y a 2 choses à dire sur ce complexe :

il réalise un triple alignement avec Neferirkaré et Sahourê. étant donné qu'il s'agit là de ses successeurs, c'est de la volonté de Neferefrê que cet alignement a été créé. Ce triple alignement concerne les angles Nord-ouest des pyramides.
J'ai lu que cet alignement pointerait vers Heliopolis mais j'ai pas vérifié, mais si c'est vrai c'est encore un indice de l'importance de la théologie solaire durant cette dynastie, même si on en doute pas de base, les noms des Pharaons se terminent tous en Rê à Abousir.

Nous retrouvons le même alignement chez Gizeh avec les trois grandes pyramides et il y a même une 4e pyramide mais il s'agit plus d'un mastaba à 2 degrés et il appartient à une reine de la Ve dynastie,Khentkaous.

Dans cette pyramide, les Tchèques ont aussi trouver des restes de momie dont une main. Cette main a été datée, voici les résultats : 2628-2393 av JC.
La momie est celle d'un homme d'une vingtaine d'année et le Canon royale de Turin nous donne une durée de règne très courts : 2 ans, ce qui colle avec l'état du complexe.

Voici la source de la datation de la momie :
E. Strouhal, in: Fs Vyhnanek, 2000, in press.
Je dois bien avouer que j'ai aucune idée de ce qu'elle signifie . Mais elle est cité de M. Verner qui est un des égyptologues les plus réputées donc la "source de la source" est fiable.

y a t'il eu des études sur l'origine ethnique des pharaons de l'egypte antique ? et que pense tu des afro-centristes ?

Le 11 mai 2020 à 04:02:47 bitquoi a écrit :
y a t'il eu des études sur l'origine ethnique des pharaons de l'egypte antique ? et que pense tu des afro-centristes ?

Oui mais je les ai pas sous la main. Génétiquement c'est proche des gens du Moyen Orient, ce qui n'est pas étonnant car l'Asie était au centre de leur géopolitique pendant très longtemps par exemple pour le bois de cèdre très utilisé en Égypte. La barque solaire de Kheops est en bois de cèdre par exemple.

Les afro-centristes sont des menteurs qui n'ont jamais étudiés les tombes Égyptiennes. Dans ces tombes on y trouvent beaucoup de bas-relief peint et on y voit des égyptiens bronzés. Ils vont jusqu'à inventé des délires : les statues Égyptiennes ont toutes le nez cassé à cause des blancs !! Sauf qu'on a énormément de statue de Mykerinos ou de Kephren en parfaite état .

Mais bon, , voici ce que disait Sesostris III à leur égard :
http://www.sothis-egypte.e.com/textes/semna2/semna2.htm

Haut pour ce topic intéressant

Photo zoomée du temple haut de Kephren à Gizeh.
La photo est de Franck Monnier.

Je la trouve intéressante car elle m'est en évidence les couches du calcaire de Gizeh.

Ce calcaire est composée de 2 couches, 1 couche solide et une beaucoup plus fragile,je ne connais pas les termes techniques . Or quand on extrait des gros blocs, on a nécessairement ces 2 couches. Par conséquent par l'érosion, la couche fragile va plus facilement subir l'érosion.

On retrouve le même type de trace sur le sphinx, qui est une sculpture directement taillée dans la roche :

On pense même que les égyptiens se servaient de ces couches à leur avantage. Apres avoir creusés trois tranchées au tour de la pierre, il fallait la décoller du sol. Ilq devaient donc tailler leur pierre de façon à ce que la face du bloc qui était en contact avec le sol était en contact avec la deuxième couche, ce qui rendait l'extraction de la pierre plus facile.

Le 11 mai 2020 à 17:11:45 Xanloch a écrit :
Haut pour ce topic intéressant

Merci

Haut caché

Photo de la chambre funéraire de Toutankhamon. Elle est petite et est la seule décorée de toute la tombe, même si elle est très petite.

