Oui malheureusement c'est complètement centré sur Paris. Par contre pour la Cour des Comptes j'avais vu vite fait des postes d'auditeur pour certaines chambres passés sur Indeed qui demandaient 6 saisons en audit => 40K-80K à déterminer

Mais c'est des postes de contractuels non ? Tu n'intègres pas la sainte planque de la fonction publique, en tout cas pas tout de suite.

Le 21 juin 2020 à 13:04:29 NakagamiKenji a écrit :

Le 21 juin 2020 à 12:15:32 alphanumeric1 a écrit :

Le 21 juin 2020 à 12:01:34 NakagamiKenji a écrit :

Le 21 juin 2020 à 11:17:36 mitochondriees a écrit :

Le 21 juin 2020 à 07:55:25 Carlbol a écrit :
Petite astuce pour les ESC
Si vous voulez vraiment un job épanouissant, faites un double diplôme avec science po et ensuite allez faire de la politique dans les villes de provinces ou dans les outres mers
Ça paye bien et on se sent utile

Ou sinon fallait go medecine

Je sais pas ce que vous avez tous avec médecine. C'est probablement un des ROI les plus dégueulasses en France à part les spécialités super dures à avoir. Être confronté en permanence à la maladie et la détresse c'est ça l'épanouissement ? Faut que ce soit une vocation sinon vous allez vous suicider comme beaucoup de médecins.

Faut arrêter, c'est un excellent ROI. T'es à 10k net posé en libéral dans un coin tranquille (pas en IdF), reconnaissance de la société etc.

J'ai pas fait médecine parce que quand j'étais jeune je croyais au bullshit de job intéressant et je me disais que c'était un taff de débile (ce qui est vrai), mais vu que tous les jobs sont du bullshit, c'est pas si mal.

Mais combien d'années avant de devenir médecin libéral? Tu as 6 ans (7 pour les 90% qui redoublent PACES) + 3/5 ans pour la spécialisation. Faut bosser 7 heures par jour (en dehors des cours) en apprenant par coeur des milliers de pages. Et après faudra travailler en hopital pour des pas très hauts salaires 80h par semaine. En terme de difficulté des études et de charge de travail, il y a pas grand chose à envier, faut le faire seulement si on a une vraie passion pour le domaine. Les très hautes rémunérations arrivent après avoir depassé 35 ou 40 ans.

Les gens qui ont fait médecine c'était les types médiocres du lycée, les autres faisaient prépa. Ca doit pas être si dur si eux-même y arrivent.

La famosa pa$$ion pour décourager ceux qui ne sont pas issus de familles de médecin

Médecine, comme dentaire ou pharma libérale, c'est un French Dream ++, là où cadre après une grande école (hors rat race) te fait accéder à un French Dream de base.

Bien sûr, le médecin de base ne roule pas sur l'or. Mais il a 'une belle maison dans une ville sympathique de province, une gourgandine (parce que médecine, ça attire, la pa$$ion tout ça), une résidence secondaire (parce que sa résidence principale ne lui coûte rien), un gros gamos, une reconnaissance de la société (poussez-vous je suis médecin)...'

Comparé à l'X qui devient MD à Goldman, il vit moins bien. Mais comparé à l'X qui devient cadre de base à Total et a un appart dans le Vésinet, il vit mieux.

Mais tu te rends compte que ce que tu décris est la vie du cadre moyen en province ? Je bosse dans un grand groupe industriel et les sales, les acheteurs etc je les côtoie à la machine à café. Ils ont tous une maison à la montagne, une belle voiture et une maison principale en périphérie tranquillement. Sauf que eux n'ont pas fait 12 ans d'études et tous les sacrifices qu'il faut pour être médecin.

Le 21 juin 2020 à 17:47:29 AndroidWindows a écrit :

Le 20 juin 2020 à 20:20:44 AryenDeGlace14 a écrit :
C'est très bien l'audit. En s'accrochant on devient manager et executive director. Il faut juste ne pas démissionner même si on en a marre.

Manager oui tu le deviens en 6/7 ans ou un peu moins si t'es bon/bien vu/malin, pour être ED c'est déjà plus long (une grosse dizaine d'années).

Est-ce que ça vaut le coup/coût ? En France je dirais que non, sauf pour les exit opps, mais le problème c'est que chaque année que tu passes en audit tu es perdant par rapport à une année en exit opp.

Mais bien malin celui qui sait quel est le bon moment pour quitter son cabinet...

Quand on te propose un meilleur salaire ailleurs tout simplement

Les salaires sont toujours meilleurs ailleurs, mais leur progression pas sûr

Le 21 juin 2020 à 17:47:29 AndroidWindows a écrit :

Le 20 juin 2020 à 20:20:44 AryenDeGlace14 a écrit :
C'est très bien l'audit. En s'accrochant on devient manager et executive director. Il faut juste ne pas démissionner même si on en a marre.

