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Sujet : [MÉTAPHYSIQUE] Nous faisons partie d'un TOUT holistique

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khebsVII khebsVII
MP
Niveau 8
24 novembre 2015 à 10:05:00

soit l'"âme" peut être considéré comme une onde 

concernant l'espace-temps (donc l'univers), il ne serait qu'une "partition" parmi une infinité d'autres d'un tout (substance, qu'on pourrait considérer comme un "dieu" panthéiste immanent) holistique, traversé par une multitude d'ondes (âmes), formant des cordes (ce qui concorde avec la théorie éponyme)

ces partitions pourraient être considérées comme des "univers" infinis, mais en plus abstrait, et sans doute les trous noirs sont-ils des raccords ou des failles entre ces partitions

ces partitions, donc "univers" (ou encore "dimensions") sont-ils identiques et donc " parallèles ou non ? en tout cas, afin que les ondes puissent les traverser tous, ils sont forcément corrélés 

ainsi, les quarks, les atomes, etc ne sont que des manifestations de ces cordes, selon la partition/univers qu'elles traversent (dans le notre, ce sont des particules de matière, mais dans l'infinité d'autres, kes manifestations seront tout à fait autres...ou identiques, tout dépend si tous les univers sont identiques ou non, la seule chose m'étant sûre étant leur corrélation)

bref, les concepts de "vie" et de "mort", tout comme de "début" et "fin", voire de " qqchose" et "rien/vide" sont bien trop terre-à-terres et ne sont que des interprétations maladroites de cette hypothèse, quoique la "mort" et la "naissance (en tant que spermatozoïde) peuvent être vus comme des fluctuations de l'onde (âme)

cette substance, "somme" de cette infinité de partitions, transcende donc probablement l'espace-temps, le qualifier de fini/infini n'a alors de sens ; nous serions donc tentés de conclure simplement en mode Parménide qu'il "est", mais il est bien plus sensé de dire qu'il "devient", car non-immobile (ce qui se rapproche cette fois d'Héraclite) 

en résumé, pour aborder sereinement la métaphysique et comprendre un minimum, il est indispensable de se défaire de nos concepts empiriques et donc centré sur notre interprétation de notre univers et du tout dont il forme une partie infime, tout comme les ondes que nous sommes en tant qu'ames, la preuve de cette appartenance étant que nous ayins conscience de lui, ou du moins essayons :ok: (et d'ailleurs, quelle preuve nous permet d'affirmer que les animaux sont inaptes au questionnement métaphysique, eux aussi sont des ondes, simplement moins complexes que les nôtres)

enfin, plus pragmatiquement, pourquoi réfléchir à cela ? [[sticker:p/1kkh]]

eh bien en tout cas pour moi, cogiter là-dessus (ou plutôt là-dedans) me permet, d'une part, de me sentir intelligent, pour changer :bave:

...et d'autre part, de tout relativiser et se sentir en holisme avec la cette substance moniste, donc d'éprouver une perception de non-agir (le wu wei taoïste) :bave:

Ramzy_Bolton Ramzy_Bolton
MP
Niveau 10
24 novembre 2015 à 10:05:46

Tu l'as déjà posté dans un autre topic, pourquoi en refaire un ? :(

khebsVII khebsVII
MP
Niveau 8
24 novembre 2015 à 10:06:28

pour que ce soit plus clair et synthétique, dans l'autre c'était éclaté en posts épars :ok:

Pseudo supprimé
Niveau 10
24 novembre 2015 à 10:07:19

Déjà mets des majuscules et fais des phrases après ce sera clair

Ramzy_Bolton Ramzy_Bolton
MP
Niveau 10
24 novembre 2015 à 10:07:28

Ok

dommage que tu bides...

Darkmiaul Darkmiaul
MP
Niveau 10
24 novembre 2015 à 10:08:35

C'est vachement intéressant :oui:

Mais tu postes ça sur un forum où la plupart des gens ont l'esprit aussi fermé que le vagin de leur copine (quand ils ont une copine) :rire:

Darkmiaul Darkmiaul
MP
Niveau 10
24 novembre 2015 à 10:11:04

Je serai là :oui:

boyounet boyounet
MP
Niveau 6
24 novembre 2015 à 10:14:24

Mon âme et celle des terroristes et serial Killer ne sont pas du tout lier dsl tu te trompe

khebsVII khebsVII
MP
Niveau 8
24 novembre 2015 à 10:31:51

Le 24 novembre 2015 à 10:14:24 boyounet a écrit :
Mon âme et celle des terroristes et serial Killer ne sont pas du tout lier dsl tu te trompe

les âmes ne sont pas liées mais corrélées, et peuvent se couper (se croiser), comme des droites en géométrie :ok:

GradurThermique GradurThermique
MP
Niveau 9
24 novembre 2015 à 12:12:01

up + first page + :bave: + favoris

Message édité le 24 novembre 2015 à 12:12:22 par GradurThermique
lattjo lattjo
MP
Niveau 10
24 novembre 2015 à 17:39:06

du coup nous sommes éternels ?

khebsVII khebsVII
MP
Niveau 8
24 novembre 2015 à 17:40:26

Le 24 novembre 2015 à 17:39:06 lattjo a écrit :
du coup nous sommes éternels ?

Le 24 novembre 2015 à 17:39:06 lattjo a écrit :
du coup nous sommes éternels ?

en quelque sorte, mais c'est une conception trop centrée sur l'espace-temps, disons simplement que nous devenons :ok:

Darkmiaul Darkmiaul
MP
Niveau 10
24 novembre 2015 à 18:21:52

Osef des fautes :hap:

phonghan phonghan
MP
Niveau 2
25 novembre 2015 à 03:04:32

ce jeu est génial
http://otos.vn/tim-xe/tu:2014/den:2014/kia/k3

khebsVII khebsVII
MP
Niveau 8
26 novembre 2015 à 22:33:30

:cd: SUITE DU TOPIC :cd:

/!\ pour comprendre ce pavay, il convient de lire le premier du topic :ok: /!\

à présent, penchons-nous sur l'interaction entre ces ondes (ou "cordes", ou encore "âmes") et ces partitions (univers), d'une façon probablement propre à chaque partition, mais penchons-nous sur l'interaction avec "notre" partition (l'"Univers") via un outil fascinant mais rebutant au 1er par ses airs ésotériques : L'ENNÉAGRAMME :ok:

il existe 3 "centres" ennéagrammiques, donc 3 façons pour une onde d'interagir avec l'univers qu'elle traverse, de la plus archaïque à la plus élaborée :
:d) centre instinctif : l'onde cherche à dominer l'univers,
:d) centre affectif : l'onde veut s'allier à l'univers
:d) centre mental : l'onde veut se protéger de l'univers, ayant découvert sa nature transcendante, donc (a priori) réservé aux ondes les plus complexes (donc humains et autres primates, voire corvidés)

une onde utilisera de façon hiérarchique ces centres, penchant pour l'un : elle sera donc soit plus instinctive, soit plus affective, soit plus mentale :ok:

mais une onde usera un centre de trois façons différentes :
:d) en l'extériorisant
:d) en l'ignorant
:d) en l'intériorisant

un onde ne peut user que d'une seule façon de chacun de ses centres, p.ex, elle ne peut à la fois extérioriser et intérioriser son centre mental

ce qui donne au final, pour une onde, neuf façons possibles d'interagir avec "notre" univers :oui:
par commodité, ces neuf modes (traditionnellement qualifiés de "types") d'interaction sont numerotés selon cet ordre

:d) centre affectif :
:d) :d) extériorisé : type 2 (cherche à s'allier par la charité)
:d) :d) ignoré : type 3 (cherche à s'allier par l'image sociale, nie ses affects)
:d) :d) intériorisé : type 4 (cherche à s'allier par l'intégrité [:d) s'aime lui-même])

:d) centre mental :
:d) :d) extériorisé : type 5 (cherche à se protéger par la compréhension)
:d) :d) ignoré : type 6 (cherche à se protéger par la sécurité, nie son anxiété)
:d) :d) intériorisé : type 7 (cherche à se protéger par le divertissement [ :d) se comprend lui-même])

:d) centre instinctif :
:d) :d) extériorisé : type 8 (cherche à dominer par la coercition)
:d) :d) ignoré : type 9 (cherche à dominer par le consensus, nie sa colère)
:d) :d) intériorisé : type 1 (cherche à dominer par la droiture [:d) se domine lui-même])

Message édité le 26 novembre 2015 à 22:38:18 par khebsVII
khebsVII khebsVII
MP
Niveau 8
27 novembre 2015 à 00:25:23

cet outil transcendant qu'est l'ennéagramme peut être etayé par la TYPOLOGIE de Carl Gustav Jung : aux centres de l'ennéagramme correspondent des "fonctions cognitives", au nombre de 4 natures (désignées par des sigles), de deux sortes :