Sur cette photo on voit un détail intéressant. Regardez les pieds du plus grand cercueil de Toutankhamon, on voit que c'est abimé. Lors de la découverte de la tombe en 1922, on a trouvé des morceaux de feuilles d'or et du bois du sarcophage au sol, on pense qu'après avoir inséré les 3 sarcophages contenant la momie, en menant le couvercle du sarcophage, ça passe pas ! Par conséquent, les prêtres ont gratté le cercueil pour le faire rentré. Signe d'une énorme négligence.

Le 12 mai 2020 à 02:37:08 Napodavoutcl a écrit :

Photo de la chambre funéraire de Toutankhamon. Elle est petite et est la seule décorée de toute la tombe, même si elle est très petite.

Sur cette photo on voit un détail intéressant. Regardez les pieds du plus grand cercueil de Toutankhamon, on voit que c'est abimé. Lors de la découverte de la tombe en 1922, on a trouvé des morceaux de feuilles d'or et du bois du sarcophage au sol, on pense qu'après avoir inséré les 3 sarcophages contenant la momie, en menant le couvercle du sarcophage, ça passe pas ! Par conséquent, les prêtres ont gratté le cercueil pour le faire rentré. Signe d'une énorme négligence.

ça me rappelle qu'il y a quelques années des archéologues avaient trouver une cavité derrière un mur et qu'ils supposaient qu'il s'agissait d'une autre tombe. Problème, le mur en question était recouvert de peintures, pour passer on est obligé de le détruire. Il y a eau des nouveautés depuis ?

Le 12 mai 2020 à 08:37:43 Xanloch a écrit :

Le 12 mai 2020 à 02:37:08 Napodavoutcl a écrit :

Photo de la chambre funéraire de Toutankhamon. Elle est petite et est la seule décorée de toute la tombe, même si elle est très petite.

Sur cette photo on voit un détail intéressant. Regardez les pieds du plus grand cercueil de Toutankhamon, on voit que c'est abimé. Lors de la découverte de la tombe en 1922, on a trouvé des morceaux de feuilles d'or et du bois du sarcophage au sol, on pense qu'après avoir inséré les 3 sarcophages contenant la momie, en menant le couvercle du sarcophage, ça passe pas ! Par conséquent, les prêtres ont gratté le cercueil pour le faire rentré. Signe d'une énorme négligence.

ça me rappelle qu'il y a quelques années des archéologues avaient trouver une cavité derrière un mur et qu'ils supposaient qu'il s'agissait d'une autre tombe. Problème, le mur en question était recouvert de peintures, pour passer on est obligé de le détruire. Il y a eau des nouveautés depuis ?

Putain un haut matinal . Je n'ai pas entendu parler de ce genre de chose mais il y a eu des predictions concernant des chambres secrètes.

Il y a eu plusieurs techniques de détection non invasive qui ont été utilisées dans la tombe de Toutankhamon. Cependant il n'existe aucun consensus, tous les ans on a ce delire, contredit l'année suivante Donc il n'y a à ce jour aucune chambre secrète dans la tombe de Toutankhamon. Sachant que cette tombe, au vue de sa taille, ne devait sûrement pas être celle prévue pour ce dernier donc qu'ils se soient fait chier pour cacher une tombe paraît peu probable

Pleins de pseudos détection ont été utilisées, à part quelques rares réussites (on a découvert des voûtes en encorbellement dans les antichambre de Meïdoum). Kheops et Toutankhamon sont les favoris (le HASARD ), on a déjà percé dans la chambre de la reine de la grande pyramide (qui n'était pas la chambre d'une reine, c'est le nom laissée par la tradition) dans les années 80... On a découvert du sable , on a aussi retiré le dallage de la chambre de la reine : rien .

Il faut faire attention à toutes ses prédictions de cavités secrètes.

Les pyramides, vraiment le truc qui me fascine depuis que je suis gosse

Voici un post qui résume bien la situation des chambres secrètes de la tombe de Toutankhamon : https://m.facebook.com/story/graphql_permalink/?graphql_id=UzpfSTEwMDAwNTM5NjgwODQ1NToxNDA1MTAzMTUzMDEyODk4

https://youtube.com/watch?v=bDDFhvq6lsQ

Dans cette vidéo, les tombes de Toutankhamon et d'Ay son successeurs sont décrites mais c'est pas tout, elles sont remises dans un contexte artistique montrant leur spécificité et ce qui relève plus du style de l'époque, par l'analyse des tombes on arrive à cerner les enjeux théologiques et politiques de cette époque.

