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Sujet : Pourquoi les Maghrébins disent "Labès ?" au lieu de "Kaif halak ?"?

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veriteingenieur veriteingenieur
MP
Niveau 10
04 mai 2018 à 01:28:04

Sinon l'arabe compris un peu partout c'est l'égyptien grâce aux séries de nos daron :ok:

Scorchfuk2 Scorchfuk2
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Niveau 4
04 mai 2018 à 01:28:22

Le 04 mai 2018 à 01:25:49 FemmeDeGuill0n a écrit :

Le 04 mai 2018 à 01:22:30 Fanxy-Child a écrit :

Le 04 mai 2018 à 01:09:42 FemmeDeGuill0n a écrit :

Le 04 mai 2018 à 01:02:31 Proud11 a écrit :

Le 04 mai 2018 à 01:01:40 FemmeDeGuill0n a écrit :
+ j'ai rencontré une palestinienne et une marocaine qui étaient obligé de communiquer en anglais tellement la palestinienne trouvait que la marocaine (du bled) ne savait pas parler arabe, j'avais halluciné :rire:

C'est pas faux. À Dubai aussi des Marocains communiquent en anglais avec les autres arabes.

Par contre j'ai l'impression que les Égyptiens se débrouillent bien...

les Egyptiens se sont arabisés directement au début du Moyen-Age (7e-8e siècle), tandis qu'en Afrique du Nord, jusqu'au 19e siècle, la très grande majorité des gens parlaient encore berbère. (vérifié d'après les explorateurs français et espagnols qui s'apprêtaient à coloniser :-( )

+ tu rajoutes l'éloignement de l'Afrique du Nord avec l'Arabie et ça te complète l'équation.
Pas forcément qu'en termes de kilomètres mais de surfaces vides.
Entre la côte saoudienne et le Nil c'est proche. Entre le Nil et la côte qui va de la Tunisie à Gibraltar t'as des centaines, voir des milliers de kilomètres de désert ou de zone très peu peuplées (Libye + désert egyptien)
Donc même culturellement c'est 2 mondes. Historiquement ça se voit.

Donc c'est pour ça que l'arabe parlé est plus proche des réalités du terrain, qu'il ne cherche pas à se conformer aux réalités à des centaines et milliers de kilomètres et puise dans un vocabulaire très utilisé récemment au regard de l'Histoire :oui:

Pas pour rien qu'après 50 d'arabisation institutionnelle, les autorités algériennes généralisent progressivement le berbères à toutes les écoles du pays même les zones où il ne reste plus de berbérophones.

:d) L'Arabe classique était la langue d'érudition et des institutions en Afrique du Nord depuis le Haut Moyen-Âge (Sauf durant la période ottomane où le turc osmanli était utilisé par les autorités politiques), le berbère (qui n'est non pas une langue mais un éventail de dialecte plus ou moins intelligible entre eux) n'était parlé que dans les zones rurales et montagneuses (Encore aujourd'hui, Jbalaoui est un terme familier pour désigner les berbérophones dans certaines régions du Maghreb). D'après l'historien Charles Robert Ageron, 50% de la population en Algérie au lendemain de la conquête française était berbérophone et 50% était arabophone - ce qui prête à confusion là encore, car les berbérophones éduqués parlaient aussi l'arabe, le berbère n'étant qu'une langue orale.

Présenter la langue arabe comme un corps étranger au "Maghreb" (tiens, un mot arabe !) est une corruption historique .

sauf qu'il faut se placer dans le contexte de l'époque, les érudits c'était les bourgeois qui ne représentent que les 1%. Les 99% (le peuple) n'apprend pas les langues étrangères pour les parler dans la vie de tous les jours à l'époque. + le pouvoir politique de l'époque (pas forcément érudit) est berbère jusqu'à la conquête ottomane et jusqu'aux Wattassides à l'époque.

