Le 13 décembre 2016 à 11:36:01 FillonPresident a écrit :

Le 13 décembre 2016 à 11:20:06 ElBanadorSasuke a écrit :

Le 13 décembre 2016 à 11:05:56 FillonPresident a écrit :

Le 13 décembre 2016 à 10:51:09 tiniel a écrit :
Bah change de voie garçon déjà que c'est pathétique l'état de la recherche en France tu crois que cest Fillon qui va améliorer les choses ? Lui qui kiffe dépenser pour le public ?
Les gars qui réfléchissent même pas aux conséquences c'est les meilleurs

L'état de la recherche pathétique en France ?
Putain mais c'est un des trucs qui fonctionne le mieux dans ce pays
ENS, PSE, PSL, X, SciencesPo c'est le fleuron de la recherche mondiale
Alors on est en dessous des Ivy ou Oxbridge mais c'est des questions de taille, par exemple en nombre de nobels rapporté au nombre d'étudiant on talonne Harvard avec Ulm
Et Fillon a rien dis qui me laisse penser qu'il dégradera cet état de fait. Réduire la dépense publique ne signifie pas entraver la recherche

ENS X etc c'est pas eux qui font la recherche hein. Des gens de chez eux peuvent venir facilement faire de la recherche mais ces écoles en elles-même ne font rien pour le niveau de la recherche en France. La plupart partent dans l'industrie faire du développement.

Mais ce qu'il faut pas entendre
Toutes les grandes écoles ont leur unité de recherche et la plupart des profs sont enseignants chercheurs.
X et ENS font pas de recherche

https://www.polytechniqueque.edu/fr/centre-de-recherche
http://www.ens.fr/recherche/

"Tous les laboratoires de l’École sont des unités mixtes de recherche avec le Centre national de la recherche scientifique (CNRS)."

Les gens dedans sont principalement aux CNRS et ne sont en aucun cas forcément des anciens de X. Presque tous les labos en France sont des UMR de nos jours.

Les labos X/CNRS ou ENS/CNRS ne représentent qu'une toute petite fractions du paysage de la Recherche... Le gros des labos c'est université/CNRS/INSERM/CEA.

Sur le plan international, X et ENS ne représentent pas grand chose dans la recherche académique contrairement au monde industriel.

Le 13 décembre 2016 à 11:42:30 tiniel a écrit :
La recherche fonctionne le mieux dans ce pays ? Mais arrête de balancer des conneries. C’est vraiment pénible cette nouvelle manie d’affirmer sans connaitre..

Tu confonds tout, tu cites des établissements, des comues, puis PSL au lieu de faire le kéké en balançant un nom si tu t’y connaissais, tu saurais peut être que dans 3 ans c’est même pas sur d’encore exister tellement c’est la merde, niveau tunes, niveau ambiance...

Et donc dans les faits, on a de superbes écoles mais dans les faits la recherche est dans un état catastrophique, les fonds sont de plus en plus durs à obtenir, les permanents sont noyés sous l’administratif et ne font quasi même plus de recherche. Donc encore une fois dis pas des choses que manifestement tu ne connais pas. Tu ne dois pas côtoyer beaucoup de personnes du monde de la recherche.

Et même avec l’article que tu cites tu présentes mal les faits, en proportion, ULM ne talonne pas Harvard mais est devant tous les autres établissements en terme de prix nobels par rapport au nb d’étudiants.

Et enfin en disant que Fillon fait rien de mal pour la recherche c’nimporte quoi.. Il veut continuer cette mascarade d’autonomie des universités, que Sarko avait commencée, on pensait qu’il avait déjà niqué la recherche, mais la ça va aller de mal en pis. Puis au niveau des embauches je pense qu’à nouveau tu n’y connais rien, c’est déjà hyper dur d’avoir un poste tellement l’état n’embauche pas, et bien avec les famosos 500000 fonctionnaires de moins tu crois qu’il va embaucher plus de chercheurs ? Donner plus d’argent public pour la recherche ? Bah non.

L’auteur t’étais à Paris pour ta thèse ?

