Le 10 mars 2016 à 23:17:57 Brooms a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:14:44 tropicalworld a écrit :
Tu penses réellement qu'il est nécessaire d'être bon en maths et en physique pour faire une école d'ingé ?

D'être bon en maths, histoire etc pour une école de co ?

Bah si t'es une bille en physique et maths tu peux te gratter pour avoir une bonne école d'ingé

T'as pas compris ma question

Le 10 mars 2016 à 23:19:04 tropicalworld a écrit :
Je pense qu'une sélection sur dossier est un meilleur moyen de sélectionner. il gomme la chance des concours, par contre c'est vrai qu'il est dur de donner une appréciation exacte sur ce que vaut un dossier par rapport à un autre quand les deux ne provignement pas du même lycée / fac etc...

Mais ça reste globalement un meilleur moyen de sélection selon moi

Le problème de la sélection sur dossier c'est qu'elle implique beaucoup trop de critères dont aucun n'est parfaitement objectif, c'est beaucoup moins équitable que le concours.

Le 10 mars 2016 à 23:19:25 AlSayaf a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:11:36 tropicalworld a écrit :
Ok le mec qui ne connait pas le sens du mot "équitable". Ca ne m'étonne pas que tu ne comprennes pas ce que j'essaye de t'expliquer

"Equitable" : Qui respecte l'équité.
"Equité" : Caractère de ce qui est fait avec impartialité.

Une même tâche à effectuer pour chacun : épreuve impartiale donc équitable.
C'est beau de répéter un truc vu et revu, c'est mieux d'y réfléchir.

C'est bien mais justement si tu y réfléchis encore plus il n'est pas impartial de demandé à un singe, et à un éléphant pour les classer, de monter à un arbre.

C'est tout bien réfléchi pour ma part

Le 10 mars 2016 à 23:19:40 tropicalworld a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:17:57 Brooms a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:14:44 tropicalworld a écrit :
Tu penses réellement qu'il est nécessaire d'être bon en maths et en physique pour faire une école d'ingé ?

D'être bon en maths, histoire etc pour une école de co ?

Bah si t'es une bille en physique et maths tu peux te gratter pour avoir une bonne école d'ingé

T'as pas compris ma question

"Est-il nécessaire d'être bon en maths physique ?"

Oui c'est une condition nécessaire mais non suffisante

Je dis pas que la sélection est mal, loin de la, comme n'importe quel personne censé, je pense qu'il faut récompenser le labeur, mais la logique de l’équité de la sélection présuppose l’égalité des chances a la bas,e ce qui n'est pas vraiment le cas

Le 10 mars 2016 à 23:21:15 teyi11 a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:19:04 tropicalworld a écrit :
Je pense qu'une sélection sur dossier est un meilleur moyen de sélectionner. il gomme la chance des concours, par contre c'est vrai qu'il est dur de donner une appréciation exacte sur ce que vaut un dossier par rapport à un autre quand les deux ne provignement pas du même lycée / fac etc...

Mais ça reste globalement un meilleur moyen de sélection selon moi

Le problème de la sélection sur dossier c'est qu'elle implique beaucoup trop de critères dont aucun n'est parfaitement objectif, c'est beaucoup moins équitable que le concours.

Péremptoire, mais pas forcément juste.

T'as pas le hasard de tomber sur le bon sujet, le bon correcteur etc.. lors d'un dossier, donc la part de chance est réduite

Le 10 mars 2016 à 23:24:49 Brooms a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:19:40 tropicalworld a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:17:57 Brooms a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:14:44 tropicalworld a écrit :
Tu penses réellement qu'il est nécessaire d'être bon en maths et en physique pour faire une école d'ingé ?

D'être bon en maths, histoire etc pour une école de co ?

Bah si t'es une bille en physique et maths tu peux te gratter pour avoir une bonne école d'ingé

T'as pas compris ma question

"Est-il nécessaire d'être bon en maths physique ?"

Oui c'est une condition nécessaire mais non suffisante

Justement je demandais si, en dehors des concours, c'est réellement nécessaire.

Le 10 mars 2016 à 23:23:23 tropicalworld a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:19:25 AlSayaf a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:11:36 tropicalworld a écrit :
Ok le mec qui ne connait pas le sens du mot "équitable". Ca ne m'étonne pas que tu ne comprennes pas ce que j'essaye de t'expliquer

"Equitable" : Qui respecte l'équité.
"Equité" : Caractère de ce qui est fait avec impartialité.

Une même tâche à effectuer pour chacun : épreuve impartiale donc équitable.
C'est beau de répéter un truc vu et revu, c'est mieux d'y réfléchir.

C'est bien mais justement si tu y réfléchis encore plus il n'est pas impartial de demandé à un singe, et à un éléphant pour les classer, de monter à un arbre.

C'est tout bien réfléchi pour ma part

Dès lors que l'on commence à distinguer le singe de l'éléphant on devient partial puisqu'on fait une différence entre les deux "concurrents".
J'y peux rien si t'utilise pas les bons mots.

Le 10 mars 2016 à 23:26:41 tropicalworld a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:24:49 Brooms a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:19:40 tropicalworld a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:17:57 Brooms a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:14:44 tropicalworld a écrit :
Tu penses réellement qu'il est nécessaire d'être bon en maths et en physique pour faire une école d'ingé ?

D'être bon en maths, histoire etc pour une école de co ?