+ ta source c'est 50% de l'ouest algérien qui était berbérophone (pas de l'Algérie dans sa globalité) :hap:

C'est pour ça que je ne parle pas de corps étranger, mais de construction longue, qui s'adapte aux réalités du terrain :oui:

Ce menteur sérieusement :rire: :rire: à l'ouest y a personne qui parle berber(même avant). Arrête ton sophisme tu en fais trop, ça devient ridicule.... T'aurais été plus crédible en disant qu'il parle l'arabe avec quelques mots espagnols, mais berber ? Ca démontre ton inculture par rapport à cette région de l'Algérie

Message édité le 04 mai 2018 à 01:28:47 par Scorchfuk2
khey1 khey1
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Niveau 9
04 mai 2018 à 01:28:29

Usa Target https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492867274-14925389493.jpg

IbnAbiZarSecond IbnAbiZarSecond
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Niveau 8
04 mai 2018 à 01:28:57

Le 04 mai 2018 à 01:22:26 FemmeDeGuill0n a écrit :

Le 04 mai 2018 à 01:20:56 IbnAbiZarSecond a écrit :

Le 04 mai 2018 à 01:17:29 Proud11 a écrit :

Le 04 mai 2018 à 01:15:55 IbnAbiZarSecond a écrit :

Le 04 mai 2018 à 01:11:52 Proud11 a écrit :

> Le 04 mai 2018 à 01:07:43 IbnAbiZarSecond a écrit :

>> Le 04 mai 2018 à 01:03:22 Proud11 a écrit :

> >> Le 04 mai 2018 à 01:01:50 IbnAbiZarSecond a écrit :

> > >La bass en arabe ça veut dire pas de problèmes

> > >

> > > Et non ce n'est pas du berbère et j'en suis un

> > >

> > > + je parles arabe littéraire et maghrébin

> >

> > T'es vraiment certain que c'est de L'Arabe ?

>

> Bien sur khey, d'ailleurs peut de mots dans l'arabe maghrébin sont d'origine berbère, c'est surtout de l'arabe avec un fort accent :oui:

>

> Et moi je viens de Libye, la bas les gend parlent un arabe tres pur :ok:

>

> J'ai aussi vécus au Maroc donc si t'as des questions... :hap:

En Libye les gens disent "Labès" Aussi ?

Ils disent "bikheir" ou "kaif al hal" :hap:

La bas ils utiliebt la bass pour demander si tout vas bien uniquement

Ah ok mais L'Arabe libyen selon toi est plus proche de quel arabe (pays)?

C'est entre la Tunisie et le Yémen niveau expressions et prononciation, pour te donner un aperçu tout le monde nous comprends mais on ne comprends pas tout le monde :rire:

et t'es de quelle région de Libye si ce n'est pas indiscret ?
Vos grands-parents ont de fortes différences lexicales ou pas ?

Les grands parents ne parlaiebt pas tous arabes et je viens du djebel nefoussa :ok:

khey1 khey1
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Niveau 9
04 mai 2018 à 01:29:02

les Moyen orientaux qui clash l'Algérie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492867274-14925389493.jpg

Fcportonew Fcportonew
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Niveau 8
04 mai 2018 à 01:29:12

Le 04 mai 2018 à 01:27:22 HasanAli a écrit :
Intéressant. Sinon les kheys arabes du topic pourquoi on dit que les dialectes égyptien et syrien sont les plus faciles à apprendre ?

Le dialecte egyptien est compris de bcp de monde car pendant longtemps les séries, musiques et autres feuilletons egyptiens ont rayonné et se sont exportés dans le monde arabe.

