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Sujet : [CSP] Chacun Son Pays V1991

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multisplit multisplit
MP
Niveau 17
15 juin 2017 à 15:54:46

Quelques remarques importantes :

Arkvenders :d) Les MJs ont oublié de parler de la fin du programme nucléaire Irakien comme condition d'armistice (c'était une exigence importante historiquement), on est d'accord que tu va respecter ça (ou tu préfère te prendre les plus grosses sanctions économiques du monde + bombardement des sites par Israël ?) :hap:

Tyler_Durden_68 :d) Je suis totalement opposé à l'idée "d'oublier" l'Iran, ça tue le réalisme et enlève pas mal de nos actions. Il faut que ce que l'on fait ai des conséquence sur le long terme. On avait quelque chose d'intéressant avec la crise nucléaire en plus ! Il faut continuer avec des simu. En plus ça implique encore beaucoup de joueur, l'URSS, l’Afghanistan et l'Irak ont potentiellement un grand rôle à jouer dans la résolution de cette crise.
Quelques question RP sur l'URSS : comment tu peux continuer à soutenir l'Iran et l'Afghanistan en même temps d’ailleurs (Iran soutient historiquement les talibans dans la région) ? Et le cas Irakien : dois je te rappeler que l'URSS a critiquer l'Irak pour l'invasion du Koweït et supporté la résolution de l'ONU appelant à un embargo et autorisant l'usage de la force contre l'Irak ? Parler d'agression américaine alors que le conflit c'est strictement limité au Koweit, c'est y aller fort (même si il faut reconnaitre que les position de l'URSS dans la guerre du Golfe furent très ambiguë IRL) :oui:

Je sais que je suis pointilleux mais c'est important pour un RP de qualité :p)

Pika_v69 :d) J'essayerais de les ajouter si je fais une mise à jour. Mais tu sais rien ne t’empêche de le faire toi même :-)))

Message édité le 15 juin 2017 à 15:58:16 par multisplit
pika_v69 pika_v69
MP
Niveau 9
15 juin 2017 à 16:06:46

Je l'aurais bien fait de moi même mais je ne trouve pas de logiciel de traitement d'image correct sur mobile :hap:

Tyler_Durden_68 Tyler_Durden_68
MP
Niveau 10
15 juin 2017 à 16:11:24

Ma position reste la même : Maintenant que l'Iran n'est plus joué, il faut attendre quelqu'un là joue pour que les actions reprennent, c'est comme ça que ça marche sur CSP. On ne fait pas du RP sur du vent ou de la conjecture, pour la simple et bonne raison que derrière un pays important, on ne peut pas simplement laisser un "rien" l'occuper, même si c'est les GM. Je n'ai pas dis que l'on ne reviendra pas sur le RP, ni même sur la question nucléaire en cours de jeu, mais elle reviendra sur le tapis quand l'Iran sera prise par un joueur. Je rappel d'ailleurs que l'Iran étant libre, c'est Barbaresque qui l'a prendra une fois que le bac sera passé. On peut donc attendre quelques jours. :oui:

Vis à vis des soutiens à l'extérieur : Neutraliser l'Iran une bonne fois pour toute en faisant en sorte qu'il n'y ait plus d'agression réciproque sur une période donnée et vis à vis de l'Irak, l'URSS avait une position neutre sur le sujet de l'invasion de l'Irak et de la guerre au Koweït. Je prend la décision de restaurer mes relations avec l'Irak, dans le seul et unique but de faire en sorte qu'il puisse y avoir une stabilité dans la région, dont j'ai besoin notamment contre... toi. :) L'Iran c'est tactique, l'Irak c'est stratégique. Si déjà je joue l'URSS, j'essaye d'avoir une "géopolitique" un tant soi peu marxiste sinon ça n'a pas d'intérêt de faire tout au quatre vent. D'ailleurs, la résolution 3379 de 1975 qui condamne le sionisme comme racisme et discrimination raciale ne sera sans doute pas levé en décembre 1991, étant donné que l'URSS ne devrait -logiquement- pas s'effondrer.

Message édité le 15 juin 2017 à 16:11:53 par Tyler_Durden_68
Keyrez4 Keyrez4
MP
Niveau 9
15 juin 2017 à 17:38:27

J'ai pas trop d'idée pour mon rp

Slavija Slavija
MP
Niveau 6
15 juin 2017 à 17:41:25

Nooooon la Yougoslavie est prise :snif:
En plus, c'était la version que je voulais jouer justement pour sauver la Yougoslavie :noel:
Quoi d'autre est dispo ? [[sticker:p/1lmk]]

Edit :

ANNULEZ LES NATIONALITES, CREE UNE SEUL ET UNIQUE NATIONALITE YOUGOSLAVE,UNI PAR UNE LANGUE: LE SERBO-croate SANS DISTINCTION DE RACE NI DE RELIGION.