Manager oui tu le deviens en 6/7 ans ou un peu moins si t'es bon/bien vu/malin, pour être ED c'est déjà plus long (une grosse dizaine d'années).

Est-ce que ça vaut le coup/coût ? En France je dirais que non, sauf pour les exit opps, mais le problème c'est que chaque année que tu passes en audit tu es perdant par rapport à une année en exit opp.

Mais bien malin celui qui sait quel est le bon moment pour quitter son cabinet...

non mais aucun métier/statut ne vaut le coup en france à part celui de notaire, de rsa-iste, cheminot, fonctionnaire et intermittent du spectacle igo.
On ne le répétera jamais assez mais Charles Gave l'a très bien dit : La france s'est spécialisée dans l'export de bac+5 et l'import de bac-5, c'est un modèle économique original, il faut s'y faire et profiter de l'opportunité qu'on a encore de se sauver car dans tous les pays communistes l'impossibilité et/ou interdiction de fuir est une composante nécessaire au maintien du régime, peut être ne saurait-elle tarder.

Si tu veux que le travail vaille le coup, tu vas en Allemagne, en Suisse, au Luxembourg, aux USA, Canada... Mais sinon vraiment le travail n'est pas rémunéré en France.

Et effectivement l'audit c'est peut être un peu le bagne et t'en vois beaucoup les mauvais côtés, mais au moins t'es dans l'un des secteurs les plus résilients qui soit et tu dois quasiment ne pas être impacté par le covid, c'est très rare et ça s'apprécie en temps de crise. Et puis les exits sont objectivement très bonnes dans les directions financières corporate, encore aujourd'hui...

Résilience OK c'est indéniable, mais toujours moins que les fonctionnaires (mieux) payés à rien foutre.

Pour les exit opps je sais pas si c'est bien que ça, il faut aimer + si c'est en France c'est le serpent qui se mort la queue, toujours les mêmes problèmes.

MP ceux qui veulent une grille de salaires récente d'un Big (le cabinet à 4 chiffres)

Le 21 juin 2020 à 18:08:19 WebcamPower a écrit :

Le 21 juin 2020 à 17:47:29 AndroidWindows a écrit :

Le 20 juin 2020 à 20:20:44 AryenDeGlace14 a écrit :
C'est très bien l'audit. En s'accrochant on devient manager et executive director. Il faut juste ne pas démissionner même si on en a marre.

Manager oui tu le deviens en 6/7 ans ou un peu moins si t'es bon/bien vu/malin, pour être ED c'est déjà plus long (une grosse dizaine d'années).

Est-ce que ça vaut le coup/coût ? En France je dirais que non, sauf pour les exit opps, mais le problème c'est que chaque année que tu passes en audit tu es perdant par rapport à une année en exit opp.

Mais bien malin celui qui sait quel est le bon moment pour quitter son cabinet...

non mais aucun métier/statut ne vaut le coup en france à part celui de notaire, de rsa-iste, cheminot, fonctionnaire et intermittent du spectacle igo.
On ne le répétera jamais assez mais Charles Gave l'a très bien dit : La france s'est spécialisée dans l'export de bac+5 et l'import de bac-5, c'est un modèle économique original, il faut s'y faire et profiter de l'opportunité qu'on a encore de se sauver car dans tous les pays communistes l'impossibilité et/ou interdiction de fuir est une composante nécessaire au maintien du régime, peut être ne saurait-elle tarder.

Si tu veux que le travail vaille le coup, tu vas en Allemagne, en Suisse, au Luxembourg, aux USA, Canada... Mais sinon vraiment le travail n'est pas rémunéré en France.

Et effectivement l'audit c'est peut être un peu le bagne et t'en vois beaucoup les mauvais côtés, mais au moins t'es dans l'un des secteurs les plus résilients qui soit et tu dois quasiment ne pas être impacté par le covid, c'est très rare et ça s'apprécie en temps de crise. Et puis les exits sont objectivement très bonnes dans les directions financières corporate, encore aujourd'hui...

Bien sûr que l'on peut quitter la France pour avoir un meilleur salaire, mais ça ne fait pas tout !
Il n'y a pas tout le monde qui peut quitter la France comme ça, certains sont attachés à leur famille, à leur amis ainsi qu'à leur foyer

Et se refaire une vie autre part est tout aussi compliqué, il n'y a pas que le travail dans la vie, vous pensez être heureux loin de vos proches avec juste de l'argent ?

Bien sûr que l'on peut quitter la France pour avoir un meilleur salaire, mais ça ne fait pas tout !
Il n'y a pas tout le monde qui peut quitter la France comme ça, certains sont attachés à leur famille, à leur amis ainsi qu'à leur foyer

Et se refaire une vie autre part est tout aussi compliqué, il n'y a pas que le travail dans la vie, vous pensez être heureux loin de vos proches avec juste de l'argent ?