Le dialecte libanais-syriens est non seulement raffinés mais tend aussi à s'exporter avec la musique populaire.

khey1 khey1
MP
Niveau 9
04 mai 2018 à 01:29:22

vous etes la riser du monde entier https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492867274-14925389493.jpg

Porkepikdure Porkepikdure
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Niveau 10
04 mai 2018 à 01:29:37

Moi ce que je sais c'est "Halouf" ça c'est du berbères et pas de l'arabe et c'est sur à 100%

veriteingenieur veriteingenieur
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Niveau 10
04 mai 2018 à 01:29:44

Et je confirme dans l'ouest algérien personne parle berbère

On retrouve quelques mots espagnols mais rien de plus

khey1 khey1
MP
Niveau 9
04 mai 2018 à 01:29:44

le Liban qui demande l'aide de la France https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492867274-14925389493.jpg

hasanali hasanali
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Niveau 6
04 mai 2018 à 01:29:51

Le 04 mai 2018 à 01:29:12 Fcportonew a écrit :

Le 04 mai 2018 à 01:27:22 HasanAli a écrit :
Intéressant. Sinon les kheys arabes du topic pourquoi on dit que les dialectes égyptien et syrien sont les plus faciles à apprendre ?

Le dialecte egyptien est compris de bcp de monde car pendant longtemps les séries, musiques et autres feuilletons egyptiens ont rayonné et se sont exportés dans le monde arabe.

Le dialecte libanais-syriens est non seulement raffinés mais tend aussi à s'exporter avec la musique populaire.

Ok merci ! :ok:

khey1 khey1
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Niveau 9
04 mai 2018 à 01:30:00

powned par Israel https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492867274-14925389493.jpg

khey1 khey1
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Niveau 9
04 mai 2018 à 01:30:14

vous aller pas faire long feu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492867274-14925389493.jpg

khey1 khey1
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Niveau 9
04 mai 2018 à 01:30:39

nous on est en froid

Scorchfuk2 Scorchfuk2
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Niveau 4
04 mai 2018 à 01:30:41

Le 04 mai 2018 à 01:27:22 HasanAli a écrit :
Intéressant. Sinon les kheys arabes du topic pourquoi on dit que les dialectes égyptien et syrien sont les plus faciles à apprendre ?

à cause des series télévisées, aujourd'hui tu as des maghrébines qui commencent à comprendre un peu le turc. Car ils dominent l'espace télévisuelle arabe depuis 6 ans environ.

khey1 khey1
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Niveau 9
04 mai 2018 à 01:30:59

avec la France

Pseudo supprimé
Niveau 10
04 mai 2018 à 01:31:02

Le 04 mai 2018 à 01:28:22 ScorchFUk2 a écrit :

Le 04 mai 2018 à 01:25:49 FemmeDeGuill0n a écrit :

Le 04 mai 2018 à 01:22:30 Fanxy-Child a écrit :

Le 04 mai 2018 à 01:09:42 FemmeDeGuill0n a écrit :

Le 04 mai 2018 à 01:02:31 Proud11 a écrit :

> Le 04 mai 2018 à 01:01:40 FemmeDeGuill0n a écrit :

>+ j'ai rencontré une palestinienne et une marocaine qui étaient obligé de communiquer en anglais tellement la palestinienne trouvait que la marocaine (du bled) ne savait pas parler arabe, j'avais halluciné :rire:

C'est pas faux. À Dubai aussi des Marocains communiquent en anglais avec les autres arabes.

Par contre j'ai l'impression que les Égyptiens se débrouillent bien...

les Egyptiens se sont arabisés directement au début du Moyen-Age (7e-8e siècle), tandis qu'en Afrique du Nord, jusqu'au 19e siècle, la très grande majorité des gens parlaient encore berbère. (vérifié d'après les explorateurs français et espagnols qui s'apprêtaient à coloniser :-( )

+ tu rajoutes l'éloignement de l'Afrique du Nord avec l'Arabie et ça te complète l'équation.
Pas forcément qu'en termes de kilomètres mais de surfaces vides.
Entre la côte saoudienne et le Nil c'est proche. Entre le Nil et la côte qui va de la Tunisie à Gibraltar t'as des centaines, voir des milliers de kilomètres de désert ou de zone très peu peuplées (Libye + désert egyptien)
Donc même culturellement c'est 2 mondes. Historiquement ça se voit.