Cimer chef :snif:

Message édité le 15 juin 2017 à 17:45:49 par Slavija
Arkvenders Arkvenders
MP
Niveau 10
15 juin 2017 à 17:44:00

https://www.jeuxvideo.com/tyler_durden_68/forums/message/889913642
:ok:

Arkvenders Arkvenders
MP
Niveau 10
15 juin 2017 à 17:56:53

https://www.noelshack.com/2017-24-4-1497535304-irak.png République d'Irak https://www.noelshack.com/2017-24-4-1497535304-irak.png
"Allah Akbar"
___ ___ ___ ___ ___ ___ ___
:cd: Diplomatie :cd:

:mac: Irak :d) Yougoslavie :mac:

:mac: Yougoslavie vers Irak :mac:

https://www.courrierdesbalkans.fr/affaire-irakienne-les-ramifications-des-ventes-d-armes-yougoslaves
Cher Saddam, depuis maintenant près d'une quarantaine d'année nous armons l'Irak, et les sanctions internationales ne nous ont pas empêchés de le faire, donnez nous le nombre exact d'arme dont vous avez besoin, il est exclut de faire transiter des chars ou ce genre de chose pour éviter toute détection cependant explosifs,fusil d'assaut/léger/lourd missile de croisière DCA etc pourront être acheminés vers Bagdad dans les plus bref délai.
Nous aimerions en échange un paiement en pétrole, en effet notre économie est en plein "boom" et nous ne souhaitons pas être a la merci des pipelines impérialistes.

Votre proposition nous ravit au plus haut point. Nous craignons n'être seul dans notre conflit, mais votre soutient continu, même en temps de guerre, nous rassure. En effet, le matériel qui nous manque le plus est l'armement antiaérien. Pour le moment, nos véhicules les plus efficaces sont les Tunguska soviétiques. Si vous pouviez nous fournir des missiles à guidage manuel afin de pouvoir passer outre leurs systèmes de défense antimissiles. Contre cette armée ultramoderne, les brouilleurs et les armes conventionnelles peuvent faire des ravages. Vous passerez par la Syrie au mieux afin de livrer l'équipement. En attendant, notre pétrole est à votre disposition.
___________________________________________

:mac: Irak :d) URSS :mac:

:mac:

:d) République d'Irak

A l'intention du gouvernement baasiste Irakien,

La récente agression américaine sur votre sol, ne peut pas nous laisser de marbre. Nous savons parfaitement que cette attaque pourrait en inaugurer d'autres et c'est dans ce cadre, que nous aimerions remettre au goût du jour des relations cordiales et de coopération militaires et économiques que nous avions par le passé. Cela semble nécessaire pour éviter une déstabilisation croissante du Moyen-Orient.

En espérant une réponse positive de votre part,

Alexander Bessmertnykh, Ministre des Affaires Étrangères de l'Union Soviétique

C'est avec grand plaisir que nous acceptons votre main tendue. La trahison de nos anciens frères arabes lors du Sommet nous a montré que nous étions seul dans notre lutte contre les puissances occidentales, mais le soutient que la Yougoslavie et le votre nous prouvent que nous pouvons toujours compter sur nos alliés socialistes.

En effet, nous avons fortement besoin d'une coopération avec votre état. Pour le moment, en cas de défaite, il est probable que nous perdions définitivement l'avantage dans cette région du monde, c'est pourquoi un soutient militaire est impératif. L'usage de technologies avancées et de l'aviation met l'armée en difficulté avant que les coalisés ne viennent terminer des troupes déjà affaiblies, donc, au lieux de tenter de les surclasser là où ils excellent, il vaut mieux les priver de leur avantage. L'utilisation d'armes antiaériennes et de brouilleurs pourrait nous tirer d'affaire, mais il nous faudrait aussi un soutient direct, comme l'envoi de volontaires sous couverture chez nous afin de combattre directement la coalition, ou simplement des officiers qui viendraient instruire nos hommes. Votre équipement est réputé dans le monde, entier, et nous vous serions à jamais reconnaissant si vous acceptiez de nous aider.

___________________________________________

:globe: Irak :d) Coalition :globe:

Nous demandons une trève généralisée et que les fronts soient gelés le temps des négociations.