Par rapport au parisian dream ? OUI

Le 21 juin 2020 à 18:27:36 Carlbol a écrit :

Le 21 juin 2020 à 18:08:19 WebcamPower a écrit :

Le 21 juin 2020 à 17:47:29 AndroidWindows a écrit :

Le 20 juin 2020 à 20:20:44 AryenDeGlace14 a écrit :
C'est très bien l'audit. En s'accrochant on devient manager et executive director. Il faut juste ne pas démissionner même si on en a marre.

Manager oui tu le deviens en 6/7 ans ou un peu moins si t'es bon/bien vu/malin, pour être ED c'est déjà plus long (une grosse dizaine d'années).

Est-ce que ça vaut le coup/coût ? En France je dirais que non, sauf pour les exit opps, mais le problème c'est que chaque année que tu passes en audit tu es perdant par rapport à une année en exit opp.

Mais bien malin celui qui sait quel est le bon moment pour quitter son cabinet...

non mais aucun métier/statut ne vaut le coup en france à part celui de notaire, de rsa-iste, cheminot, fonctionnaire et intermittent du spectacle igo.
On ne le répétera jamais assez mais Charles Gave l'a très bien dit : La france s'est spécialisée dans l'export de bac+5 et l'import de bac-5, c'est un modèle économique original, il faut s'y faire et profiter de l'opportunité qu'on a encore de se sauver car dans tous les pays communistes l'impossibilité et/ou interdiction de fuir est une composante nécessaire au maintien du régime, peut être ne saurait-elle tarder.

Si tu veux que le travail vaille le coup, tu vas en Allemagne, en Suisse, au Luxembourg, aux USA, Canada... Mais sinon vraiment le travail n'est pas rémunéré en France.

Et effectivement l'audit c'est peut être un peu le bagne et t'en vois beaucoup les mauvais côtés, mais au moins t'es dans l'un des secteurs les plus résilients qui soit et tu dois quasiment ne pas être impacté par le covid, c'est très rare et ça s'apprécie en temps de crise. Et puis les exits sont objectivement très bonnes dans les directions financières corporate, encore aujourd'hui...

Bien sûr que l'on peut quitter la France pour avoir un meilleur salaire, mais ça ne fait pas tout !
Il n'y a pas tout le monde qui peut quitter la France comme ça, certains sont attachés à leur famille, à leur amis ainsi qu'à leur foyer

Et se refaire une vie autre part est tout aussi compliqué, il n'y a pas que le travail dans la vie, vous pensez être heureux loin de vos proches avec juste de l'argent ?

Si jamais je pars un jour je sais que je reviendrai au bout de quelques années, je pense qu'on peut pas dire qu'on aimerait quitter ce pays définitivement si on a jamais vécu plusieurs année à l'étranger avant

C'est trop facile de dire "Ailleurs c'est mieux et ici tout est nul", et pourtant ce pays me fait chier sur beaucoup de points

Le 21 juin 2020 à 18:17:12 AndroidWindows a écrit :
Résilience OK c'est indéniable, mais toujours moins que les fonctionnaires (mieux) payés à rien foutre.

Pour les exit opps je sais pas si c'est bien que ça, il faut aimer + si c'est en France c'est le serpent qui se mort la queue, toujours les mêmes problèmes.

MP ceux qui veulent une grille de salaires récente d'un Big (le cabinet à 4 chiffres)

Le 21 juin 2020 à 18:27:36 Carlbol a écrit :

Le 21 juin 2020 à 18:08:19 WebcamPower a écrit :

Le 21 juin 2020 à 17:47:29 AndroidWindows a écrit :

Le 20 juin 2020 à 20:20:44 AryenDeGlace14 a écrit :
C'est très bien l'audit. En s'accrochant on devient manager et executive director. Il faut juste ne pas démissionner même si on en a marre.

Manager oui tu le deviens en 6/7 ans ou un peu moins si t'es bon/bien vu/malin, pour être ED c'est déjà plus long (une grosse dizaine d'années).

Est-ce que ça vaut le coup/coût ? En France je dirais que non, sauf pour les exit opps, mais le problème c'est que chaque année que tu passes en audit tu es perdant par rapport à une année en exit opp.

Mais bien malin celui qui sait quel est le bon moment pour quitter son cabinet...

non mais aucun métier/statut ne vaut le coup en france à part celui de notaire, de rsa-iste, cheminot, fonctionnaire et intermittent du spectacle igo.
On ne le répétera jamais assez mais Charles Gave l'a très bien dit : La france s'est spécialisée dans l'export de bac+5 et l'import de bac-5, c'est un modèle économique original, il faut s'y faire et profiter de l'opportunité qu'on a encore de se sauver car dans tous les pays communistes l'impossibilité et/ou interdiction de fuir est une composante nécessaire au maintien du régime, peut être ne saurait-elle tarder.