Le 12 mai 2020 à 08:46:10 Napodavoutcl a écrit :

Le 12 mai 2020 à 08:37:43 Xanloch a écrit :

Le 12 mai 2020 à 02:37:08 Napodavoutcl a écrit :

Photo de la chambre funéraire de Toutankhamon. Elle est petite et est la seule décorée de toute la tombe, même si elle est très petite.

Sur cette photo on voit un détail intéressant. Regardez les pieds du plus grand cercueil de Toutankhamon, on voit que c'est abimé. Lors de la découverte de la tombe en 1922, on a trouvé des morceaux de feuilles d'or et du bois du sarcophage au sol, on pense qu'après avoir inséré les 3 sarcophages contenant la momie, en menant le couvercle du sarcophage, ça passe pas ! Par conséquent, les prêtres ont gratté le cercueil pour le faire rentré. Signe d'une énorme négligence.

ça me rappelle qu'il y a quelques années des archéologues avaient trouver une cavité derrière un mur et qu'ils supposaient qu'il s'agissait d'une autre tombe. Problème, le mur en question était recouvert de peintures, pour passer on est obligé de le détruire. Il y a eau des nouveautés depuis ?

Putain un haut matinal . Je n'ai pas entendu parler de ce genre de chose mais il y a eu des predictions concernant des chambres secrètes.

Il y a eu plusieurs techniques de détection non invasive qui ont été utilisées dans la tombe de Toutankhamon. Cependant il n'existe aucun consensus, tous les ans on a ce delire, contredit l'année suivante Donc il n'y a à ce jour aucune chambre secrète dans la tombe de Toutankhamon. Sachant que cette tombe, au vue de sa taille, ne devait sûrement pas être celle prévue pour ce dernier donc qu'ils se soient fait chier pour cacher une tombe paraît peu probable

Pleins de pseudos détection ont été utilisées, à part quelques rares réussites (on a découvert des voûtes en encorbellement dans les antichambre de Meïdoum). Kheops et Toutankhamon sont les favoris (le HASARD ), on a déjà percé dans la chambre de la reine de la grande pyramide (qui n'était pas la chambre d'une reine, c'est le nom laissée par la tradition) dans les années 80... On a découvert du sable , on a aussi retiré le dallage de la chambre de la reine : rien .

Il faut faire attention à toutes ses prédictions de cavités secrètes.

Tu as raison
C'était de ça dont je me souvenais: https://www.romandie.com/news/Tombeau-de-Toutankhamon-il-pourrait-y-avoir-deux-chambres-cachees/686313.rom
Mais en 2018 ça a été infirmé sans que je le sache: https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/pas-de-chambre-secrete-dans-le-tombeau-de-toutankhamon_123728
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Le 12 mai 2020 à 08:48:39 Napodavoutcl a écrit :
Voici un post qui résume bien la situation des chambres secrètes de la tombe de Toutankhamon : https://m.facebook.com/story/graphql_permalink/?graphql_id=UzpfSTEwMDAwNTM5NjgwODQ1NToxNDA1MTAzMTUzMDEyODk4

J'ai pas de compte malheureusement
___
Tu fais des up de 8h30 a 5h du matin, tu dors quand ?

Le 12 mai 2020 à 09:00:57 Xanloch a écrit :

Le 12 mai 2020 à 08:46:10 Napodavoutcl a écrit :

Le 12 mai 2020 à 08:37:43 Xanloch a écrit :

Le 12 mai 2020 à 02:37:08 Napodavoutcl a écrit :

Photo de la chambre funéraire de Toutankhamon. Elle est petite et est la seule décorée de toute la tombe, même si elle est très petite.