+100000

Si le mec avait déjà mis les pied dans les labos il saurait que depuis 10 ans le travail des chercheurs à totalement changé et que c'est devenu la foire d'empoigne pour les bourses de thèse tellement y'a plus de fric. Les gens se tapent sur la gueule pour les financements, ANR, européens etc...

Tu passe le pire weekend de ta vie

Tu travailles plus que Lorient un soir d'élection

Après tout ça, tu envoies un mail à ton chef le lundi matin, en te disant qu'au moins, la semaine va être cool.
La deadline pour l'appel d'offre est le vendredi à 00h, cachet de poste faisant fois, et le gentil professeur t'a bien expliqué ce que tu devais mettre dans le dossier comme si tu étais mongole

Donc une semaine tranquille en perspective.

"Sujet : draft V2 - allocation"
"Bonjour Professeur,
Vous trouverez ci-joint le dossier incluant vos remarques de la dernière fois.
J'espère que ça correspond à vos attentes.
Au passage, je suis tombé sur un article de Jean Cerveau (dispo en open access à l'adresse : Sachey Grey a un meilleur cul, mais Tori Black des meilleurs seins) qu'il faudrait garder en tête pour les analyses.
Par ailleurs, pour rappel la deadline est vendredi 00h.
Bien à vous"

Envoyer

Attends QUOI???

Putain de 18-25 de merde

Tu as foiré ton copier-coller du lien et inséré dans le mail une citation d'un gogole pornologue du forum qui se trouvait dans le presse papier

Tu sens la honte t'envahir

Tu voudrais remonter le temps mais tu ne vois qu'une solution

Attends qu'est-ce que c'est ça

"Sujet : Réponse automatique : draft V2 - allocation
Je suis en congrès à Washington jusqu'au dimanche 3 novembre avec limité à mes mails. Pour les urgences : démerdez-vous"

Bon, il va sûrement relire mon draft le soir.

Tu envoies un mail correctif avec en objet "ERRATUM : IGNORER LA PRECEDENTE VERSION" au gentil professeur, puis tu vas jouer un peu à Candy Crush

Le soir : pas de réponse
Mardi : rien
Mercredi : rien
Jeudi : RIEN PUTAIN
Vendredi à 15h : tu reçois un mail de la part du chef de labo

"Objet : RE: draft V2 - allocation
Bonjour Mercredi,
C'est mieux. Encore quelques corrections et ce sera bon.
Cdlt,"

Tu intègres les corrections comme tu peux, pas le temps de relire, le bureau de poste ferme à 17h

Tu lances l'impression : plus de papier
Tu trouves du papier : bourrage papier
Tu mets 20 minutes à résoudre le problème et au bout de 3 feuilles : nouveau bourrage

Tu regardes ta montre : 16h49

Tu sais que c'est mort, que tu es foutu, que ta demande ne sera pas envoyée. Tu as besoin d'aide pour ton problème, et tu ne vois qu'un seul endroit où en trouver

"Sujet : Je suis dans la merde les kheys, aidez-moi
Les kheys, je dois envoyer un courrier ce soir avec le tampon de la poste mais le bureau de poste est fermé. Une solution?
Le first : j'ai déjà tamponné ta mère hier, je peux pas tout faire
Réponse 2 : pends toi
Réponse 3 : pends toi
Réponse 4 : pends toi
Réponse 5 : laisse tomber et demande de RSA khey, 470 euros sans bouger!
Réponse 6 : tu veux baiser? C'est par ici : mabitedtc.xxx
Réponse 7 : évidemment que la poste est fermée, merci le gouvernement socialiste
Réponse 8 : vas au Canada, là bas c'est encore hier"

Tu finis par faire ce que tout bon khey ferait :

"Euh, Mardi?
- oui?
- ça va? Qu'est-ce que tu as?
- j'ai merdé
- tu sais qu'il y a un bureau de poste en centre ville qui ferme à 19, n'est-ce pas? "

Putain

Tu arrives à fond devant le bureau de poste avec ton enveloppe pleine de sueur à la main

Tu écris l'adresse d'une main tremblante, et tu tends l'enveloppe au gentil facteur

"En recommandé
- ça fera 15 euros "

Bordel

Tu rentres chez toi te coucher en te demandant si cette histoire de thèse est vraiment une bonne idée

Mais l'engrenage de l'Histoire est déjà en marche

Le 13 décembre 2016 à 11:16:18 Performatif a écrit :
Par contre explique ta filière d'ingénierie, ton salaire à l'époque et le domaine du labo stp.