Slavija Slavija
MP
Niveau 6
15 juin 2017 à 18:00:35

(bon, finalement, et je ne change plus, je prends la Bulgarie, je commencerai à jouer un peu plus tard après la salle :noel: )

Arkvenders Arkvenders
MP
Niveau 10
15 juin 2017 à 18:01:29

Le 15 juin 2017 à 17:48:52 Slavija a écrit :
Par contre, à part wikipedia, y'a pas des sites spécialisés pour trouver des infos sur certains pays à cette période ? Genre armée, système politique, tout ça ? Je voudrais prendre la Pologne du coup :(

Edit : je viens de voir sur ton post que le français n'a pas posté encore (même si ça date du 11 juin). A t-il posté depuis ? Si non, je prends la France. (je supprimerai ce post après la réponse)

The Destroyer a joué récemment avec l'Iran, je pense qu'il jouera la France d'ici bientôt :hap:
Concernant une source d'information, je ne sais pas trop où chercher, étant donné que c'était surtout l'Irak de Saddam Hussein et la guerre du golfe où je me suis renseigner, à savoir des dossiers pas trop difficiles à trouver.

The-Destroyer1 The-Destroyer1
MP
Niveau 6
15 juin 2017 à 18:17:10

Yep je poste vers 19h avec la France, CSPplayer ma dit de vous prévenir que il peut plus poster pour le moment, United Kingdom libre.

Slavija Slavija
MP
Niveau 6
15 juin 2017 à 18:29:41

:globe: Bulgarie :globe:

Le mouvement panslave bulgare...

Bien que loin d'être majoritaire, le mouvement panslave bulgare existe bel et bien. Animé par l'idée d'une union entre les peuples slaves au sein d'une large fédération qui s'étendrait du Triglav slovène aux chaînes de l'Oural, et de la mer baltique à l'adriatique, le groupe s'est récemment fait connaître sur la scène nationale en s'en prenant violemment - et physiquement - à un certain nombre de députés du pays, que le groupe juge beaucoup trop favorables à l'Occident. Si cet incident à fait beaucoup d'échos dans le pays et qu'il fut largement condamné par le gouvernement, il a eu le mérite d'attirer l'attention sur ces panslaves bulgares.

Les idées du groupe - dénommé Slavyanski brat·stvo - SBS - sont simples : l'union des peuples slaves au sein d'un Etat fédéral, dans lequel tous les slaves seraient unis avec les mêmes droits et libertés. Cet état s'étendrait du nord au sud de la mer baltique à l'adriatique, comprenant alors la Pologne, la Tchécoslovaquie, la Yougoslavie, mais aussi la Roumanie et la Moldavie qui devront être slavisées, et de l'est à l'ouest de l'Oural à l'ouest de la Pologne et au Triglav slovène, comprenant donc la Russie européenne, l'Ukraine, la Biélorussie. Si cet Etat reste très largement utopique pour l'heure, le SBS a tout de même pour objectif de faire connaître ses idées dans le pays, au sein de la Bulgarie. Ainsi, ces derniers mois, ce groupe, pourtant assez méconnu avant ces attaques sur les députés, n'a cessé de manifester dans tout le pays, à se faire connaitre, à apparaitre à la télévision ou dans les journaux, etc...

Ainsi, le groupe qui ne comptait que quelques dizaines de milliers de sympatisants et quelques milliers de membres actifs seulement a vu ses effectifs décupler en l'espace de quelques semaines, devenant très rapidement un sérieux groupe d'opposition. Si le gouvernement officiel du pays dénonce ce qu'il appelle des "fascistes slaves", la population bulgare semble plutôt bien voir ce SBS qui propose par ailleurs un programme très largement social et très largement inspiré de celui de son voisin yougoslave.

Si en quelques semaines, mois, le SBS s'est fait connaitre, c'est d'autres événements qui vont lui permettre de retourner le gouvernement officiel bulgare. En effet, c'est durant cet été 1991 que le scandale de corruption des dignitaires bulgares a éclaté. Le président, ainsi que plusieurs de ses ministres, députés, et autres politiques, sont soupçonnés d'avoir reçu des pots-de-vins, des USA, de France, d'Allemagne de l'ouest, mais aussi du Royaume-Uni, d'Italie, et de Roumanie. Si cela est loin d'être confirmé, les bulgares sont rapidement descendus dans la rue demandant des explications à son gouvernement, celui qui s'enrichit tandis que la population est loin d'être l'une des plus riches d'Europe. En tête de proue de ces mouvements de contestation, le SDS. Si les premiers jours furent pacifiques, cela dégénéra rapidement en violence et en affrontements avec la police. Le SDS en profita par ailleurs pour accuser, toujours, les occidentaux, dénonçant ceux qui oeuvreraient pour le malheur et l'appauvrissement des Slaves. Ces Slaves qui luttèrent dés le 19ème siècle pour former leur Etat, et qui ont prouvé que l'union était possible grâce à la Yougoslavie. La Yougoslavie, c'est ce que le SDS souhaite voir la Bulgarie intégrer... Alors que le gouvernement reçoit de moins en moins de soutien de la part de la population, c'est d'autres solutions qui vont devoir être explorées pour sauver le pays de la crise de 1991...