Si tu veux que le travail vaille le coup, tu vas en Allemagne, en Suisse, au Luxembourg, aux USA, Canada... Mais sinon vraiment le travail n'est pas rémunéré en France.

Et effectivement l'audit c'est peut être un peu le bagne et t'en vois beaucoup les mauvais côtés, mais au moins t'es dans l'un des secteurs les plus résilients qui soit et tu dois quasiment ne pas être impacté par le covid, c'est très rare et ça s'apprécie en temps de crise. Et puis les exits sont objectivement très bonnes dans les directions financières corporate, encore aujourd'hui...

Bien sûr que l'on peut quitter la France pour avoir un meilleur salaire, mais ça ne fait pas tout !
Il n'y a pas tout le monde qui peut quitter la France comme ça, certains sont attachés à leur famille, à leur amis ainsi qu'à leur foyer

> Et se refaire une vie autre part est tout aussi compliqué, il n'y a pas que le travail dans la vie, vous pensez être heureux loin de vos proches avec juste de l'argent ?

Cet aspect, littéralement

Le 21 juin 2020 à 18:27:36 Carlbol a écrit :

Le 21 juin 2020 à 18:08:19 WebcamPower a écrit :

Le 21 juin 2020 à 17:47:29 AndroidWindows a écrit :

Le 20 juin 2020 à 20:20:44 AryenDeGlace14 a écrit :
C'est très bien l'audit. En s'accrochant on devient manager et executive director. Il faut juste ne pas démissionner même si on en a marre.

Manager oui tu le deviens en 6/7 ans ou un peu moins si t'es bon/bien vu/malin, pour être ED c'est déjà plus long (une grosse dizaine d'années).

Est-ce que ça vaut le coup/coût ? En France je dirais que non, sauf pour les exit opps, mais le problème c'est que chaque année que tu passes en audit tu es perdant par rapport à une année en exit opp.

Mais bien malin celui qui sait quel est le bon moment pour quitter son cabinet...

non mais aucun métier/statut ne vaut le coup en france à part celui de notaire, de rsa-iste, cheminot, fonctionnaire et intermittent du spectacle igo.
On ne le répétera jamais assez mais Charles Gave l'a très bien dit : La france s'est spécialisée dans l'export de bac+5 et l'import de bac-5, c'est un modèle économique original, il faut s'y faire et profiter de l'opportunité qu'on a encore de se sauver car dans tous les pays communistes l'impossibilité et/ou interdiction de fuir est une composante nécessaire au maintien du régime, peut être ne saurait-elle tarder.

Si tu veux que le travail vaille le coup, tu vas en Allemagne, en Suisse, au Luxembourg, aux USA, Canada... Mais sinon vraiment le travail n'est pas rémunéré en France.

Et effectivement l'audit c'est peut être un peu le bagne et t'en vois beaucoup les mauvais côtés, mais au moins t'es dans l'un des secteurs les plus résilients qui soit et tu dois quasiment ne pas être impacté par le covid, c'est très rare et ça s'apprécie en temps de crise. Et puis les exits sont objectivement très bonnes dans les directions financières corporate, encore aujourd'hui...

Bien sûr que l'on peut quitter la France pour avoir un meilleur salaire, mais ça ne fait pas tout !
Il n'y a pas tout le monde qui peut quitter la France comme ça, certains sont attachés à leur famille, à leur amis ainsi qu'à leur foyer

Et se refaire une vie autre part est tout aussi compliqué, il n'y a pas que le travail dans la vie, vous pensez être heureux loin de vos proches avec juste de l'argent ?

Ce que tu dis est vrai pour de nombreux pays que je juge trop lointains, qui obligent à faire un reset total de son cercle social : L'Australie, la Nouvelle Zélande, les USA et le Canada dans une moindre mesure, HK, Singapour...

En revanche, je suis désolé mais quand t'es français et que tu bosses à Frankfurt, München, Genève, Bâle ou Luxembourg, t'es en fait pas plus loin de tes potes en région parisienne que si t'étais à Toulouse, donc on arrête les conneries. Surtout qu'on est vraiment LA génération erasmus, on est chez nous dans toute l'Europe, personnellement que je sois à Vienne, Genève, Frankfurt, Bordeaux, Dijon ou Luxembourg je me sens chez moi (sauf dans certains quartiers de certaines de ces métropoles où désormais un autre droit que celui de la république règne, mais ce problème touche malheureusement une grande partie de l'Europe Occidentale.)

Et au quotidien tout le monde bosse un temps certain, finalement t'as jamais autant de temps que ça pour voir tes potes et ta famille, donc si c'est une semaine par ci ou un week end par là, que tu sois pas en région parisienne mais à quelques h en train/avion ça ne change rien du tout...