:d) perceptives :
:d) :d) Sensation (S), s'appuyant sur la manifestation empirique de notre univers
:d) :d) iNtuition (N), s'appuyant elle sur l'univers en lui-même, en tant que partition parmi une infinité dans un tout holistique (d'ailleurs, l'intuition est souvent qualifiée de "globale", s'attachant plus au tout qu'aux détails empiriques)

:d) jugeuses :
:d) :d) Pensée (T [Thinking]), s'appuyant sur le raisonnement rationnel, pesant les pertes et gains d'une décision
:d) :d) Sentiment (F [Feeling]), s'appuyant sur le raisonnement social, pesant l'impact sur l'harmonie sociale d'une décision

comme pour l'ennéagramme dont les centres peuvent être extériorisés, ignorés ou intériorisés, les fonctions ont aussi deux orientations : extériorisées (dites "extraverties", indiqué par un "e") ou intériorisées (dites "introverties", indiqué par un "i"), jamais simultanément là non plus.

une onde utilise ces 4 fonctions, mais selon une hiérarchie précise (comme pour les centres ennéagrammiques aussi), selon un équilibre extraverti-introverti (deux fonctions de même orientation ne peuvent se suivre) set perception-jugement, et tel les opposés heraclitéens ou du Yin-Yang :

:d) la première fonction sera opposée à la quatrième par la sorte (sensation/intuition et pensée/sentiment) et l'orientation (extraversion/introversion) mais identique par la nature (perception/jugement)

:d) idem pour les deuxième et troisième fonctions, mais elles doivent être de sorte (sensation/intuition et pensée/sentiment) opposée aux première et quatrième.

:d) par exemple, si la principale fonction (dite "dominante") est de perception intuitive extravertie (Ne), la quatrième sera aussi de perception, mais de sensation introvertie (Si), ce qui implique que les deuxième et troisième seront obligatoirement de jugement, respectivement introvertie et extravertie, par exemple de pensée pour la deuxième (Ti) et donc de sentiment pour la troisième (Fe)

donnant l'ordre suivant : Ne, Ti, Fe et Si

on peut donc en inférer les opposés complémentaires suivants :
Te-Fi
Ti-Fe
Ne-Si
Ni-Se

(dans l'exemple ci-dessus, nous avions ainsi les opposés Ne-Si et Ti-Fe)

maintenant, corrélons cette classification avec l'ennéagramme :

:d) fonctions de jugement

:d):d) la fonction de pensée (T) correspond à :
:d) :d) :d) lorsqu'extravertie, au type 8 (domination de l'univers) ou, dans une moindre mesure, aux type 3 (image sociale) ou 1 (droiture)
:d) :d) :d) lorsqu'introvertie, au type 5 (compréhension de l'univers)

:d) :d) la fonction de sentiment (F) correspond à :
:d) :d) :d) lorsqu'extravertie, au type 2 (charitable)
:d) :d) :d) lorsqu'introvertie, au type 4 (intégrité) ou au type 9 (consensus)

:d) fonction de perception

:d) :d) la fonction de sensation (S) correspond à :
:d) :d) :d) lorsqu'extravertie, au type 7 (hédoniste) ou, dans une moindre mesure, au type 3 (image sociale)
:d) :d) :d) lorsqu'introvertie, au type 6 (sécurité) ou, dans une moindre mesure, au type 1 (droiture)

:d) :d) la fonction d'intuition (N) correspond à :
:d) :d) :d) lorsqu'extravertie, au type 7 (hédoniste)
:d) :d) :d) lorsqu'introvertie, aux types 5 (compréhension), 4 (intégrité) ou 1 (droiture)

plus synthétiquement :
Te : 1, 3, 8
Ti : 5
Fe : 2
Fi : 4, 9
Se : 3, 7
Si : 1, 6
Ne : 7
Ni : 1, 4, 5

khebsVII khebsVII
MP
Niveau 8
27 novembre 2015 à 00:47:39

:up: :hapoelparty:

Pseudo supprimé
Niveau 31
27 novembre 2015 à 00:54:06

Ça fait plaisir de voir que certains s'intéressent à cette conception de l'univers.

Pseudo supprimé
Niveau 10
09 décembre 2015 à 18:34:59

:(

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