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 juin 2017 à 18:39:37

Le 15 juin 2017 à 18:29:41 Slavija a écrit :
:globe: Bulgarie :globe:

Le mouvement panslave bulgare...

-> Rire
-> Liste des sujets

Keyrez4 Keyrez4
MP
Niveau 9
15 juin 2017 à 18:46:31

Le 15 juin 2017 à 18:39:37 Nasthyx a écrit :

Le 15 juin 2017 à 18:29:41 Slavija a écrit :
:globe: Bulgarie :globe:

Le mouvement panslave bulgare...

-> Rire
-> Liste des sujets

Joue toi

Arkvenders Arkvenders
MP
Niveau 10
15 juin 2017 à 18:54:52

Ouais, joue stp :hap:

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 juin 2017 à 18:58:10

J'ai pas le temps pour le RP

Yokhai Yokhai
MP
Niveau 10
15 juin 2017 à 19:20:42

Le 15 juin 2017 à 18:39:37 Nasthyx a écrit :

Le 15 juin 2017 à 18:29:41 Slavija a écrit :
:globe: Bulgarie :globe:

Le mouvement panslave bulgare...

-> Rire
-> Liste des sujets

hrp
IRL la bulgarie avec la pologne est l'un des pays avec la conscience slave la plus poussé ( a cause d'une proximité nottament avec les turques,conscience exacerbée par les russes de temps en temps d'ailleurs) + pendant la guerre froide une unité yougoslave incluant la Bulgarie avait sérieusement été envisagé jusqu'a la rupture entre Tito & Staline + en 2012 la bulgarie a fait partie d'une discussion pour la création d'une union slave sur le modèle de l'union européenne avec nottament la Serbie & la Macédoine.

A partir de la son RP et plus que probable alors la question est : tu ris de quoi?

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 juin 2017 à 19:41:51

Le 15 juin 2017 à 19:20:42 Yokhai a écrit :

Le 15 juin 2017 à 18:39:37 Nasthyx a écrit :

Le 15 juin 2017 à 18:29:41 Slavija a écrit :
:globe: Bulgarie :globe:

Le mouvement panslave bulgare...

-> Rire
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hrp
IRL la bulgarie avec la pologne est l'un des pays avec la conscience slave la plus poussé ( a cause d'une proximité nottament avec les turques,conscience exacerbée par les russes de temps en temps d'ailleurs) + pendant la guerre froide une unité yougoslave incluant la Bulgarie avait sérieusement été envisagé jusqu'a la rupture entre Tito & Staline + en 2012 la bulgarie a fait partie d'une discussion pour la création d'une union slave sur le modèle de l'union européenne avec nottament la Serbie & la Macédoine.

A partir de la son RP et plus que probable alors la question est : tu ris de quoi?

La Bulgarie slave https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474719452-jesus56.png
Surement y'a 700 ans et encore.... https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474719452-jesus56.png
Maintenant et "grâce" aux Ottomans elle est aussi slave que les croates et slovènes ou que les bosniaques, kosovars et monténégrins https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
On se souvient de la Yougoslavie SANS la Bulgarie, seul pays slave de la région non intégrée que Tito considère au même titre que l'Albanie, c'est à dire non-slave. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
Le seul vrai Slave de la région c'est la Serbie :ok:
Et encore faut pas confondre les slaves méridionaux aux slaves "russes" (les vrais de Kiev), aux slaves occidentaux (Pologne et Tchécoslovaquie qui sont des slaves russes germanisés comme les croates et slovènes qui sont des slaves méridionaux qui sont italo-germanisés).
Ils s'appellent slaves mais ne sont en réalité pas du même peuple [[sticker:p/1kkr]]

Message édité le 15 juin 2017 à 19:43:53 par
Slavija Slavija
MP
Niveau 6
15 juin 2017 à 19:55:17