Le 21 juin 2020 à 19:09:59 WebcamPower a écrit :

Le 21 juin 2020 à 18:27:36 Carlbol a écrit :

Le 21 juin 2020 à 18:08:19 WebcamPower a écrit :

Le 21 juin 2020 à 17:47:29 AndroidWindows a écrit :

Le 20 juin 2020 à 20:20:44 AryenDeGlace14 a écrit :
C'est très bien l'audit. En s'accrochant on devient manager et executive director. Il faut juste ne pas démissionner même si on en a marre.

Manager oui tu le deviens en 6/7 ans ou un peu moins si t'es bon/bien vu/malin, pour être ED c'est déjà plus long (une grosse dizaine d'années).

Est-ce que ça vaut le coup/coût ? En France je dirais que non, sauf pour les exit opps, mais le problème c'est que chaque année que tu passes en audit tu es perdant par rapport à une année en exit opp.

Mais bien malin celui qui sait quel est le bon moment pour quitter son cabinet...

non mais aucun métier/statut ne vaut le coup en france à part celui de notaire, de rsa-iste, cheminot, fonctionnaire et intermittent du spectacle igo.
On ne le répétera jamais assez mais Charles Gave l'a très bien dit : La france s'est spécialisée dans l'export de bac+5 et l'import de bac-5, c'est un modèle économique original, il faut s'y faire et profiter de l'opportunité qu'on a encore de se sauver car dans tous les pays communistes l'impossibilité et/ou interdiction de fuir est une composante nécessaire au maintien du régime, peut être ne saurait-elle tarder.

Si tu veux que le travail vaille le coup, tu vas en Allemagne, en Suisse, au Luxembourg, aux USA, Canada... Mais sinon vraiment le travail n'est pas rémunéré en France.

Et effectivement l'audit c'est peut être un peu le bagne et t'en vois beaucoup les mauvais côtés, mais au moins t'es dans l'un des secteurs les plus résilients qui soit et tu dois quasiment ne pas être impacté par le covid, c'est très rare et ça s'apprécie en temps de crise. Et puis les exits sont objectivement très bonnes dans les directions financières corporate, encore aujourd'hui...

Bien sûr que l'on peut quitter la France pour avoir un meilleur salaire, mais ça ne fait pas tout !
Il n'y a pas tout le monde qui peut quitter la France comme ça, certains sont attachés à leur famille, à leur amis ainsi qu'à leur foyer

Et se refaire une vie autre part est tout aussi compliqué, il n'y a pas que le travail dans la vie, vous pensez être heureux loin de vos proches avec juste de l'argent ?

Ce que tu dis est vrai pour de nombreux pays que je juge trop lointains, qui obligent à faire un reset total de son cercle social : L'Australie, la Nouvelle Zélande, les USA et le Canada dans une moindre mesure, HK, Singapour...

En revanche, je suis désolé mais quand t'es français et que tu bosses à Frankfurt, München, Genève, Bâle ou Luxembourg, t'es en fait pas plus loin de tes potes en région parisienne que si t'étais à Toulouse, donc on arrête les conneries. Surtout qu'on est vraiment LA génération erasmus, on est chez nous dans toute l'Europe, personnellement que je sois à Vienne, Genève, Frankfurt, Bordeaux, Dijon ou Luxembourg je me sens chez moi (sauf dans certains quartiers de certaines de ces métropoles où désormais un autre droit que celui de la république règne, mais ce problème touche malheureusement une grande partie de l'Europe Occidentale.)

Et au quotidien tout le monde bosse un temps certain, finalement t'as jamais autant de temps que ça pour voir tes potes et ta famille, donc si c'est une semaine par ci ou un week end par là, que tu sois pas en région parisienne mais à quelques h en train/avion ça ne change rien du tout...

Je rejoins ton avis. Faut admettre que l'on n'a pas tous la chance d'avoir sa clique de pote et famille proche dans la même ville ou même région. Les gens finissent par bouger et se disperser un peu partout...
Donc c'est très facile d'envisager de bosser dans les pays européens qui sont à quelques heures en avion de la France pour un meilleur niveau de vie, surtout quand tu n'as aucune accroche sentimentale et pas d'enfants. Et puis pour les jeunes actifs, ce n'est pas forcément un choix déterminant, si ça passe tant mieux, sinon ben ça fera une petite expérience à l'étranger de plus dans le CV pour une meilleure opportunité ici

Le 21 juin 2020 à 19:29:43 Krespurs a écrit :

Le 21 juin 2020 à 19:09:59 WebcamPower a écrit :

Le 21 juin 2020 à 18:27:36 Carlbol a écrit :

Le 21 juin 2020 à 18:08:19 WebcamPower a écrit :

Le 21 juin 2020 à 17:47:29 AndroidWindows a écrit :

> Le 20 juin 2020 à 20:20:44 AryenDeGlace14 a écrit :

>C'est très bien l'audit. En s'accrochant on devient manager et executive director. Il faut juste ne pas démissionner même si on en a marre.

Manager oui tu le deviens en 6/7 ans ou un peu moins si t'es bon/bien vu/malin, pour être ED c'est déjà plus long (une grosse dizaine d'années).