J'y viendrai, patience

Le 13 décembre 2016 à 11:42:30 tiniel a écrit :
La recherche fonctionne le mieux dans ce pays ? Mais arrête de balancer des conneries. C’est vraiment pénible cette nouvelle manie d’affirmer sans connaitre..

Tu confonds tout, tu cites des établissements, des comues, puis PSL au lieu de faire le kéké en balançant un nom si tu t’y connaissais, tu saurais peut être que dans 3 ans c’est même pas sur d’encore exister tellement c’est la merde, niveau tunes, niveau ambiance...

Et donc dans les faits, on a de superbes écoles mais dans les faits la recherche est dans un état catastrophique, les fonds sont de plus en plus durs à obtenir, les permanents sont noyés sous l’administratif et ne font quasi même plus de recherche. Donc encore une fois dis pas des choses que manifestement tu ne connais pas. Tu ne dois pas côtoyer beaucoup de personnes du monde de la recherche.

Et même avec l’article que tu cites tu présentes mal les faits, en proportion, ULM ne talonne pas Harvard mais est devant tous les autres établissements en terme de prix nobels par rapport au nb d’étudiants.

Et enfin en disant que Fillon fait rien de mal pour la recherche c’nimporte quoi.. Il veut continuer cette mascarade d’autonomie des universités, que Sarko avait commencée, on pensait qu’il avait déjà niqué la recherche, mais la ça va aller de mal en pis. Puis au niveau des embauches je pense qu’à nouveau tu n’y connais rien, c’est déjà hyper dur d’avoir un poste tellement l’état n’embauche pas, et bien avec les famosos 500000 fonctionnaires de moins tu crois qu’il va embaucher plus de chercheurs ? Donner plus d’argent public pour la recherche ? Bah non.

L’auteur t’étais à Paris pour ta thèse ?

Non pas à Paris

Pas mal, mais attention à la baisse d'inspiration je sens que ça va pas tarder

cette partie je métouffe
cimer chef

J'en suis au deuxième episode t'as interet a maintenir le rythme sinon je DDB

sweet

Topic de qualitay merci pour le fou rire!!

Tu écris l'adresse d'une main tremblante, et tu tends l'enveloppe au gentil facteur

"En recommandé
- ça fera 15 euros "

Bordel

Le 13 décembre 2016 à 11:42:30 tiniel a écrit :
La recherche fonctionne le mieux dans ce pays ? Mais arrête de balancer des conneries. C’est vraiment pénible cette nouvelle manie d’affirmer sans connaitre..

Tu confonds tout, tu cites des établissements, des comues, puis PSL au lieu de faire le kéké en balançant un nom si tu t’y connaissais, tu saurais peut être que dans 3 ans c’est même pas sur d’encore exister tellement c’est la merde, niveau tunes, niveau ambiance...

Et donc dans les faits, on a de superbes écoles mais dans les faits la recherche est dans un état catastrophique, les fonds sont de plus en plus durs à obtenir, les permanents sont noyés sous l’administratif et ne font quasi même plus de recherche. Donc encore une fois dis pas des choses que manifestement tu ne connais pas. Tu ne dois pas côtoyer beaucoup de personnes du monde de la recherche.

Et même avec l’article que tu cites tu présentes mal les faits, en proportion, ULM ne talonne pas Harvard mais est devant tous les autres établissements en terme de prix nobels par rapport au nb d’étudiants.