Donc c'est pour ça que l'arabe parlé est plus proche des réalités du terrain, qu'il ne cherche pas à se conformer aux réalités à des centaines et milliers de kilomètres et puise dans un vocabulaire très utilisé récemment au regard de l'Histoire :oui:

Pas pour rien qu'après 50 d'arabisation institutionnelle, les autorités algériennes généralisent progressivement le berbères à toutes les écoles du pays même les zones où il ne reste plus de berbérophones.

:d) L'Arabe classique était la langue d'érudition et des institutions en Afrique du Nord depuis le Haut Moyen-Âge (Sauf durant la période ottomane où le turc osmanli était utilisé par les autorités politiques), le berbère (qui n'est non pas une langue mais un éventail de dialecte plus ou moins intelligible entre eux) n'était parlé que dans les zones rurales et montagneuses (Encore aujourd'hui, Jbalaoui est un terme familier pour désigner les berbérophones dans certaines régions du Maghreb). D'après l'historien Charles Robert Ageron, 50% de la population en Algérie au lendemain de la conquête française était berbérophone et 50% était arabophone - ce qui prête à confusion là encore, car les berbérophones éduqués parlaient aussi l'arabe, le berbère n'étant qu'une langue orale.

Présenter la langue arabe comme un corps étranger au "Maghreb" (tiens, un mot arabe !) est une corruption historique .

sauf qu'il faut se placer dans le contexte de l'époque, les érudits c'était les bourgeois qui ne représentent que les 1%. Les 99% (le peuple) n'apprend pas les langues étrangères pour les parler dans la vie de tous les jours à l'époque. + le pouvoir politique de l'époque (pas forcément érudit) est berbère jusqu'à la conquête ottomane et jusqu'aux Wattassides à l'époque.

+ ta source c'est 50% de l'ouest algérien qui était berbérophone (pas de l'Algérie dans sa globalité) :hap:

C'est pour ça que je ne parle pas de corps étranger, mais de construction longue, qui s'adapte aux réalités du terrain :oui:

Ce menteur sérieusement :rire: :rire: à l'ouest y a personne qui parle berber(même avant). Arrête ton sophisme tu en fais trop, ça devient ridicule.... T'aurais été plus crédible en disant qu'il parle l'arabe avec quelques mots espagnols, mais berber ? Ca démontre ton inculture par rapport à cette région de l'Algérie

Tellement personne qui parle berbère que quand tu pousses un petit peu dans le pays voisin à l'Ouest, personne parle Arabe à la frontière.

Ruskia76 Ruskia76
MP
Niveau 7
04 mai 2018 à 01:31:06

Le 04 mai 2018 à 01:30:14 khey1 a écrit :
vous aller pas faire long feu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492867274-14925389493.jpg

Ca existe encore les pays qui sont pas en ruines au MO ? :(

Fcportonew Fcportonew
MP
Niveau 8
04 mai 2018 à 01:31:15

Le 04 mai 2018 à 01:30:41 ScorchFUk2 a écrit :

Le 04 mai 2018 à 01:27:22 HasanAli a écrit :
Intéressant. Sinon les kheys arabes du topic pourquoi on dit que les dialectes égyptien et syrien sont les plus faciles à apprendre ?

à cause des series télévisées, aujourd'hui tu as des maghrébines qui commencent à comprendre un peu le turc. Car ils dominent l'espace télévisuelle arabe depuis 6 ans environ.

Euh non, les feuilletons turcs sont tous traduits(doublés).

Message édité le 04 mai 2018 à 01:31:39 par Fcportonew
khey1 khey1
MP
Niveau 9
04 mai 2018 à 01:31:26

vous le monde entier https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492867274-14925389493.jpg

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