Est-ce que ça vaut le coup/coût ? En France je dirais que non, sauf pour les exit opps, mais le problème c'est que chaque année que tu passes en audit tu es perdant par rapport à une année en exit opp.

Mais bien malin celui qui sait quel est le bon moment pour quitter son cabinet...

non mais aucun métier/statut ne vaut le coup en france à part celui de notaire, de rsa-iste, cheminot, fonctionnaire et intermittent du spectacle igo.
On ne le répétera jamais assez mais Charles Gave l'a très bien dit : La france s'est spécialisée dans l'export de bac+5 et l'import de bac-5, c'est un modèle économique original, il faut s'y faire et profiter de l'opportunité qu'on a encore de se sauver car dans tous les pays communistes l'impossibilité et/ou interdiction de fuir est une composante nécessaire au maintien du régime, peut être ne saurait-elle tarder.

Si tu veux que le travail vaille le coup, tu vas en Allemagne, en Suisse, au Luxembourg, aux USA, Canada... Mais sinon vraiment le travail n'est pas rémunéré en France.

Et effectivement l'audit c'est peut être un peu le bagne et t'en vois beaucoup les mauvais côtés, mais au moins t'es dans l'un des secteurs les plus résilients qui soit et tu dois quasiment ne pas être impacté par le covid, c'est très rare et ça s'apprécie en temps de crise. Et puis les exits sont objectivement très bonnes dans les directions financières corporate, encore aujourd'hui...

Bien sûr que l'on peut quitter la France pour avoir un meilleur salaire, mais ça ne fait pas tout !
Il n'y a pas tout le monde qui peut quitter la France comme ça, certains sont attachés à leur famille, à leur amis ainsi qu'à leur foyer

Et se refaire une vie autre part est tout aussi compliqué, il n'y a pas que le travail dans la vie, vous pensez être heureux loin de vos proches avec juste de l'argent ?

Ce que tu dis est vrai pour de nombreux pays que je juge trop lointains, qui obligent à faire un reset total de son cercle social : L'Australie, la Nouvelle Zélande, les USA et le Canada dans une moindre mesure, HK, Singapour...

En revanche, je suis désolé mais quand t'es français et que tu bosses à Frankfurt, München, Genève, Bâle ou Luxembourg, t'es en fait pas plus loin de tes potes en région parisienne que si t'étais à Toulouse, donc on arrête les conneries. Surtout qu'on est vraiment LA génération erasmus, on est chez nous dans toute l'Europe, personnellement que je sois à Vienne, Genève, Frankfurt, Bordeaux, Dijon ou Luxembourg je me sens chez moi (sauf dans certains quartiers de certaines de ces métropoles où désormais un autre droit que celui de la république règne, mais ce problème touche malheureusement une grande partie de l'Europe Occidentale.)

Et au quotidien tout le monde bosse un temps certain, finalement t'as jamais autant de temps que ça pour voir tes potes et ta famille, donc si c'est une semaine par ci ou un week end par là, que tu sois pas en région parisienne mais à quelques h en train/avion ça ne change rien du tout...

Je rejoins ton avis. Faut admettre que l'on n'a pas tous la chance d'avoir sa clique de pote et famille proche dans la même ville ou même région. Les gens finissent par bouger et se disperser un peu partout...
Donc c'est très facile d'envisager de bosser dans les pays européens qui sont à quelques heures en avion de la France pour un meilleur niveau de vie, surtout quand tu n'as aucune accroche sentimentale et pas d'enfants. Et puis pour les jeunes actifs, ce n'est pas forcément un choix déterminant, si ça passe tant mieux, sinon ben ça fera une petite expérience à l'étranger de plus dans le CV pour une meilleure opportunité ici

Tous les pays cités c'est germanophone non?? Genre Vienne c'est possible avec seulement de l'anglais ??

Le 21 juin 2020 à 19:31:11 Vidji2 a écrit :

Le 21 juin 2020 à 19:29:43 Krespurs a écrit :

Le 21 juin 2020 à 19:09:59 WebcamPower a écrit :

Le 21 juin 2020 à 18:27:36 Carlbol a écrit :

Le 21 juin 2020 à 18:08:19 WebcamPower a écrit :

> Le 21 juin 2020 à 17:47:29 AndroidWindows a écrit :

>> Le 20 juin 2020 à 20:20:44 AryenDeGlace14 a écrit :

> >C'est très bien l'audit. En s'accrochant on devient manager et executive director. Il faut juste ne pas démissionner même si on en a marre.

>

> Manager oui tu le deviens en 6/7 ans ou un peu moins si t'es bon/bien vu/malin, pour être ED c'est déjà plus long (une grosse dizaine d'années).

>

> Est-ce que ça vaut le coup/coût ? En France je dirais que non, sauf pour les exit opps, mais le problème c'est que chaque année que tu passes en audit tu es perdant par rapport à une année en exit opp.