Et enfin en disant que Fillon fait rien de mal pour la recherche c’nimporte quoi.. Il veut continuer cette mascarade d’autonomie des universités, que Sarko avait commencée, on pensait qu’il avait déjà niqué la recherche, mais la ça va aller de mal en pis. Puis au niveau des embauches je pense qu’à nouveau tu n’y connais rien, c’est déjà hyper dur d’avoir un poste tellement l’état n’embauche pas, et bien avec les famosos 500000 fonctionnaires de moins tu crois qu’il va embaucher plus de chercheurs ? Donner plus d’argent public pour la recherche ? Bah non.

L’auteur t’étais à Paris pour ta thèse ?

Je suis en master de recherche à l'X donc je connais un peu. Quand je dis que la recherche est une des choses qui fonctionne le mieux, c'est relativement au reste. C'est pas idéal loin de là mais on a réussi à conserver une excellence et un rayonnement international donc stop le french-bashing svp.

Sur PSL c'est pas du tout les échos que j'en ai, c'est plus Paristech qui est dans le dur justement à cause d'initiatives comme PSL.

Pour l'administratif c'est exactement ce que Fillon souhaite alléger. Faudrait lire son programme en détails avec la levée de bouclier de principe. Sur l'autonomie des universités je sens le biais étatique dans ton propos. On pourrait tenter de nouvelles formes d'organisations non ? Sur quoi tu te bases pour dire que c'est une mascarade.
Sur les 500.000 fonctionnaires il a pas dis où se feraient les réductions. Il a toujours défendu la recherche dans tout les domaines (va voir ses meeting si tu me crois pas, perso je les ai tous regardé donc je parle pas sur ce que je peux lire dans les médias politisés). Il a surtout parlé des collectivités territoriales.
Faut pas oublier qu'on vit à crédit, je vais pas partir sur la politique économique mais on va pas non plus donner de l'argent public à foison si on est obligé de l'emprunter sur les marchés.

Pour Ulm, j'avais cité ça de mémoire et en effet Ulm est au dessus de Harvard. Je voulais juste montrer qu'on est beaucoup mieux placé que ce qu'on pourrait croire, tu sers encore plus mon propos avec ta (juste) correction.

Ce que je retiens de ton pavé c'est de l'ad hominem comme quoi je ne connaitrais pas la recherche. Ce que je vois c'est beaucoup d'attaque de principe sur mon soutiens politique et pas de réelles propositions. Réduire l'administratif et assainir les comptes publics c'est le but de Fillon, donc pour moi ça va dans le bon sens concernant la recherche.

Excellent putain 9/10

La suite sinon DDB

je valide

"blabla je suis en master recherche à l'X".. Y a tellement de master pipo qui sont à l'X..

Nan mais ça marche tellement bien que plein de gens veulent se barrer soit dans le privé, soit à l'étranger où ils y a plus de moyens/salaires plus élevés. Ce qu'il va se passer c'est que de plus en plus seule la recherche appliquée va pouvoir continuer à être financée, par des entreprises car l'état participe de moins en moins...

T'es en master, calme toi avec tes échos garçon

Sur son site il n'y a rien sur les détails du fonctionnement de la recherche (pas plus que pour les autres ceci dit), tout simplement parce qu'il n'en a rien à foutre car à court terme, ça ne rapporte pas la recherche. Quand tu vois que des pays comme Dubaï ou les émirats envoient des mails proposant à de jeunes docteurs de venir direct là-bas pour occuper une place de chef de département car ils savent très bien que les opportunités en France sont complètement bouchées, tu te poses des questions. Ah mais non j'oubliais dans ton grand master t'as ptet pas encore reçu ce genre de mails...
Le biais étatique dans mon propos ? Non. Juste de la famille chercheuse, mes collègues chercheurs aussi.. cette autonomie c'est le début d'un engrenage de merde.
Vous utilisez des chiffres dans ton master ? 500mille uniquement dans les collectivités ? C'est fou d'être à ce point naif, ou déconnecté, c'est selon. Tu connais les remplacements, les départs à le retraite ? Le nb de poste dans la recherche ? Les conditions de recrutement ?