Les Kosovars n'ont rien de Slaves. Les Kosovars sont des Albanais (à part les Serbes du Kosovo), ils n'ont jamais été slaves. Les monténégrins sont des serbes, les bosniaques sont des slaves musulmans, c'est d'ailleurs en Bosnie qu'il y a le plus de yougonostalgie, et de loin. C'est pas parce qu'ils sont musulmans qu'ils ne sont pas slaves. Après chépa ce que t'appelles les vrais slaves et les faux slaves, perso je ne vois que des slaves, les russes n'ont rien de plus slaves que les serbes, les polonais, ou les slovènes. La culture en Bosnie, en Slovénie, etc... de manière générale dans tous les pays de l'ex-Yougo, Kosovo excepté évidemment est une culture qui reste très slave, et même en Bosnie même si c'est là que les ottomans ont fait le plus de dégâts.
Et puis, c'est normal que les slaves ont été assimilés parfois à d'autres peuples, étant donné qu'avant le 20ème siècle, il n'y a jamais vraiment eu de vrai Etat slave qui unirait tous les slaves (ou du moins une partie), on a juste eu des sortes d'Etat-nation avec un peuple slave au sein d'un pays slave. Moi tout ce que je vois c'est que durant le 19ème siècle le panslavisme a été très important, surtout dans l'Autriche-Hongrie, et malgré les siècles de domination germanique. C'est de ce panslavisme qu'a résultée la création de la Yougoslavie. Malheureusement, le panslavisme s'est largement essouflé au 20ème, remplacé dans les pays slaves par le communisme, puis par le nationalisme pur et dur.

La Bulgarie est un pays slave, point. Les "vrais" slaves ça n'existe plus, comme les "vrais" latins, les "vrais" français, tout ce que tu veux. Les peuples sont une succession de mutation, un peuple ce n'est jamais fixe, ça change, ça adopte d'autres cultures, ça se mélange. Mais tant que le peuple se sent slave, alors ce dernier est considéré comme slave. La vérité c'est que les bulgares se sentent slaves, tout comme les habitants des pays de l'ex-Yougoslavie. Et puis comme l'a dit mon collègue, il y a eu des volontés de créer des unions "slaves" entre Bulgarie - Serbie - Macédoine, la Bulgarie a toujours été proche de la Russie, et Tito voulait l'intégrer à la fin de la WWII au sein d'une grande Yougoslavie.

Keyrez4 Keyrez4
MP
Niveau 9
15 juin 2017 à 20:23:05

Le 15 juin 2017 à 19:41:51 Nasthyx a écrit :

Le 15 juin 2017 à 19:20:42 Yokhai a écrit :

Le 15 juin 2017 à 18:39:37 Nasthyx a écrit :

Le 15 juin 2017 à 18:29:41 Slavija a écrit :
:globe: Bulgarie :globe:

Le mouvement panslave bulgare...

-> Rire
-> Liste des sujets

hrp
IRL la bulgarie avec la pologne est l'un des pays avec la conscience slave la plus poussé ( a cause d'une proximité nottament avec les turques,conscience exacerbée par les russes de temps en temps d'ailleurs) + pendant la guerre froide une unité yougoslave incluant la Bulgarie avait sérieusement été envisagé jusqu'a la rupture entre Tito & Staline + en 2012 la bulgarie a fait partie d'une discussion pour la création d'une union slave sur le modèle de l'union européenne avec nottament la Serbie & la Macédoine.

A partir de la son RP et plus que probable alors la question est : tu ris de quoi?

La Bulgarie slave https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474719452-jesus56.png
Surement y'a 700 ans et encore.... https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474719452-jesus56.png
Maintenant et "grâce" aux Ottomans elle est aussi slave que les croates et slovènes ou que les bosniaques, kosovars et monténégrins https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
On se souvient de la Yougoslavie SANS la Bulgarie, seul pays slave de la région non intégrée que Tito considère au même titre que l'Albanie, c'est à dire non-slave. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
Le seul vrai Slave de la région c'est la Serbie :ok:
Et encore faut pas confondre les slaves méridionaux aux slaves "russes" (les vrais de Kiev), aux slaves occidentaux (Pologne et Tchécoslovaquie qui sont des slaves russes germanisés comme les croates et slovènes qui sont des slaves méridionaux qui sont italo-germanisés).
Ils s'appellent slaves mais ne sont en réalité pas du même peuple [[sticker:p/1kkr]]

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png
J'ai fais un Bac pro, ce que vous dites est trop complexe pour moi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480097042-encoreunmalaise.gif

Autosave15 Autosave15
MP
Niveau 10
15 juin 2017 à 20:24:09

Je vais jouer la syrie

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