>

> Mais bien malin celui qui sait quel est le bon moment pour quitter son cabinet...

non mais aucun métier/statut ne vaut le coup en france à part celui de notaire, de rsa-iste, cheminot, fonctionnaire et intermittent du spectacle igo.
On ne le répétera jamais assez mais Charles Gave l'a très bien dit : La france s'est spécialisée dans l'export de bac+5 et l'import de bac-5, c'est un modèle économique original, il faut s'y faire et profiter de l'opportunité qu'on a encore de se sauver car dans tous les pays communistes l'impossibilité et/ou interdiction de fuir est une composante nécessaire au maintien du régime, peut être ne saurait-elle tarder.

Si tu veux que le travail vaille le coup, tu vas en Allemagne, en Suisse, au Luxembourg, aux USA, Canada... Mais sinon vraiment le travail n'est pas rémunéré en France.

Et effectivement l'audit c'est peut être un peu le bagne et t'en vois beaucoup les mauvais côtés, mais au moins t'es dans l'un des secteurs les plus résilients qui soit et tu dois quasiment ne pas être impacté par le covid, c'est très rare et ça s'apprécie en temps de crise. Et puis les exits sont objectivement très bonnes dans les directions financières corporate, encore aujourd'hui...

Bien sûr que l'on peut quitter la France pour avoir un meilleur salaire, mais ça ne fait pas tout !
Il n'y a pas tout le monde qui peut quitter la France comme ça, certains sont attachés à leur famille, à leur amis ainsi qu'à leur foyer

Et se refaire une vie autre part est tout aussi compliqué, il n'y a pas que le travail dans la vie, vous pensez être heureux loin de vos proches avec juste de l'argent ?

Ce que tu dis est vrai pour de nombreux pays que je juge trop lointains, qui obligent à faire un reset total de son cercle social : L'Australie, la Nouvelle Zélande, les USA et le Canada dans une moindre mesure, HK, Singapour...

En revanche, je suis désolé mais quand t'es français et que tu bosses à Frankfurt, München, Genève, Bâle ou Luxembourg, t'es en fait pas plus loin de tes potes en région parisienne que si t'étais à Toulouse, donc on arrête les conneries. Surtout qu'on est vraiment LA génération erasmus, on est chez nous dans toute l'Europe, personnellement que je sois à Vienne, Genève, Frankfurt, Bordeaux, Dijon ou Luxembourg je me sens chez moi (sauf dans certains quartiers de certaines de ces métropoles où désormais un autre droit que celui de la république règne, mais ce problème touche malheureusement une grande partie de l'Europe Occidentale.)

Et au quotidien tout le monde bosse un temps certain, finalement t'as jamais autant de temps que ça pour voir tes potes et ta famille, donc si c'est une semaine par ci ou un week end par là, que tu sois pas en région parisienne mais à quelques h en train/avion ça ne change rien du tout...

Je rejoins ton avis. Faut admettre que l'on n'a pas tous la chance d'avoir sa clique de pote et famille proche dans la même ville ou même région. Les gens finissent par bouger et se disperser un peu partout...
Donc c'est très facile d'envisager de bosser dans les pays européens qui sont à quelques heures en avion de la France pour un meilleur niveau de vie, surtout quand tu n'as aucune accroche sentimentale et pas d'enfants. Et puis pour les jeunes actifs, ce n'est pas forcément un choix déterminant, si ça passe tant mieux, sinon ben ça fera une petite expérience à l'étranger de plus dans le CV pour une meilleure opportunité ici

Tous les pays cités c'est germanophone non?? Genre Vienne c'est possible avec seulement de l'anglais ??

non je pense pas que tu puisses réellement t'y intégrer en ne parlant qu'anglais. perso menfou je suis fluent, la langue allemande freine encore pas mal de monde et c'est un bel avantage si tu vois ce que je veux dire

Encore une fois le FC alternant qui se met bien c’est abusé

Je vais toucher l’aide exceptionnelle de la CAF de 200€ alors même que ceux qui sont juste étudiants vont pas la toucher. Vraiment ce statut est tellement cheaté

Le 21 juin 2020 à 20:47:06 nfc a écrit :
Encore une fois le FC alternant qui se met bien c’est abusé

Je vais toucher l’aide exceptionnelle de la CAF de 200€ alors même que ceux qui sont juste étudiants vont pas la toucher. Vraiment ce statut est tellement cheaté

mdr je viens de voir, merci de l'info, bordel on coffre tellement
cimer la france ptn, wlh ça me ferait presque culpabiliser de commencer ma carrière à l'étranger après avoir gratté autant de thunes
on oublie pas ce magique son les kheys : https://www.youtube.com/watch?v=Nh9HOWmK8EU

Le 21 juin 2020 à 18:39:20 el-pollo a écrit :

Le 21 juin 2020 à 18:27:36 Carlbol a écrit :

Le 21 juin 2020 à 18:08:19 WebcamPower a écrit :

Le 21 juin 2020 à 17:47:29 AndroidWindows a écrit :

Le 20 juin 2020 à 20:20:44 AryenDeGlace14 a écrit :
C'est très bien l'audit. En s'accrochant on devient manager et executive director. Il faut juste ne pas démissionner même si on en a marre.