Ad hominem tu as tout à fait raison, quand je vois tant de conneries débinées sans s'appuyer sur des faits. Mais bon c'est l'aire post-factuelle dont ton mentor spirituel est un parfait représentant...

excellente cette dernière partie
sweet

J'approuve ce topic

Le 13 décembre 2016 à 12:14:47 tiniel a écrit :
"blabla je suis en master recherche à l'X".. Y a tellement de master pipo qui sont à l'X..

Nan mais ça marche tellement bien que plein de gens veulent se barrer soit dans le privé, soit à l'étranger où ils y a plus de moyens/salaires plus élevés. Ce qu'il va se passer c'est que de plus en plus seule la recherche appliquée va pouvoir continuer à être financée, par des entreprises car l'état participe de moins en moins...

T'es en master, calme toi avec tes échos garçon

Sur son site il n'y a rien sur les détails du fonctionnement de la recherche (pas plus que pour les autres ceci dit), tout simplement parce qu'il n'en a rien à foutre car à court terme, ça ne rapporte pas la recherche. Quand tu vois que des pays comme Dubaï ou les émirats envoient des mails proposant à de jeunes docteurs de venir direct là-bas pour occuper une place de chef de département car ils savent très bien que les opportunités en France sont complètement bouchées, tu te poses des questions. Ah mais non j'oubliais dans ton grand master t'as ptet pas encore reçu ce genre de mails...
Le biais étatique dans mon propos ? Non. Juste de la famille chercheuse, mes collègues chercheurs aussi.. cette autonomie c'est le début d'un engrenage de merde.
Vous utilisez des chiffres dans ton master ? 500mille uniquement dans les collectivités ? C'est fou d'être à ce point naif, ou déconnecté, c'est selon. Tu connais les remplacements, les départs à le retraite ? Le nb de poste dans la recherche ? Les conditions de recrutement ?

Ad hominem tu as tout à fait raison, quand je vois tant de conneries débinées sans s'appuyer sur des faits. Mais bon c'est l'aire post-factuelle dont ton mentor spirituel est un parfait représentant...

Et voilà le même argumentaire vide et infantilisant, tu t'enfonces sérieux.
On a recruté 1 millions de fonctionnaire dans les collectivités territoriales entre 95 et 2005 mais impossible d'en enlever 500.000 hein ?

Ton raisonnement tient pas debout car il tient pas compte de la réalité du déficit public. Peut-être qu'une recherche plus sélective et moins bureaucratique serait plus efficace ? Peut-être que la réduction du financement public traduit un retour à la réalité après des années de mécénat national ? Et toutes les thèses pipo financées par l'état on en parle ?

Je préciserais en conclusion que tu ne connais pas ma situation personnelle ni mon parcours. La condescendance ne sert en rien ton propos et ton unilatéralité reflète ton manque d'objectivité et ton partisanisme idéologique.
Je n'ai aucun mentor spirituel et était apolitique jusqu'à ce que Fillon se déclare. Je suis critique sur certains pans de son programme mais je pense qu'il adopte une bonne direction de manière générale.
Je préférerais toujours une analyse macro objective que des arguments fallacieux basés sur un ressenti de proximité.

Edit : typo

Plus vite la suite esclave

Stop le débats de plus grosses bites. La seule chose que l'on sait c'est que la Recherche française souffre même si elle reste encore une des meilleures au monde. On est en train d'être tirés vers le bas ou en tout cas de changer son fonctionnement avec toujours plus d'appliquée, toujours plus de rentabilité (ce qui n'a pas de sens en recherche fondamentale). Si tu avais déjà rempli un dossier pour financement européen tu saurais qu'on peut te demander carrément le nombre de publications que tu prévois sur ce sujet.... Au secours.

Donc a moins que Fillon n'expose clairement comment il va remettre la recherche en forme sans mettre de l'argent dedans ou des emplois en plus, il y a peu de chance qu'il fasse quelque chose de positif sur ce sujet, en accord avec ce qu'a fait la droite depuis Sarko.

Putain mais cassez-vous avec votre débat de merde, ou allez en mp je sais pas mais on s'en bat les couilles de celui qui a la plus grosse