Sur cette photo on voit un détail intéressant. Regardez les pieds du plus grand cercueil de Toutankhamon, on voit que c'est abimé. Lors de la découverte de la tombe en 1922, on a trouvé des morceaux de feuilles d'or et du bois du sarcophage au sol, on pense qu'après avoir inséré les 3 sarcophages contenant la momie, en menant le couvercle du sarcophage, ça passe pas ! Par conséquent, les prêtres ont gratté le cercueil pour le faire rentré. Signe d'une énorme négligence.

ça me rappelle qu'il y a quelques années des archéologues avaient trouver une cavité derrière un mur et qu'ils supposaient qu'il s'agissait d'une autre tombe. Problème, le mur en question était recouvert de peintures, pour passer on est obligé de le détruire. Il y a eau des nouveautés depuis ?

Putain un haut matinal . Je n'ai pas entendu parler de ce genre de chose mais il y a eu des predictions concernant des chambres secrètes.

Il y a eu plusieurs techniques de détection non invasive qui ont été utilisées dans la tombe de Toutankhamon. Cependant il n'existe aucun consensus, tous les ans on a ce delire, contredit l'année suivante Donc il n'y a à ce jour aucune chambre secrète dans la tombe de Toutankhamon. Sachant que cette tombe, au vue de sa taille, ne devait sûrement pas être celle prévue pour ce dernier donc qu'ils se soient fait chier pour cacher une tombe paraît peu probable

Pleins de pseudos détection ont été utilisées, à part quelques rares réussites (on a découvert des voûtes en encorbellement dans les antichambre de Meïdoum). Kheops et Toutankhamon sont les favoris (le HASARD ), on a déjà percé dans la chambre de la reine de la grande pyramide (qui n'était pas la chambre d'une reine, c'est le nom laissée par la tradition) dans les années 80... On a découvert du sable , on a aussi retiré le dallage de la chambre de la reine : rien .

Il faut faire attention à toutes ses prédictions de cavités secrètes.

Tu as raison
C'était de ça dont je me souvenais: https://www.romandie.com/news/Tombeau-de-Toutankhamon-il-pourrait-y-avoir-deux-chambres-cachees/686313.rom
Mais en 2018 ça a été infirmé sans que je le sache: https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/pas-de-chambre-secrete-dans-le-tombeau-de-toutankhamon_123728
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Le 12 mai 2020 à 08:48:39 Napodavoutcl a écrit :
Voici un post qui résume bien la situation des chambres secrètes de la tombe de Toutankhamon : https://m.facebook.com/story/graphql_permalink/?graphql_id=UzpfSTEwMDAwNTM5NjgwODQ1NToxNDA1MTAzMTUzMDEyODk4

J'ai pas de compte malheureusement
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Tu fais des up de 8h30 a 5h du matin, tu dors quand ?

Hier j'ai dormi de 17h à 22h,enfin je crois , j'ai été déréglé suite à une tentative de nuit blanche raté

Pour nuancer l'échec total des détections des chambres funéraires secrètes, on a 1/2 exemple qui est la tombe de Psousennes 1er, pharaon du Xe siècle avant JC. Elle a été découvert par Pierre montet en février 1940 .

Sa tombe se trouve à Tanis au Nord et la tombe était dans une petite nécropole, on a découvert d'autres tombes Pharaons mais violées. Or les tombes sont toutes collées, c'est un seul ensemble funéraire pour plusieurs tombes. Or les voleurs sont passés juste à côté de celle de Psousennes qui était caché derrière un mur que Montet à détruit, cependant cette tombe se découvre en examinant le mur, pas besoin de haute technologie, donc tombe secrète oui et non

Masque d'or de Psousennes 1er, découvert par Montet dans le sarcophage encore scellé.

Visage sur le sarcophage, on remarque que le sarcophage est d'argent. Il est important de noter que pendant longtemps l'argent a eu plus de valeur que l'or en Égypte, c'est lui aussi un produit de luxe.

Excellent topic, j'en suis à la moitié, je finirai plus tard.

Si tu as des informations, anecdotes sur la pierre de rosette je suis preneur car j'avoue que je ne comprend comment la connaissance d'un texte ( obtenue grâce à sa version en grec ancien) permet de déchiffrer un language entier