Bah si t'es une bille en physique et maths tu peux te gratter pour avoir une bonne école d'ingé

T'as pas compris ma question

"Est-il nécessaire d'être bon en maths physique ?"

Oui c'est une condition nécessaire mais non suffisante

Justement je demandais si, en dehors des concours, c'est réellement nécessaire.

Bah ouaip on a une chiée de cours très mathématisés en école.

Le 10 mars 2016 à 23:25:29 AlakOkan a écrit :
Je dis pas que la sélection est mal, loin de la, comme n'importe quel personne censé, je pense qu'il faut récompenser le labeur, mais la logique de l’équité de la sélection présuppose l’égalité des chances a la bas,e ce qui n'est pas vraiment le cas

Oui on est d'accord mais dans ce cas-là le problème est partout, à la fac, dans les dut etc... ce n'est pas spécifique aux concours

Le 10 mars 2016 à 23:25:43 tropicalworld a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:21:15 teyi11 a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:19:04 tropicalworld a écrit :
Je pense qu'une sélection sur dossier est un meilleur moyen de sélectionner. il gomme la chance des concours, par contre c'est vrai qu'il est dur de donner une appréciation exacte sur ce que vaut un dossier par rapport à un autre quand les deux ne provignement pas du même lycée / fac etc...

Mais ça reste globalement un meilleur moyen de sélection selon moi

Le problème de la sélection sur dossier c'est qu'elle implique beaucoup trop de critères dont aucun n'est parfaitement objectif, c'est beaucoup moins équitable que le concours.

Péremptoire, mais pas forcément juste.

T'as pas le hasard de tomber sur le bon sujet, le bon correcteur etc.. lors d'un dossier, donc la part de chance est réduite

Tu as eu la chance de tomber sur un prof qui notait sympa, un autre qui donnait de supers appréciations, la malchance d'avoir un prof qui pouvait pas te saquer, d'être dans un lycée hyper déconsidéré etc...
C'est bien pire ( sans compter que les notes sont harmonisées donc le critère du correcteur est assez faux ).

Sauf que impartial =/= ne pas faire de différence entre deux concurrents, mais c'est pas grave

On est d'accord le problème est global, je ne disais pas cela bien évidemment que pour les concours de grandes écoles
Mais c'est surtout symptomatique chez vous du a la nature de vos concours ou on passe en générale il me semble par des prépas ou la connaissance est très générale

Le 10 mars 2016 à 23:30:03 tropicalworld a écrit :
Sauf que impartial =/= ne pas faire de différence entre deux concurrents, mais c'est pas grave

Sauf que en pratique il est totalement impossible d'être complètement impartial ( je me suis blessé quand j'étais petit/ma maman est morte => plus de points )

Le 10 mars 2016 à 23:29:19 teyi11 a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:25:29 AlakOkan a écrit :

T'as pas le hasard de tomber sur le bon sujet, le bon correcteur etc.. lors d'un dossier, donc la part de chance est réduite

Tu as eu la chance de tomber sur un prof qui notait sympa, un autre qui donnait de supers appréciations, la malchance d'avoir un prof qui pouvait pas te saquer, d'être dans un lycée hyper déconsidéré etc...
C'est bien pire ( sans compter que les notes sont harmonisées donc le critère du correcteur est assez faux ).

Sauf que l'on peut te comparer avec le reste de ta classe / promo, on connait la dureté, ou non, dans la notation à tel ou tel endroit. Bref c'est bien mieux (l'harmonisation est encore pire car elle implique la chance de tomber avant ou après de bonnes ou de mauvaises copies. Ce qui implique pour les parisiens d'aller passer les concours à rouen).

Le 10 mars 2016 à 23:32:40 tropicalworld a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:29:19 teyi11 a écrit :

Le 10 mars 2016 à 23:25:29 AlakOkan a écrit :

T'as pas le hasard de tomber sur le bon sujet, le bon correcteur etc.. lors d'un dossier, donc la part de chance est réduite

Tu as eu la chance de tomber sur un prof qui notait sympa, un autre qui donnait de supers appréciations, la malchance d'avoir un prof qui pouvait pas te saquer, d'être dans un lycée hyper déconsidéré etc...
C'est bien pire ( sans compter que les notes sont harmonisées donc le critère du correcteur est assez faux ).

Sauf que l'on peut te comparer avec le reste de ta classe / promo, on connait la dureté, ou non, dans la notation à tel ou tel endroit. Bref c'est bien mieux (l'harmonisation est encore pire car elle implique la chance de tomber avant ou après de bonnes ou de mauvaises copies. Ce qui implique pour les parisiens d'aller passer les concours à rouen).

Les copies sont toutes mélangées après avoir été rassemblés depuis les centres il me semble et dans ton cas ce serait comme la séléction de prépa en gros ?

Hé ho, je suis presque coco. Néococo.

J'en parlais avec un HEC qui était parti passer les concours à Brest, ou un truc comme ça. Ca réponse quand je lui ai demandé s'il pensait que ça avait un impact : "j'ai intégré".

Perso j'aime bien les concours. Le côté hasardeux est excitant

Tu devrais aller jouer au casino alors, tu prendrais ton pied

J'arrive pas a dormir avec le stress du concours, je suis dans un floue total, c'est dur de passer en libre ...

Je ne dors pas de la nuit mais c'est pour une autre raison ~:hap:~