Manager oui tu le deviens en 6/7 ans ou un peu moins si t'es bon/bien vu/malin, pour être ED c'est déjà plus long (une grosse dizaine d'années).

Est-ce que ça vaut le coup/coût ? En France je dirais que non, sauf pour les exit opps, mais le problème c'est que chaque année que tu passes en audit tu es perdant par rapport à une année en exit opp.

Mais bien malin celui qui sait quel est le bon moment pour quitter son cabinet...

non mais aucun métier/statut ne vaut le coup en france à part celui de notaire, de rsa-iste, cheminot, fonctionnaire et intermittent du spectacle igo.
On ne le répétera jamais assez mais Charles Gave l'a très bien dit : La france s'est spécialisée dans l'export de bac+5 et l'import de bac-5, c'est un modèle économique original, il faut s'y faire et profiter de l'opportunité qu'on a encore de se sauver car dans tous les pays communistes l'impossibilité et/ou interdiction de fuir est une composante nécessaire au maintien du régime, peut être ne saurait-elle tarder.

Si tu veux que le travail vaille le coup, tu vas en Allemagne, en Suisse, au Luxembourg, aux USA, Canada... Mais sinon vraiment le travail n'est pas rémunéré en France.

Et effectivement l'audit c'est peut être un peu le bagne et t'en vois beaucoup les mauvais côtés, mais au moins t'es dans l'un des secteurs les plus résilients qui soit et tu dois quasiment ne pas être impacté par le covid, c'est très rare et ça s'apprécie en temps de crise. Et puis les exits sont objectivement très bonnes dans les directions financières corporate, encore aujourd'hui...

Bien sûr que l'on peut quitter la France pour avoir un meilleur salaire, mais ça ne fait pas tout !
Il n'y a pas tout le monde qui peut quitter la France comme ça, certains sont attachés à leur famille, à leur amis ainsi qu'à leur foyer

Et se refaire une vie autre part est tout aussi compliqué, il n'y a pas que le travail dans la vie, vous pensez être heureux loin de vos proches avec juste de l'argent ?

Si jamais je pars un jour je sais que je reviendrai au bout de quelques années, je pense qu'on peut pas dire qu'on aimerait quitter ce pays définitivement si on a jamais vécu plusieurs année à l'étranger avant

C'est trop facile de dire "Ailleurs c'est mieux et ici tout est nul", et pourtant ce pays me fait chier sur beaucoup de points

Avant j'étais stratesclave à Paris et je voulais à tout prix me barrer

Maintenant que je vis dans les bois et que je vais quitter la ratrace je me suis assagi

En vrai, si tu go full French Dream, t'as pas si mal au bout de quelques années. Un job à 5-6k net en grande couronne, c'est assez posé. Tu as certainement mieux ailleurs, mais si tu es dans l'optique French Dream, est-ce que ça en vaut la peine ?

Par contre, si tu veux brasser, faut se casser

Ce serait mon rêve de vivre à Vienne. La plus belle ville du monde, indubitablement. Je ne sais pas combien de temps elle va résister au progrès, mais l'Autriche est protégée par sa petite population et le fait que peu de gens savent placer ce pays sur une carte.

J'attends d'être ED et hop achat cash d'appart à Vienne.

Le 21 juin 2020 à 19:31:11 Vidji2 a écrit :

Tous les pays cités c'est germanophone non?? Genre Vienne c'est possible avec seulement de l'anglais ??

Et bien au pire on se bouge et on passe le B1 d'Allemand, et après le B2. C'est faisable en 1 an en étudiant 30 min par jour. Pour le B2, probablement en 18 mois. On n'a rien sans rien, le privilège de vivre dans la Herrliches Land se mérite.
C'est pas la Fronce ou the United Caliphate.
https://www.youtube.com/watch?v=hjnFFVvwc6E

Le 21 juin 2020 à 21:51:24 SiegKaiser a écrit :

Le 21 juin 2020 à 19:31:11 Vidji2 a écrit :

Tous les pays cités c'est germanophone non?? Genre Vienne c'est possible avec seulement de l'anglais ??

Et bien au pire on se bouge et on passe le B1 d'Allemand, et après le B2. C'est faisable en 1 an en étudiant 30 min par jour. Pour le B2, probablement en 18 mois. On n'a rien sans rien, le privilège de vivre dans la Herrliches Land se mérite.
C'est pas la Fronce ou the United Caliphate.
https://www.youtube.com/watch?v=hjnFFVvwc6E

on sent que t'es fier de ton pays, c'est bien